| Geburtsdatum | 18.05.1984 |
|---|---|
| Alter | 42 |
| Nat. |
 Spanien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Carles Martínez [Trainer]
04.06.2026 - 13:11 Uhr
Bayer 04 Leverkusen hat Carles Martínez Novell als neuen Cheftrainer verpflichtet. Der 42-jährige Spanier war bis Saisonende für den FC Toulouse in der französischen Ligue 1 tätig. Martínez beendete die zurückliegende Saison mit den Südfranzosen auf Platz neun. Er übernimmt die Werkself zum 1. Juli 2026 und unterzeichnete einen bis zum 30. Juni 2028 gültigen Vertrag. In Leverkusen folgt Martínez, dessen Kontrakt in Toulouse mit Monatsende ausläuft, auf Kasper Hjulmand, der den Klub nach einer Spielzeit verlässt.
¡Bienvenidos a Leverkusen! 
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Apfelschuerrle am 03.07.2026 um 10:37 Uhr bearbeitet Zeige Ergebnisse 1-4 von 4.
04.06.2026 - 15:22 Uhr
Zitat von RS-SVB
Sehe ich gänzlich anders. Unser Kader ist sehr eindeutige auf die Dreier Kette zugeschnitten und die von dir genannten Spieler passen meiner Meinung nach, mal mehr oder weniger gut, alle in das System. Klar wird der Kader Ergänzungen brauchen, die hätte es aber in noch massiver Form bei einem Wechsel zur Viererkette gebraucht.
Zitat von El_Principe_CA
Habe den Namen noch nie gehört und habe auch kein einziges Spiel von Toulouse gesehen, der Punkteschnitt sieht nicht gut aus, klar Toulouse gehört natürlich nicht zu den Spitzenteams in der Ligue 1, daher keine Meinung von mir zum Trainer, allerdings bin ich ein wenig enttäuscht, dass es jetzt wieder sehr nach 3-4-3 aussieht, wovon wir eigentlich unbedingt hätten weg sollen, außer du baust den Kader jetzt wieder massiv um, was ich allerdings bei den ganzen Neuverpflichtungen die wir vor einem Jahr hatten, nicht sehe. Ich weiß nicht, woher wir einen vernünftigen RAV für dieses System herkriegen sollen, wenn wir Grimaldo nicht halten können, dann brauchst du sogar noch einen neuen LAV, ich sehe da absolut keine Chance diese Spielertypen aktuell auf dem Markt zu bekommen. Spieler die wir direkt abschreiben können, wenn wir weiterhin im 3-4-3 bleiben sind für mich ganz klar: Tillmann, EBS, Terrier, Arthur, Tape, Vazquez, Fernandez, Tella, Cullbreath, Alajbegovic, das ist eine reine Katastrophe...
Habe den Namen noch nie gehört und habe auch kein einziges Spiel von Toulouse gesehen, der Punkteschnitt sieht nicht gut aus, klar Toulouse gehört natürlich nicht zu den Spitzenteams in der Ligue 1, daher keine Meinung von mir zum Trainer, allerdings bin ich ein wenig enttäuscht, dass es jetzt wieder sehr nach 3-4-3 aussieht, wovon wir eigentlich unbedingt hätten weg sollen, außer du baust den Kader jetzt wieder massiv um, was ich allerdings bei den ganzen Neuverpflichtungen die wir vor einem Jahr hatten, nicht sehe. Ich weiß nicht, woher wir einen vernünftigen RAV für dieses System herkriegen sollen, wenn wir Grimaldo nicht halten können, dann brauchst du sogar noch einen neuen LAV, ich sehe da absolut keine Chance diese Spielertypen aktuell auf dem Markt zu bekommen. Spieler die wir direkt abschreiben können, wenn wir weiterhin im 3-4-3 bleiben sind für mich ganz klar: Tillmann, EBS, Terrier, Arthur, Tape, Vazquez, Fernandez, Tella, Cullbreath, Alajbegovic, das ist eine reine Katastrophe...
Sehe ich gänzlich anders. Unser Kader ist sehr eindeutige auf die Dreier Kette zugeschnitten und die von dir genannten Spieler passen meiner Meinung nach, mal mehr oder weniger gut, alle in das System. Klar wird der Kader Ergänzungen brauchen, die hätte es aber in noch massiver Form bei einem Wechsel zur Viererkette gebraucht.
Da halte ich dagegen. Alles, was diesem Kader für ein 4231 fehlt, ist ein top RA. Für die Dreierkette fehlt aber ebenso ein schneller, offensiv- und Dribbelstarker RAV, den man in diesem Paket kaum finden wird. Alles andere sind mit Vazquez, Arthur und Tape sowie Culbreath mögliche, aber limitierte Optionen. Arthur ist geschulter RV, Vazquez hat die letzten Jahre auf höchstem Niveau RV gespielt und Tape bringt eher das Defensive Skillset eines RVs als das offensive für einen RAV. Belocian ist ein athletischer LV Backup à la Hincapie. Darüber hinaus könnte man mit unseren zahlreichen technisch versierten Mittelfeldspielern in verschiedensten Kombinationen mehr Dominanz im Mittelfeld erzeugen.
Das soll keine Taktikdiskussion werden, aber zu behaupten, der Kader sei nur auf die Dreierkette zugeschnitten und es bräuchte größere Kaderveränderungen für eine Umstellung ist aus meiner Sicht schlichtweg falsch.
Wenn Martinez am Ende mit Dreierkette spielen möchte und das inhaltlich mit Leben füllt, dann soll er das tun. Grundsätzlich hätte ich aber kein Verständnis, wenn der nächste Trainer kommt und ohne Alternativen trainieren/versuchen zu lassen einfach blind weiter auf die Dreierkette setzt. Wir hatten ganz offensichtliche taktische Mängel gerade gegen den Ball im Mittelfeldzentrum, wodurch wir immer wieder Kontrolle verloren haben, bereits im letzten Alonso Jahr beginnend, vergangene Saison massiv. Das ist ein allgemein bekanntes Problem dieser Formation. Ich empfinde eine andere Grundausrichtung als sinnvoll und habe die Gründe dafür schon oft genannt, gerade gegen spielstarke Teams wurden diese offensichtlich. Wie gesagt, wenn Martinez am Ende die passenden Lösungen im 343 findet, alles fein. Er wird aber als taktisch flexibel beschrieben und da kann man schon erwarten, dass da verschiedenste Formationen ausgelotet werden und es nicht wie bisher "in Leverkusen wird Dreierkette gespielt, Punkt!" heißt. Bei ETH wirkte es, als sei ihm die Formation eingeredet worden, Hjulmand setzte aufgrund mangelnder Vorbereitung auf Altbewährtes und zeigte sich dann im Saisonverlauf unflexibel. Vom neuen Trainer kann man dann schon Flexibilität und Anpassungsfähigkeit hinsichtlich mehrer Faktoren (nicht nur auf die Formation bezogen) erwarten. Und da habe ich grundsätzlich bei ihm nach den Berichten, die immer wieder die Flexibilität betonen, ein gutes Gefühl. Einen Vertrauensvorsprung hat der Trainer bei mir definitiv. Er hat eine gesamte Vorbereitung, kann in die Kaderplanung einwirken, beste Bedingungen.
Mal davon unabhängig freue ich mich grundsätzlich über die Trainerentscheidung. Wie bereits bei der Suche kommentiert, habe ich viel lieber einen eher unbekannteren Trainer, der vom Spielstil in das Konzept passt, als einen Glasner, den man nur aufgrund des Namens geholt hätte. Es ist natürlich klar, dass ein 'kleinerer' Name in Medien und Social Media eher gemischt wahrgenommen wird, aber man ist der Überzeugung gefolgt und davor habe ich Respekt und bin gespannt, auf alles, das kommt.
04.06.2026 - 17:46 Uhr
Zitat von El_Principe_CA
Ja und wenn du meinen Kommentar auch verstanden hättest geht es mir nicht darum, dass unser Kader nicht dafür ausgelegt ist auf dem Papier, denn sonst würden wir nicht einen IV nach dem anderen kaufen, aber Fakt ist, das diese Spieler in dem aktuellen System einfach schlecht spielen und bis auf Grimaldo keiner davon wirklich profitiert und das ist Fakt, genau wie der Fakt, dass keiner bei uns ansatzweise die Rolle von Frimpong spielen kann, welche mit die wichtigste in unserer erfolgreichen Zeit war und diesen Spielertypen findest du nicht mal eben, den gibt es zb in der ganzen Bundesliga nicht. In einem 4-3-3 oder 4-2-3-1 hättest du sogar mehrere Möglichkeiten für diverse Spieler, ein Maza oder ein Tillman könnten den Zehner geben oder auf außen spielen usw. Darüber hinaus hätten wir auch keine Not in der IV, denn aktuell haben wir 3 IVs im Kader die Stammplatzambitionen haben sollten und zwei davon sind gesetzt, somit hättest du einen guten Konkurrenzkampf. Ein Oermann wird hier keine Rolle spielen, ein Tape kann sehr gut den RIV geben wird aber gegen Quansah keinen Stich sehen, als RV könnte er Stamm spielen ohne Probleme. Dann hast du einen defensiven AV und mit Grimaldo einen offensiven. Garcia und Pala würde dieses System auch entgegen kommen, denn die große Lücke zwischen Offensive und Defensive ist eins unserer Hauptprobleme letzte Saison gewesen, aber das hat Ulmer schon sehr gut erklärt.
Zitat von RS-SVB
Der Ursprungsposter schreibt sehr wohl dass ein sehr großer Teil unseres Kaders nicht für die Dreierkette passend ist und ein massiver Umbruch nötig wäre um diese zu spielen. Und das halte ich schlicht für falsch. Zu mal man das Problem mit den fehlenden Außenverteidigern, beidseitig, ja ebenso bei einer Umstellung auf eine Viererkette hätte.
Und klar ist die aktuelle Besetzung auf der rechten Seite nicht gut und es muss nachgebessert werden, allerdings muss für mich da nicht zwangsläufig ein Spielertyp wie Frimpong hin. Auch die FV können unterschiedlich interpretiert werden und sogar invertiert in die Mitte ziehen. Ja, Alonso hatte dort eine sehr gut funktionierende Lösung. Diese muss aber nicht die Lösung für alle Zeiten sein. Genauso wenig wie es die Dreierkette sein muss. Ich will auch nicht sagen dass das System der Viererkette überlegen ist. Den Ursprungskommentar halte ich nur im großen und ganzen für Quatsch, da dieser das aussagt, was ich in meinem Kommentar geschrieben habe - für eine Dreierkette bräuchte es einen massiven Umbruch.
Zitat von bayer04ulmer
Dass für die Dreierkette Spieler fehlen sollten, habe ich nirgends behauptet. Dass ein passender RAV fehlt ist doch offensichtlich. Viele Spieler können das spielen, aber das passende Gegenstück zu Grimaldo mit Tempo und Dribbling fehlt. Und dass der Kader von Rolfes eher auf die Dreierkette ausgelegt ist, hat auch niemand in Frage gestellt. Es wurde lediglich angebracht, dass er sich sehr wohl für die Viererkette eignet, ohne, dass man groß etwas umbauen muss. Wenn man sich die modernen Außenverteidiger anschaut finde ich es darüber hinaus schon etwas wild, Belocian und Tape abzusprechen, dass sie sehr gute AVs abgeben würden. mMn passen sie dahin sogar eher als in die IV, da beide eher den dynamischen als robusten Körperbau haben. Vazquez ist ausgebildeter RA, richtig, aber das Tempo ist schlichtweg weg. Er läuft weder jemandem davon noch lässt er Gegner im 1vs1 aussteigen. Als Gegenpart zu Grimaldo auf der Schiene fehlt da die Dynamik und die Gefahr über Dribblings. Die linke Seite zu überlagern, schnell die Seite zu wechseln, um Frimpong 1vs1 Situationen zu schaffen, war einer der wichtigsten Alonso Spielzüge. Verpufft mit Vazquez, Arthur und Co etwas (keine Kritik an die Spieler)
Und der Vorredner hat schon Recht, sobald Grimaldo weg sind, sind beide Hauptgründe, warum die Formation so gut funktioniert hat, weg. Für kommende Saison wohl noch kein Thema, aber langfristig muss man das schon auf dem Schirm haben.
Um zurück zum Thema zu kommen: vielleicht einigen wir uns darauf, dass mit dem Kader beide Formationen absolut möglich sind und dass der Trainer daher völlig selbstständig entscheiden kann und soll, wie er spielen lassen möchte. Er hat eine volle Vorbereitung, kann den Kader bewerten und darauf aufbauend Kader- und Taktikentscheidungen treffen. Idealerweise lässt er sowieso flexibel spielen. Und dann sind wir doch alle happy.
Zitat von RS-SVB
Will nur kurz auf die genannten Faktoren eingehen, weil es sonst zu sehr OT wird:
Zu den Spielern:
Vasquez: Vazques ist gelernter Rechtsaußen und hat dort auch sehr lange in seiner Karriere gespielt, bis er bei Real notgedrungen als RV auflaufen musste. Aber auch diese Rolle hat er alles andere als defensiv/klassischen RV interpretiert. Vasquez ist tatsächlich eher ein Argument pro Dreierkette und auf keinen Fall eines für eine Viererkette.
Arthur: hat bisher weder als RV noch als FV überzeugen können. Keine Ahnung woher dieser Gedanke kommt, dass er als RV plötzlich aufblühen würde, wo er das tatsächlich noch nie auf höherem Niveau nachgewiesen hat. Ist für mich ebenfallls kein Argument eine Viererkette einzuführen
Tape: ist gelernter IV und dort mutmaßlich auch eingeplant. Kann also ebenfalls aus der Rechnung genommen werden, zumal er mit seiner Athletik auch nicht gänzlich ungeeignet als FV wäre.
Belocian: ebenfalls gelernter IV und sollte nicht als feste Option als RV oder FV gelistet werden. Kann für mich auch keinesfalls ein Argument für eine Systemumstellung sein, da seine Rolle aktuell nicht wichtig genug ist.
Gründe die dagegen sprechen das System zu wechseln:
Grimaldo (keine weitere Erklärung nötig denke ich).
Wir haben auch auf Links keinen breiten gebenden starken 1vs.1 Spieler mit viel Tempo, mit Ausnahme von Alajbegovic, bei dem man erstmal schauen muss ob dieser überhaupt hier spielen wird. Diesen bräuchte es sowohl links-, als auch rechtsseitig. Eine der teuersten Kaderpositionen die wir ja nicht nur jeweils einmal, sondern auch durch einen Backup besetzen müssten. Das wäre wahnsinnig Teuer. Wenn mir hier irgendwer erzählen will das EBS oder Poku das ausreichend gut spielen könnten, frag ich mich was unsere Ansprüche sind.
Wir haben aktuell 5 Innenverteidiger im Kader, von denen Vier Stammplatzansprüche haben. Auch hier bräuchte es entsprechende Veränderungen.
Ich will auch nicht sagen dass ein Wechsel unmöglich wäre. Aber so zu tun als würden wir nicht seit 3 Jahren unsere Kaderplanung auf genau diese Formation auslegen ist für mich haltlos. Der Vorwurf dass mit dem aktuellen Kader eine Viererkette sich viel mehr anbieten würde und für eine Dreierkette die Spieler fehlen und entsprechend ein massiver Umbruch nötig wäre halte ich, mit Verlaub, für Blödsinn.
Zitat von bayer04ulmer
Da halte ich dagegen. Alles, was diesem Kader für ein 4231 fehlt, ist ein top RA. Für die Dreierkette fehlt aber ebenso ein schneller, offensiv- und Dribbelstarker RAV, den man in diesem Paket kaum finden wird. Alles andere sind mit Vazquez, Arthur und Tape sowie Culbreath mögliche, aber limitierte Optionen. Arthur ist geschulter RV, Vazquez hat die letzten Jahre auf höchstem Niveau RV gespielt und Tape bringt eher das Defensive Skillset eines RVs als das offensive für einen RAV. Belocian ist ein athletischer LV Backup à la Hincapie. Darüber hinaus könnte man mit unseren zahlreichen technisch versierten Mittelfeldspielern in verschiedensten Kombinationen mehr Dominanz im Mittelfeld erzeugen.
Das soll keine Taktikdiskussion werden, aber zu behaupten, der Kader sei nur auf die Dreierkette zugeschnitten und es bräuchte größere Kaderveränderungen für eine Umstellung ist aus meiner Sicht schlichtweg falsch.
Wenn Martinez am Ende mit Dreierkette spielen möchte und das inhaltlich mit Leben füllt, dann soll er das tun. Grundsätzlich hätte ich aber kein Verständnis, wenn der nächste Trainer kommt und ohne Alternativen trainieren/versuchen zu lassen einfach blind weiter auf die Dreierkette setzt. Wir hatten ganz offensichtliche taktische Mängel gerade gegen den Ball im Mittelfeldzentrum, wodurch wir immer wieder Kontrolle verloren haben, bereits im letzten Alonso Jahr beginnend, vergangene Saison massiv. Das ist ein allgemein bekanntes Problem dieser Formation. Ich empfinde eine andere Grundausrichtung als sinnvoll und habe die Gründe dafür schon oft genannt, gerade gegen spielstarke Teams wurden diese offensichtlich. Wie gesagt, wenn Martinez am Ende die passenden Lösungen im 343 findet, alles fein. Er wird aber als taktisch flexibel beschrieben und da kann man schon erwarten, dass da verschiedenste Formationen ausgelotet werden und es nicht wie bisher "in Leverkusen wird Dreierkette gespielt, Punkt!" heißt. Bei ETH wirkte es, als sei ihm die Formation eingeredet worden, Hjulmand setzte aufgrund mangelnder Vorbereitung auf Altbewährtes und zeigte sich dann im Saisonverlauf unflexibel. Vom neuen Trainer kann man dann schon Flexibilität und Anpassungsfähigkeit hinsichtlich mehrer Faktoren (nicht nur auf die Formation bezogen) erwarten. Und da habe ich grundsätzlich bei ihm nach den Berichten, die immer wieder die Flexibilität betonen, ein gutes Gefühl. Einen Vertrauensvorsprung hat der Trainer bei mir definitiv. Er hat eine gesamte Vorbereitung, kann in die Kaderplanung einwirken, beste Bedingungen.
Mal davon unabhängig freue ich mich grundsätzlich über die Trainerentscheidung. Wie bereits bei der Suche kommentiert, habe ich viel lieber einen eher unbekannteren Trainer, der vom Spielstil in das Konzept passt, als einen Glasner, den man nur aufgrund des Namens geholt hätte. Es ist natürlich klar, dass ein 'kleinerer' Name in Medien und Social Media eher gemischt wahrgenommen wird, aber man ist der Überzeugung gefolgt und davor habe ich Respekt und bin gespannt, auf alles, das kommt.
Zitat von RS-SVB
Sehe ich gänzlich anders. Unser Kader ist sehr eindeutige auf die Dreier Kette zugeschnitten und die von dir genannten Spieler passen meiner Meinung nach, mal mehr oder weniger gut, alle in das System. Klar wird der Kader Ergänzungen brauchen, die hätte es aber in noch massiver Form bei einem Wechsel zur Viererkette gebraucht.
Zitat von El_Principe_CA
Habe den Namen noch nie gehört und habe auch kein einziges Spiel von Toulouse gesehen, der Punkteschnitt sieht nicht gut aus, klar Toulouse gehört natürlich nicht zu den Spitzenteams in der Ligue 1, daher keine Meinung von mir zum Trainer, allerdings bin ich ein wenig enttäuscht, dass es jetzt wieder sehr nach 3-4-3 aussieht, wovon wir eigentlich unbedingt hätten weg sollen, außer du baust den Kader jetzt wieder massiv um, was ich allerdings bei den ganzen Neuverpflichtungen die wir vor einem Jahr hatten, nicht sehe. Ich weiß nicht, woher wir einen vernünftigen RAV für dieses System herkriegen sollen, wenn wir Grimaldo nicht halten können, dann brauchst du sogar noch einen neuen LAV, ich sehe da absolut keine Chance diese Spielertypen aktuell auf dem Markt zu bekommen. Spieler die wir direkt abschreiben können, wenn wir weiterhin im 3-4-3 bleiben sind für mich ganz klar: Tillmann, EBS, Terrier, Arthur, Tape, Vazquez, Fernandez, Tella, Cullbreath, Alajbegovic, das ist eine reine Katastrophe...
Habe den Namen noch nie gehört und habe auch kein einziges Spiel von Toulouse gesehen, der Punkteschnitt sieht nicht gut aus, klar Toulouse gehört natürlich nicht zu den Spitzenteams in der Ligue 1, daher keine Meinung von mir zum Trainer, allerdings bin ich ein wenig enttäuscht, dass es jetzt wieder sehr nach 3-4-3 aussieht, wovon wir eigentlich unbedingt hätten weg sollen, außer du baust den Kader jetzt wieder massiv um, was ich allerdings bei den ganzen Neuverpflichtungen die wir vor einem Jahr hatten, nicht sehe. Ich weiß nicht, woher wir einen vernünftigen RAV für dieses System herkriegen sollen, wenn wir Grimaldo nicht halten können, dann brauchst du sogar noch einen neuen LAV, ich sehe da absolut keine Chance diese Spielertypen aktuell auf dem Markt zu bekommen. Spieler die wir direkt abschreiben können, wenn wir weiterhin im 3-4-3 bleiben sind für mich ganz klar: Tillmann, EBS, Terrier, Arthur, Tape, Vazquez, Fernandez, Tella, Cullbreath, Alajbegovic, das ist eine reine Katastrophe...
Sehe ich gänzlich anders. Unser Kader ist sehr eindeutige auf die Dreier Kette zugeschnitten und die von dir genannten Spieler passen meiner Meinung nach, mal mehr oder weniger gut, alle in das System. Klar wird der Kader Ergänzungen brauchen, die hätte es aber in noch massiver Form bei einem Wechsel zur Viererkette gebraucht.
Da halte ich dagegen. Alles, was diesem Kader für ein 4231 fehlt, ist ein top RA. Für die Dreierkette fehlt aber ebenso ein schneller, offensiv- und Dribbelstarker RAV, den man in diesem Paket kaum finden wird. Alles andere sind mit Vazquez, Arthur und Tape sowie Culbreath mögliche, aber limitierte Optionen. Arthur ist geschulter RV, Vazquez hat die letzten Jahre auf höchstem Niveau RV gespielt und Tape bringt eher das Defensive Skillset eines RVs als das offensive für einen RAV. Belocian ist ein athletischer LV Backup à la Hincapie. Darüber hinaus könnte man mit unseren zahlreichen technisch versierten Mittelfeldspielern in verschiedensten Kombinationen mehr Dominanz im Mittelfeld erzeugen.
Das soll keine Taktikdiskussion werden, aber zu behaupten, der Kader sei nur auf die Dreierkette zugeschnitten und es bräuchte größere Kaderveränderungen für eine Umstellung ist aus meiner Sicht schlichtweg falsch.
Wenn Martinez am Ende mit Dreierkette spielen möchte und das inhaltlich mit Leben füllt, dann soll er das tun. Grundsätzlich hätte ich aber kein Verständnis, wenn der nächste Trainer kommt und ohne Alternativen trainieren/versuchen zu lassen einfach blind weiter auf die Dreierkette setzt. Wir hatten ganz offensichtliche taktische Mängel gerade gegen den Ball im Mittelfeldzentrum, wodurch wir immer wieder Kontrolle verloren haben, bereits im letzten Alonso Jahr beginnend, vergangene Saison massiv. Das ist ein allgemein bekanntes Problem dieser Formation. Ich empfinde eine andere Grundausrichtung als sinnvoll und habe die Gründe dafür schon oft genannt, gerade gegen spielstarke Teams wurden diese offensichtlich. Wie gesagt, wenn Martinez am Ende die passenden Lösungen im 343 findet, alles fein. Er wird aber als taktisch flexibel beschrieben und da kann man schon erwarten, dass da verschiedenste Formationen ausgelotet werden und es nicht wie bisher "in Leverkusen wird Dreierkette gespielt, Punkt!" heißt. Bei ETH wirkte es, als sei ihm die Formation eingeredet worden, Hjulmand setzte aufgrund mangelnder Vorbereitung auf Altbewährtes und zeigte sich dann im Saisonverlauf unflexibel. Vom neuen Trainer kann man dann schon Flexibilität und Anpassungsfähigkeit hinsichtlich mehrer Faktoren (nicht nur auf die Formation bezogen) erwarten. Und da habe ich grundsätzlich bei ihm nach den Berichten, die immer wieder die Flexibilität betonen, ein gutes Gefühl. Einen Vertrauensvorsprung hat der Trainer bei mir definitiv. Er hat eine gesamte Vorbereitung, kann in die Kaderplanung einwirken, beste Bedingungen.
Mal davon unabhängig freue ich mich grundsätzlich über die Trainerentscheidung. Wie bereits bei der Suche kommentiert, habe ich viel lieber einen eher unbekannteren Trainer, der vom Spielstil in das Konzept passt, als einen Glasner, den man nur aufgrund des Namens geholt hätte. Es ist natürlich klar, dass ein 'kleinerer' Name in Medien und Social Media eher gemischt wahrgenommen wird, aber man ist der Überzeugung gefolgt und davor habe ich Respekt und bin gespannt, auf alles, das kommt.
Will nur kurz auf die genannten Faktoren eingehen, weil es sonst zu sehr OT wird:
Zu den Spielern:
Vasquez: Vazques ist gelernter Rechtsaußen und hat dort auch sehr lange in seiner Karriere gespielt, bis er bei Real notgedrungen als RV auflaufen musste. Aber auch diese Rolle hat er alles andere als defensiv/klassischen RV interpretiert. Vasquez ist tatsächlich eher ein Argument pro Dreierkette und auf keinen Fall eines für eine Viererkette.
Arthur: hat bisher weder als RV noch als FV überzeugen können. Keine Ahnung woher dieser Gedanke kommt, dass er als RV plötzlich aufblühen würde, wo er das tatsächlich noch nie auf höherem Niveau nachgewiesen hat. Ist für mich ebenfallls kein Argument eine Viererkette einzuführen
Tape: ist gelernter IV und dort mutmaßlich auch eingeplant. Kann also ebenfalls aus der Rechnung genommen werden, zumal er mit seiner Athletik auch nicht gänzlich ungeeignet als FV wäre.
Belocian: ebenfalls gelernter IV und sollte nicht als feste Option als RV oder FV gelistet werden. Kann für mich auch keinesfalls ein Argument für eine Systemumstellung sein, da seine Rolle aktuell nicht wichtig genug ist.
Gründe die dagegen sprechen das System zu wechseln:
Grimaldo (keine weitere Erklärung nötig denke ich).
Wir haben auch auf Links keinen breiten gebenden starken 1vs.1 Spieler mit viel Tempo, mit Ausnahme von Alajbegovic, bei dem man erstmal schauen muss ob dieser überhaupt hier spielen wird. Diesen bräuchte es sowohl links-, als auch rechtsseitig. Eine der teuersten Kaderpositionen die wir ja nicht nur jeweils einmal, sondern auch durch einen Backup besetzen müssten. Das wäre wahnsinnig Teuer. Wenn mir hier irgendwer erzählen will das EBS oder Poku das ausreichend gut spielen könnten, frag ich mich was unsere Ansprüche sind.
Wir haben aktuell 5 Innenverteidiger im Kader, von denen Vier Stammplatzansprüche haben. Auch hier bräuchte es entsprechende Veränderungen.
Ich will auch nicht sagen dass ein Wechsel unmöglich wäre. Aber so zu tun als würden wir nicht seit 3 Jahren unsere Kaderplanung auf genau diese Formation auslegen ist für mich haltlos. Der Vorwurf dass mit dem aktuellen Kader eine Viererkette sich viel mehr anbieten würde und für eine Dreierkette die Spieler fehlen und entsprechend ein massiver Umbruch nötig wäre halte ich, mit Verlaub, für Blödsinn.
Dass für die Dreierkette Spieler fehlen sollten, habe ich nirgends behauptet. Dass ein passender RAV fehlt ist doch offensichtlich. Viele Spieler können das spielen, aber das passende Gegenstück zu Grimaldo mit Tempo und Dribbling fehlt. Und dass der Kader von Rolfes eher auf die Dreierkette ausgelegt ist, hat auch niemand in Frage gestellt. Es wurde lediglich angebracht, dass er sich sehr wohl für die Viererkette eignet, ohne, dass man groß etwas umbauen muss. Wenn man sich die modernen Außenverteidiger anschaut finde ich es darüber hinaus schon etwas wild, Belocian und Tape abzusprechen, dass sie sehr gute AVs abgeben würden. mMn passen sie dahin sogar eher als in die IV, da beide eher den dynamischen als robusten Körperbau haben. Vazquez ist ausgebildeter RA, richtig, aber das Tempo ist schlichtweg weg. Er läuft weder jemandem davon noch lässt er Gegner im 1vs1 aussteigen. Als Gegenpart zu Grimaldo auf der Schiene fehlt da die Dynamik und die Gefahr über Dribblings. Die linke Seite zu überlagern, schnell die Seite zu wechseln, um Frimpong 1vs1 Situationen zu schaffen, war einer der wichtigsten Alonso Spielzüge. Verpufft mit Vazquez, Arthur und Co etwas (keine Kritik an die Spieler)
Und der Vorredner hat schon Recht, sobald Grimaldo weg sind, sind beide Hauptgründe, warum die Formation so gut funktioniert hat, weg. Für kommende Saison wohl noch kein Thema, aber langfristig muss man das schon auf dem Schirm haben.
Um zurück zum Thema zu kommen: vielleicht einigen wir uns darauf, dass mit dem Kader beide Formationen absolut möglich sind und dass der Trainer daher völlig selbstständig entscheiden kann und soll, wie er spielen lassen möchte. Er hat eine volle Vorbereitung, kann den Kader bewerten und darauf aufbauend Kader- und Taktikentscheidungen treffen. Idealerweise lässt er sowieso flexibel spielen. Und dann sind wir doch alle happy.
Der Ursprungsposter schreibt sehr wohl dass ein sehr großer Teil unseres Kaders nicht für die Dreierkette passend ist und ein massiver Umbruch nötig wäre um diese zu spielen. Und das halte ich schlicht für falsch. Zu mal man das Problem mit den fehlenden Außenverteidigern, beidseitig, ja ebenso bei einer Umstellung auf eine Viererkette hätte.
Und klar ist die aktuelle Besetzung auf der rechten Seite nicht gut und es muss nachgebessert werden, allerdings muss für mich da nicht zwangsläufig ein Spielertyp wie Frimpong hin. Auch die FV können unterschiedlich interpretiert werden und sogar invertiert in die Mitte ziehen. Ja, Alonso hatte dort eine sehr gut funktionierende Lösung. Diese muss aber nicht die Lösung für alle Zeiten sein. Genauso wenig wie es die Dreierkette sein muss. Ich will auch nicht sagen dass das System der Viererkette überlegen ist. Den Ursprungskommentar halte ich nur im großen und ganzen für Quatsch, da dieser das aussagt, was ich in meinem Kommentar geschrieben habe - für eine Dreierkette bräuchte es einen massiven Umbruch.
Ja und wenn du meinen Kommentar auch verstanden hättest geht es mir nicht darum, dass unser Kader nicht dafür ausgelegt ist auf dem Papier, denn sonst würden wir nicht einen IV nach dem anderen kaufen, aber Fakt ist, das diese Spieler in dem aktuellen System einfach schlecht spielen und bis auf Grimaldo keiner davon wirklich profitiert und das ist Fakt, genau wie der Fakt, dass keiner bei uns ansatzweise die Rolle von Frimpong spielen kann, welche mit die wichtigste in unserer erfolgreichen Zeit war und diesen Spielertypen findest du nicht mal eben, den gibt es zb in der ganzen Bundesliga nicht. In einem 4-3-3 oder 4-2-3-1 hättest du sogar mehrere Möglichkeiten für diverse Spieler, ein Maza oder ein Tillman könnten den Zehner geben oder auf außen spielen usw. Darüber hinaus hätten wir auch keine Not in der IV, denn aktuell haben wir 3 IVs im Kader die Stammplatzambitionen haben sollten und zwei davon sind gesetzt, somit hättest du einen guten Konkurrenzkampf. Ein Oermann wird hier keine Rolle spielen, ein Tape kann sehr gut den RIV geben wird aber gegen Quansah keinen Stich sehen, als RV könnte er Stamm spielen ohne Probleme. Dann hast du einen defensiven AV und mit Grimaldo einen offensiven. Garcia und Pala würde dieses System auch entgegen kommen, denn die große Lücke zwischen Offensive und Defensive ist eins unserer Hauptprobleme letzte Saison gewesen, aber das hat Ulmer schon sehr gut erklärt.
Ah entschuldige, dann habe ich die Wortwahl "Spieler die wir direkt abschreiben können, wenn wir weiterhin im 3-4-3 bleiben sind für mich ganz klar: Tillmann, EBS, Terrier, Arthur, Tape, Vazquez, Fernandez, Tella, Cullbreath, Alajbegovic", wohl missverstanden und mit "abschreiben" meinst du lediglich dass diese in einem anderem System besser aufgehoben sind, mein Fehler
Auch dass ich die Message hinter der Aussage, dass 10 unserer Spieler mit Stammplatzambitionen nicht für unser System zu gebrauchen sind, missverstanden habe tut mir Leid. Weiß auch nicht wie ich darauf kommen konnte, dass du damit meinst dass unser Kader nicht auf dieses System ausgelegt ist.
Scheine deinen Kommentar tatsächlich nicht verstanden zu haben.
Nur um kurz noch inhaltlich auf deinen Kommentar einzugehen: bei dem Vorschlag einen Tillman auf außen einzusetzen hört mein Verständnis dann tatsächlich auch schon auf und das sagt dann ehrlicherweise auch schon einiges über dein taktisches Verständnis der Viererkette aus. Du könntest kaum einen ungeeigneteren Offensivspieler für diese Position nennen.
Dass "keiner" von dem System profitiert kann man durchaus anders sehen. Da ständig Eigenbehauptungen als "Fakt" zu deklarieren macht diese nicht indiskutabler und wird einem Forum zum Meinungsaustausch auch irgendwie nicht gerecht.
Woher kommt überhaupt die Annahme dass die Dreierkette inklusive FV so wie Alonso interpretiert werden muss? Formationen sind keine Vorlagen für ganze Mannschaftstaktiken sondern geben lediglich eine Grundordnung vor die, je nach Trainer, mal starrer mal dynamischer eingehalten wird. Ganz abgesehen von den unendlich vielen unterschiedlichen Ansätzen wie 6er, FV etc. eingebunden werden.
Ich bin gespannt wie Martinez, falls er so spielen lässt, diese interpretiert. Ich gehe stark davon aus dass er eine kreativere Lösung hat als einfach nur Alonso zu kopieren.
Das war es dann aber auch von mir zum Thema Dreierkette und Viererkette.
07.07.2026 - 14:07 Uhr
Ich habe beim stöbern auf seinem Instagram-Profil (übrigens sehr amüsant, weil er das bis vor einigen Jahren wohl hauptsächlich noch wie wir 0815-Menschen als privates Profil genutzt hat und dort viele Urlaubsbilder und Fotos mit seiner Frau und Kids sind) darauf aufmerksam geworden, dass er während seiner Tätigkeit bei Barcelona ja durchaus sehr viele spannende Spieler trainiert und begleitet hat. Unter anderem hat er in der Jugend mit Xavi Simons, Lamine Yamal, Fermin Lopez, Hector Fort und Riqui Puig gearbeitet und diese trainiert. Nur mal so am Rande, weil mir das nicht bewusst war, mit welchen heute doch bekannten Spielern sich seine Wege bereits kreuzten.
14.07.2026 - 15:10 Uhr
Zitat von 00Frederik
Warst du Vorort? „Typischer Spanier“ würde ich sagen von dem was du beschreibst.
Ich bin mal gespannt wie es mit ihm läuft. Er wirkt auf jeden Fall sehr smart und sympathisch. Das finde ich schon mal sehr schön. KH war auch sympathisch, als Nordeuropäer allerdings etwas ruhiger. Bei Spaniern merkt man ja doch etwas mehr Temperament. Ohne Nachtreten zu wollen: ETH ging bspw zumindest das sympathische Auftreten auf den ersten Blick ganz ab.
Scheint als würde Martinez auf jeden Fall versuchen alle Spieler mitzunehmen. Das finde ich schon mal sehr positiv. Taktisch dürfte ihm ja auch einiges zuzutrauen sein (La Masia-Vergangenheit). Letztlich wird man sehen, wie es auf dem Platz aussieht. Wenn noch 2-3 gute Zugänge eingetütet und auf Abgangsseite noch was passiert, dann dürfte Martinez auf jeden Fall einen spannenden Kader zusammen haben.
Die größte Erwartung habe ich, dass er es schafft einige junge Spieler auf ein höheres Level zu bekommen und deren Potenzial zu entfalten. Davon haben wir ja wirklich einige sehr talentierte Leute, denen noch Schliff fehlt.
Zitat von LevFanLissabon
Hat heute sein erstes Training geleitet.
Natürlich haben die WM Fahrer noch gefehlt aber es sah direkt schon sehr intensiv aus. Er war auch lautstark mittendrin und hat gefordert und gecoached statt nur zu beobachten.
Sah schon gut aus und hat meine Vorfreude nur vergrößert. Mal schauen wie er am Samstag in seinem ersten Testspiel coached.
Hat heute sein erstes Training geleitet.
Natürlich haben die WM Fahrer noch gefehlt aber es sah direkt schon sehr intensiv aus. Er war auch lautstark mittendrin und hat gefordert und gecoached statt nur zu beobachten.
Sah schon gut aus und hat meine Vorfreude nur vergrößert. Mal schauen wie er am Samstag in seinem ersten Testspiel coached.
Warst du Vorort? „Typischer Spanier“ würde ich sagen von dem was du beschreibst.
Ich bin mal gespannt wie es mit ihm läuft. Er wirkt auf jeden Fall sehr smart und sympathisch. Das finde ich schon mal sehr schön. KH war auch sympathisch, als Nordeuropäer allerdings etwas ruhiger. Bei Spaniern merkt man ja doch etwas mehr Temperament. Ohne Nachtreten zu wollen: ETH ging bspw zumindest das sympathische Auftreten auf den ersten Blick ganz ab.
Scheint als würde Martinez auf jeden Fall versuchen alle Spieler mitzunehmen. Das finde ich schon mal sehr positiv. Taktisch dürfte ihm ja auch einiges zuzutrauen sein (La Masia-Vergangenheit). Letztlich wird man sehen, wie es auf dem Platz aussieht. Wenn noch 2-3 gute Zugänge eingetütet und auf Abgangsseite noch was passiert, dann dürfte Martinez auf jeden Fall einen spannenden Kader zusammen haben.
Die größte Erwartung habe ich, dass er es schafft einige junge Spieler auf ein höheres Level zu bekommen und deren Potenzial zu entfalten. Davon haben wir ja wirklich einige sehr talentierte Leute, denen noch Schliff fehlt.
Ich war vor Ort und mir hat besonders die Intensität als auch sein Engagement gefallen.
Klar, es ist Vorbereitung und da wird abgespeckt, aber es gibt Gründe, warum wir mit am wenigsten in der Buli gelaufen sind letzte Saison.
Fokus lag auf: Laufwegen + vertikales Passspiel/Sprint, Ballbesitz/Unterzahl gegen Highpress, Spielaufbau mit Torwart ohne Torabschluss (jeweils 3 Teams a 6 Spieler) und dann für die jeweils pausierende Mannschaft Läufe quer übern Platz + Sprints.
Martínez wirkte sehr energetisch, coached lautstark, lobt Spieler und korrigiert. Von der Jugend waren Mensah, Buck, Berghoff, Rapsch dabei - dürfen sich eventuell beweisen. Habe Hoffnung, dass seine Art der direkten Kommunikation (Kasper hat oftmals Dinge einfach totgeschwiegen) Aufbruchsstimmung hervorruft.
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