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Kader- und Systemthread 2023 / 2024

28.05.2023 - 15:21 Uhr
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Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#11
10.06.2023 - 20:11 Uhr
Mal hier zu dem Take, dass man eher keine Spieler aus der II. hochziehen wird, weil der Aderlass dort bereits so groß ist (da es in diesem Thread wohl besser passt): Das glaube ich keine Sekunde. Eher rechne ich wieder mit einigen externen "Auffülltransfers" bei der II. der Marke Stark, Guttau oder Breunig, bei denen von Anfang an eher nicht damit zu rechnen ist, dass sie mal für die I. in Frage kommen könnten, für die unsere II. aber ein vielversprechendes Sprungbrett ist.

Aus mehreren Gründen:
1. Das oberste Ziel der II. ist die Ausbildung von Talenten für die erste Mannschaft. Natürlich ist die Dritte Liga dabei extrem hilfreich, trotzdem wäre es widersinnig, ein Talent im Drittligateam zu belassen, das schon der I. helfen könnte. Die Priorität liegt da m.E. klar anders als z.B. zwischen II. und U19, wo man ja mit Baur in der letzten Saison so einen Fall einer taktischen Zurückstufung hatte.
2. Ein Spieler, der für die Kaderbreite hochgezogen wird, ist in der Regel nicht sofort komplett weg aus dem Drittligateam, sondern pendelt meist zwischen I. und II. (siehe Atubolu, Wagner, Schmidt, Ezekwem und teilweise Weißhaupt nach ihrer Beförderung).
3. Von den bisherigen Abgängen sehe ich ohnehin nur Hoti als Spieler, der relativ gute Chancen gehabt hätte, irgendwann hochgezogen zu werden, vielleicht noch eine Außenseiterchance bei Kehl.
4. Nach dieser sensationellen Saison muss eigentlich schon fast aus Prinzip bzw. als Würdigung noch jemand befördert werden. Das relativiert sich zwar deutlich dadurch, dass Wagner, Schmidt, Ezekwem, Röhl und Atubolu als wichtige Bestandteile des Vizemeisterteams schon hochgezogen sind, trotzdem würde ich mich wundern, wenn beim Trainingsauftakt der Profis nicht noch ein paar Spieler auftauchen, denen man eventuell den Sprung zutraut, wenn nicht sogar noch vorher jemand offiziell hochgezogen wird. Am wahrscheinlichsten erscheinen mir da (wie wohl den meisten) Engelhardt (unabhängig davon, ob es mit der Leihe was wird), Makengo, Rosenfelder oder Baur. Ich könnte mir auch vorstellen, dass z.B. Rosenfelder genau wie Schmidt ein schon feststehender interner Ersatz für den nächsten Abgang eines IV ist (gesetzt, dass der abgehende IV weder Ginter noch Lienhart sein kann).

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"Sich gern selbst völlig falsch einschätzende, unreflektierte Spieler auf dem Transfermarkt wie ein Marktschreier an den Mann beziehungsweise Club zu bringen, wäre überhaupt nicht mein Ding." (Nils Petersen)
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#12
12.06.2023 - 00:09 Uhr
ich verschiebe die Diskussion einmal hier hin:

Zitat von Fuechsli
Defensiv im 4-4-2 haben wir Schmidt, offensiv im 3-4-3 Weisshaupt. LV ist eine der Positionen, auf denen wir Null Probleme haben. Beide haben als LV schon bedeutend mehr überzeugt als ein Keitel bzw. sind bereits erfolgreiche Starter im Gegensatz zu Röhl.

Wir stehen erneut vor einer Dreifachbelastungm wahrscheinlich bis zur Winterpause. Sollen wir das im Ernst mit nur vier MF angehen, von denen einer weit in den Dreissigern ist, einer noch nicht wirklich gezeigt hat, dass er konstant diesen ersetzen kann und ein Dritter ein paar wenige Kurzeinsätze hatte und körperlich ein Handtuch ist? Das wäre m.E. sehr fahrlässig.


- Günter ist (mit Abstand!) stärkster offensiver Aussenverteidiger.
- Schmidt (hat er überhaupt diese Saison LV gespielt?) sehe ich in der IV und nicht als LV.
- Sildillia hat seine stärken im defensiven Bereich, seine Flanken auch jenseits von gut und böse
- Kübler sehe ich ähnliche wie Sildillia- jedoch lässt die Flankengenauigkeit genauso sehr zu wünschen übrig.

Ich hätte grundsätzlich nichts gegen einen zentralen Mittelfeldspieler, sehe aber eher eine Notwendigkeit auf den Aussenverteidigerpositionen, weil unser ZM wie ein Zahnrad lief.

Jetzt kann man sagen: "Ja aber Eggestein ist einfach ziemlich torungefährlich". Den ersten Job den Egge hat, ist sicher nicht das Tore schießen, genauso wenig wie beim Höfler. Beide Spieler haben ein sensationelles Stellungsspiel und machen Räume unfassbar eng. Ich sah in dieser Saison auch gar nicht, dass wir deshalb im zentralen Mittelfeld irgendwie ein gravierendes Problem hätten.

Das Problem liegt in meinen Augen eher auf der Aussenverteidiger Position, die den letzten Mut in der offensive haben vermissen lassen. Über Doan und Grifo kreieren wir Chancen, welche Unterstützung durch das Hinterlaufen des AVs mehr Räume bekommen und gefährlicher werden könnten- und ja, da haben wir aktuell eben nur Günter. Schmidt sehe ich absolut gar nicht als LV. Eher Ezekwem aber da ist es noch fraglich, ob das mit seiner Verletzungsanfälligkeit überhaupt für Bundesliga reichen sollte...

Keitel sehe ich überhaupt nicht so schlecht, wie er von einzelnen User hier gemacht wird. Für einen Spieler, der hin und wieder reingeworfen wurde hat es in meinen Augen sehr gut gemacht. Ich kann mich zumindest an kein Spiel erinnern wo ich sage: "meine Fresse war der heute richtig schlecht..."

Man muss sich eher fragen, was die allgemeine Erwartungshaltung ist. Erwarte ich von Keitel, dass er genauso spielt wie Höfler oder Eggestein? Ich persönlich sage: Nein. Er war eine zeitlang raus und hat sich wieder brutal herangearbeitet und diese Saison (wenn man die letzte vergleicht) einen Schritt nach vorne gemacht. Weisshaupt hatte in der abgelaufenen Saison in seinen Einsätzen auch seine Probleme gehabt (gerade körperlich), wurde erst gegen Ende der Saison zu einer "ernsthafteren" Alternative. Keitel zählt für mich jedoch schon zu einer absoluten Alternative und hat endlich auch einen "bundesligareifen Körper" sich antrainieren können. Röhl wird man sicher auch noch dahin bringen, aber für ihn ist das SC Training so wie ich gehört habe auch eine riesen riesen Umstellung gewesen. Kyereh kann da ein Lied von singen.

Ergo: auf der Spielmacherposition (hinter Gregerl oder Höler) sehe ich absoluten Handlungsbedarf und wünsche mir hier auch einen ballsicheren Spieler a la Ludevic Blas oder ähnlichen + einen echten Herausforderer für Günter.
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#13
12.06.2023 - 10:37 Uhr
Die Situation im zentralen Mittelfeld ist ein sehr gutes Beispiel für den Konflikt, der dadurch entsteht, dass man weiterhin Spieler aus der Fußballschule hier aufbauen möchte, gleichzeitig aber so gut in der Tabelle da steht.

Yannik Keitel hat deutlich sichtbare Schritte nach vorne gemacht in der abgelaufenen Saison. Mit Robert Wagner kommt ein sehr talentierter Spieler von unten nach, der aber noch ein gutes Stück von konstantem Bundesliga-Niveau entfernt ist. Auch Keitel ist noch kein vollwertiger Höfler-Ersatz, da brauchen wir nicht drüber sprechen. Gibt es eine absolute Garantie, dass er das wird? Sicher nicht. Dennoch ist er auf dieser wohl am schwersten zu lernenden Position im Fußball weiter als es Höfler im gleichen Alter war.

Natürlich könnte man jetzt den Weg der Risikominimierung gehen und den Kader 23/24 mit Sicherheit stärker machen, wenn man hier extern jemanden wie Endo dazu holt. Aber ist das der Weg, den man gehen sollte? Einen Spieler zu verpflichten, der jetzt 30 ist und dir schon alleine deshalb nur zwei bis drei wirklich gute Saison garantieren kann? Oder hätte man mit Keita einen Spieler verpflichten sollen, der zwar in Topform eine Verstärkung gewesen wäre aber aufgrund anderer Faktoren (vor allem Verletzungsanfälligkeit) ein großes Fragezeichen ist?

Ich finde persönlich, dass die Antwort "Nein" sein sollte. Ich denke, dass der Lösungsweg ein hybrider sein muss. Man wird immer mal wieder die Chance auf Verpflichtungen haben, die im Gesamtpaket so gut sind, dass man sie machen muss, auch wenn man damit potenziell den Weg eines Fußballschülers blockiert (Doan vor Schade letzten Sommer zum Beispiel). Das könnte diesen Sommer im ZM der Fall sein, falls sich für Skhiri oder Neuhaus zum Beispiel eine Tür öffnet.

In den Fällen, in denen externe Verstärkungen aber nur ein kleiner Schritt nach vorne wären, gehe ich gerne den Weg des etwas größeren Risikos (also bezogen auf die letztliche Tabellenplatzierung) und lasse Einsatzzeiten für eigene Talente frei.

Hab daher überhaupt kein Problem, wenn die Hauptbesetzung des DM/ZM nächste Saison wieder Höfler, Eggestein, Keitel und Röhl sein würden.

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• Sport-Club Freiburg • Dallas Mavericks •
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#14
13.06.2023 - 11:06 Uhr
Zitat von Killi22

Ich gehe gerne mit deiner Meinung mit.
Aber der sportliche Werdegang beim SC ist rasant gestiegen.
Der Anspruch der Fans ist eine andere Sprache.
Man macht gute Transfergeschäfte und davon wollen die Fans auch was sehen.
Einen zentralen Mittelfeldspieler würde uns ganz gut tun. das würde uns mehr Stabilität verleihen, da dort unser Schwachpunkt liegt.
Was mich am meisten stört, ist dass die 2. nicht aufsteigen durfte. Das wäre für die junge Generation die beste
Alternative gewesen auf einem höheren Level zu spielen.
Da müsste der DFB endlich mal sich Gedanken machen. In anderen EU Ländern ist das möglich.
Die Vereine die eine gute Jugendarbeit betreiben, werden dadurch nur gebremst, (oder bestraft).

Wie hätten wir wohl gekotzt, wenn in unserer letzten Zweitligasaison die II. von Bayern und/oder Stuttgart mit uns in einer Liga gekickt und uns am Ende noch wichtige Punkte geklaut hätten. Ich finde es ziemlich kurzsichtig, sowas zu fordern. Davon abgesehen würde ich auch in Frage stellen, ob die zweite Liga überhaupt aus Sicht der Nachwuchsförderung wünschenswert wäre. Man muss ja auch die Durchlässigkeit von unten bedenken. Den Schritt von der U19 direkt in die zweite Liga würden wohl die wenigsten schaffen. Da müsste man sich am Ende ein Zweitligateam zusammenkaufen. Ob das so im Sinne des Erfinders wäre? Ich finde auch, dass unsere Jugendarbeit derzeit ziemlich optimal läuft grade - unter anderem, weil man sich eben von den meisten Konkurrenten dadurch abhebt, dass man auch im Erfolg und bei gestiegenen Ansprüchen viel Wert darauf legt, weiterhin Durchlässigkeit zu gewährleisten und auch bereit ist, dafür Risiken einzugehen.

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"Sich gern selbst völlig falsch einschätzende, unreflektierte Spieler auf dem Transfermarkt wie ein Marktschreier an den Mann beziehungsweise Club zu bringen, wäre überhaupt nicht mein Ding." (Nils Petersen)

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gulasch am 13.06.2023 um 11:08 Uhr bearbeitet
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#15
18.06.2023 - 16:38 Uhr
Ich hoffe ja sehr, dass man sich um Shkiri vom Effzeh bemüht. Er ist genau der Spielertyp, der uns fehlt. Wagner sollte man verleihen, dann hätte man 4 Spieler für die Doppelsechs und anbetracht der Dreifachbelastung könnte man mal ein bisschen rotieren.

Wie ich bereits geschrieben hatte, sehe ich für Röhl das Problem, dass seine Position in unseren Systemen eigentlich nicht vorgesehen ist. Ich erinnere an Guus Til. Wo Röhl eingesetzt werden kann, ist mir da nicht ersichtlich.

Mit Sallai und Doan wäre RA doppelt besetzt, mit Grifo und Weishaupt LA. Die 10er / OM wäre mit Kyereh, Jeong, Höler und ggf. Grifo und Sallai auch gut besetzt. Mittelsturm mit Gregerl und Amadu plus optional Höler und Sallai ebenso.

Da Weishaupt, Grifo, Höler, Sallai und Amadu auf verschiedenen Positionen eingesetzt werden können, kann man Ausfälle / Formtiefs so ganz gut kompensieren. Vorausgesetzt, Sallai bleibt, was ich mir sehr wünsche. Andernfalls muss dringend ein polyvalenter Offensiver mit Startelf-Qualität her.

Hinten sieht es mit Gintes, Lienhart, Schmidt, Sildillia, Kübler und Günter nicht ganz so rosig aus. Gulde zähle ich absichtlich nicht dazu, er hat für mich einfach nicht die Qualität, die mit den gestiegenen Ansprüchen mithalten kann. Und er ist kein Perspektivspieler. Menschlich ist er top, aber fußballerisch reicht es nicht mehr. Das muss man leider bei seinen wenigen Einsätzen bilanzieren.
Man kann ggf noch Weishaupt als LAV zurück ziehen, aber ich würde mich über einen Außenverteidiger, der primär links spielen kann, nicht beschweren. Siquet wird ja scheinbar nicht zurück geholt, was ich in dem Zusammenhang nicht ganz nachvollziehen kann. Immerhin hat man damals ganz ordentlich Geld investiert.

Im Tor ist soweit alles geregelt, mit Müller als Nr.2 sogar exzellent.

Mit der Dreifachbelastung, die schnell auf über 42 Spiele gehen kann, sollte man m. E. mal ein bisschen Rotation einplanen, zumal ja bei einigen Spielern noch Länderspiele dazukommen. Die letzten beiden Saisons haben m. E. sehr deutlich gezeigt, dass im letzten Saisondrittel die Kräfte nachlassen, wenn sich die Startelf kaum ändert.

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Meine Best of SC - Elf


Flekken --- Schlotterbeck - Kehl - Ginter --- Manzambi--- Grifo - Sallai - Cardoso - Doan --- Cissé - Petersen



Bank: Golz / Schmadtke --- Günter / Söyüncü / Lienhart --- Höfler / Darida --- Kohl / Baya / Philipp / Mehmedi --- Spies

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Troyaner am 18.06.2023 um 16:45 Uhr bearbeitet
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#16
18.06.2023 - 19:57 Uhr
Zitat von Zlatan9

Zitat von KatsuDon

Wenn Wagner jetzt auch noch gehen sollte wird aus dem Luxusproblem langsam eher eine Baustelle. Da werden wir wohl doch nochmal nachlegen müssen. Nur mit Chico, Egge, Keitel und Röhl für 2 Positionen in drei Wettbewerben stehend halte ich für zu dünn. Hinzu kommt, dass auch in der Zweiten auf dieser Position gerade kein Top Talent in Lauerstellung ist.

Wer hätte gedacht, dass wir so dermaßen Umkrempeln in beiden Profimannschaften, auch in der Zweiten hätte ein Wagner immer mal wieder Einsätze bekommen und die große Aufgabe Klassenerhalt mit meistern können.

Mittlerweile darf man dann schon von 5-6 Zugängen bei den Profis ausgehen.


Das sehe ich genauso. Wenn der Kader nicht verkleinert werden soll - wovon ich aufgrund der erneut anstehenden Dreifachbelastung nicht ausgehe - haben wir mit Wagner bereits sechs Abgänge zu verzeichnen (inkl. des unersetzten Winterabgangs von Schade; Schlotterbeck wurde durch Schmidt bereits ersetzt).

Schade = ?
Flecken = Müller (?)
Eze = ? (Makengo?)
Petersen = Adamu (?)
Schmid = ?
Wagner = ?

Gut, Wagner, Eze und Schmid hatten jetzt nicht so viel Spielzeit, dass sie auch von Spielern aus der Zweiten wie Makengo, Rosenfelder und Baur (nicht genau auf die Positionen bezogen) ersetzt werden könnten, dennoch rechne ich zusätzlich zu den zwei vermeintlich durch Müller und Adamu bereits neu vergebenen Kaderplätzen mit vier weitern externen Zugängen. Sollten und beispielweise Jeon oder Sallai (ersterer sehe ich mittlerweile wahrscheinlicher) verlassen, rechne ich mit entsprechend weiteren Zugängen. In der Zweiten muss unabhängig davon ohnehin noch einiges passieren.

Qualitativ und was die genauen Positionen angeht müssen die Wechsel nicht eins zu eins umgesetzt werden, quantitativ denke ich aber schon.

Bin gespannt auf die ersten offiziellen Meldungen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dada10 am 18.06.2023 um 20:01 Uhr bearbeitet
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#17
22.06.2023 - 11:38 Uhr
Zitat von Gulasch
Zitat von Rampampulka

Zitat von Gulasch

"Junior ist ein variabel einsetzbarer Offensivspieler, der zentral aber auch hängend agieren kann. Er hat eine intensive Spielweise, einen guten Zug zum Tor und stellt sich in den Dienst der Mannschaft." (Saier)
Auf diese Einordnung war ich sehr gespannt. Adamu wird demnach nicht als klassischer Mittelstürmer gesehen. Wenn Adamu der nominelle Nachfolger von Petersen ist, hat man sich offenbar entschieden, ihn mit einem anderen Spielertypen zu ersetzen. Hat jemand eine Idee, was die Idee dahinter sein könnte?


Ich vermute ganz stark dass der Junior Transfer der Ersatz für Jeong sein wird.
Jeong braucht einen Tapetenwechsel, obwohl ich den Jungen eigentlich mag.

Volland wird meiner Meinung nach der Petersen Ersatz

Wobei Volland (der ja bisher auch "nur" ein Insidergerücht ist) auch recht variabel agieren kann. Ich sehe bei Volland (vielleicht noch Füllkrug) von den bisher gehandelten Spielern aber auch als einzigem eine so hohe Qualität im Abschluss, dass man ihn wirklich als Petersen-Nachfolger bezeichnen könnte.


Die Frage ist doch eher ob man überhaupt einen Ersatz für Petersen benötigt/sucht. Auf Charakterebene dürfte das sowieso unmöglich sein.
Und gleichzeitig war sein sportlicher Einfluss (Tore, Einsatzzeiten etc) gerade in den letzten beiden Saisons nicht so entscheidend. Auch wenn er noch wichtige Tore gemacht(gegen Hertha oder Augsburg). Aber Endeffekt sind wir nicht auf den klassischen Knipser angewiesen.

Ehrlich gesagt ist der Knipser auch nicht typisch im System Streich. Petersen war bisher die Ausnahme. Und mich würde es auch nicht überraschen, wenn er die Ausnahme unter Streich bleibt. Die Qualität + Charakter dürfte es nicht mehr geben bzw nicht mehr direkt finanzierbar sein. Man hat damals einfach zugeschlagen weil wirklich alles gepasst hat.
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#18
22.06.2023 - 12:37 Uhr
Zitat von _Badener_

Zitat von Gulasch

Zitat von Rampampulka

Zitat von Gulasch

"Junior ist ein variabel einsetzbarer Offensivspieler, der zentral aber auch hängend agieren kann. Er hat eine intensive Spielweise, einen guten Zug zum Tor und stellt sich in den Dienst der Mannschaft." (Saier)
Auf diese Einordnung war ich sehr gespannt. Adamu wird demnach nicht als klassischer Mittelstürmer gesehen. Wenn Adamu der nominelle Nachfolger von Petersen ist, hat man sich offenbar entschieden, ihn mit einem anderen Spielertypen zu ersetzen. Hat jemand eine Idee, was die Idee dahinter sein könnte?


Ich vermute ganz stark dass der Junior Transfer der Ersatz für Jeong sein wird.
Jeong braucht einen Tapetenwechsel, obwohl ich den Jungen eigentlich mag.

Volland wird meiner Meinung nach der Petersen Ersatz

Wobei Volland (der ja bisher auch "nur" ein Insidergerücht ist) auch recht variabel agieren kann. Ich sehe bei Volland (vielleicht noch Füllkrug) von den bisher gehandelten Spielern aber auch als einzigem eine so hohe Qualität im Abschluss, dass man ihn wirklich als Petersen-Nachfolger bezeichnen könnte.


Die Frage ist doch eher ob man überhaupt einen Ersatz für Petersen benötigt/sucht. Auf Charakterebene dürfte das sowieso unmöglich sein.
Und gleichzeitig war sein sportlicher Einfluss (Tore, Einsatzzeiten etc) gerade in den letzten beiden Saisons nicht so entscheidend. Auch wenn er noch wichtige Tore gemacht(gegen Hertha oder Augsburg). Aber Endeffekt sind wir nicht auf den klassischen Knipser angewiesen.

Ehrlich gesagt ist der Knipser auch nicht typisch im System Streich. Petersen war bisher die Ausnahme. Und mich würde es auch nicht überraschen, wenn er die Ausnahme unter Streich bleibt. Die Qualität + Charakter dürfte es nicht mehr geben bzw nicht mehr direkt finanzierbar sein. Man hat damals einfach zugeschlagen weil wirklich alles gepasst hat.


Ich gehe sehr stark davon aus, dass man jemand sucht, der die Rolle Knipser ausfüllen kann. Hierfür sehe ich mehrere Gründe.

Zunächst jedoch: Ich glaube, man tut Streich damit Unrecht, wenn wir sagen Knipser ist nicht typisch für das System Streich.

Vielmehr bin ich der Ansicht, dass Streich das Element Knipser seit jeher versucht in seinem Spiel mit einzubinden. Er passt es eben nur an die eigenen Möglichkeiten, den Gegner und den Spielverlauf an. Und das macht ja auch Sinn.

Was meine ich damit?

Ein MS Typ Knipser macht aus meiner Sicht vor allem dann Sinn, wenn man gegen eng stehende Verteidigungen agieren muss. Sprich sich auf engsten Raum, wo man kaum zu Chancen kommt, dennoch ein Tor erspielen muss. Dafür sind Kaltschnäuzigkeit, Torinstinkt, Abschlussstärke, Stellungsspiel und Ballbehauptung entscheidend.

Wie alle Spieler, die der SC hat, sprechen wir aber auch beim MS-Knipser nicht über die Regalhöhe Messi & Lewandowski & Benzema. Sprich alle Spieler beim SC haben neben ihren Stärken auch schwächere Bereiche.

Diese versteckt Streich durch geschicktes Coaching oftmals, aber sie sind definitiv da.

Bsp. Torhüter-Position: Ich denke es ist kein Zufall, dass wir m. M. n. die TW Position mit Spielern besetzen, die fußballerisch und auf der Linie sehr gut sind, jedoch Schwächen in der Strafraumbeherrschung haben. Dies können wir uns vor allem dadurch erlauben, dass wir im Umkehrschluss Feldspieler haben die extrem stark im Verteidigen von Standard-Situationen sind. Unter anderem, weil wir m. M. n. recht viele kopfballstarke und große Spieler auf dem Feld haben. Der TW hat also eine Schwäche, die wir anderweitig lösen, dafür in anderen Bereichen extreme Stärken.

Das dies funktioniert ist m. M. n. sowohl Kaderplanung, Langfristigem Arbeiten als auch Trainerteam zu verdanken.

Ähnlich ist es natürlich auch bei Stürmern. Wir haben nicht die Weltfußballer. Insofern wir also einen Knipser haben, hat er meist andere Schwächen. Bei Petersen etwa Geschwindigkeit, sicherlich in gewissem Umfang auch Spiel gegen den Ball und Laufstärke, die bei aller Anerkennung etwa nicht an Höler heranreichte.

D.h. unser Knipser hat ein spezielles Profil, dass die Trainer eben auch sehr situativ einsetzen.

Ein Knipser macht wie oben geschrieben Sinn, gegen enge Verteidigungen mit wenigen Chancen. Das ist im Wesentlichen in 2 Situationen der Fall. Erstens gegen deutlich schwächere Gegner. Die gibt es in der Bundesliga nicht in diesem Ausmaß. Es ist m. M. n. weder Zufall noch unterschiedliche Leistungsstärke des Spielers, dass Petersen in Liga 2 beim Wiederaufstieg absolut gesetzt + unverzichtbar war und in Liga eins hingegen der Joker-König war. Stark unterlegene, von Anfang an mit 10 Mann engmaschig verteidigende Gegner trifft der SC schlicht fast nie in Liga 1.
Situation 2 ist gegeben, wenn der Gegner mehr oder weniger Kurz vor Ende mit dem Ergebnis zufrieden ist, während wir mehr wollen. D.h. wenn der Gegner Ergebnissicherung betreibt und deshalb dicht verteidigt. Oftmals kam Petersen meiner Meinung nach in Spielen - ohne dass ich es nun statistisch komplett ausgewertet habe - zu relevanten Spielanteilen, wenn der SC hinten lag. Sprich wir agieren mussten.

Nicht eingesetzt wurde er hingegen in aller Regel, wenn es gegen gleich starke oder stärkere Gegner ging. D.h. Laufstrecke, Anlaufen, Verteidigen wichtiger waren oder sich mehr Räume boten, sprich Geschwindigkeit relevant waren.

Natürlich wird man Ausnahmen finden (schlicht weil andere Spieler verletzt waren, außer Form, Streich vielleicht noch etwas sah, was ich nicht verstanden habe, etc.). Das Grundmuster ist m. M. n. aber klar erkennbar.

Und deshalb bin ich auch relativ sicher, dass der SC hier noch tätig wird. Man braucht schlicht diesen Spielertypen. Viel zu wichtig sind die genannten Spielphasen, als dass man darauf verzichten dürfte.

M. M. n. hat die Formschwäche im Spätherbst von Petersen in Verbindung mit Jeongs Tief und der Thematik Sallai einen enormen Einfluss auf den ein oder anderen verschenkten Punkt am Ende der jetzigen Saison gehabt.

Zu unseren anderen Spielern:

Gregerl: M. M. n. mehr Wandspieler, der Bälle fest macht sowie Kopfballstärke. Zwar gute Trefferquote, dennoch eher der Typ Spieler für Anfang an.
Höler: Stärken im Spiel gegen den Ball, Abwehr totlaufen und abnutzen,Fouls ziehen + Standards generieren. Auch Spieler für Anfang an in Laufintensiven engen Spielen. Geht nach 60-70 Minuten und macht Platz für den frischen Knipser falls notwendig während die Abwehrspieler ausgepumpt sind.
Kyereh: Eher Typ Vorbereiter, gut im 1 vs 1. Wichtig für ähnliche Spielsituationen aber eher eine Position weiter hinten, bereitet vor, reist lücken.
Adamu: Speed, Stellungsspiel, Antritt, Laufstark, Pressing. Ein Element, dass uns bisher komplett abging. Der "Konter"-Spieler für Endphasen, wenn wir führen oder auch von Anfang an gegen Gegner, die hinten Raum bieten, weil sie hoch pressen.
Jeong gehe ich von aus verlässt uns. Adamu ist hier der Nachfolger + Upgrade.
Grifo + Doan + Weißhaupt sind kreativ, aber Vorbereiter....

Nicht falsch verstehen, alle genannten Spieler können natürlich mehr. Es sind Bundesliga-Profis bei einem europäisch spielenden Verein. Auch Petersen hätte mich auf der 100m Bahn vermutlich wie eine Schnecke aussehen lassen. Im Vergleich zu anderen Profis hingegen....
Das sind m. M. n. eben die herausstechenden Stärken. Sprich eher grob sortierte Stereotypen.

Keiner dieser Spieler bietet m. M. n. das, was Volland oder gar Füllkrug zu bieten hätten. Knipser mit Torinstinkt.

Und alle Rollen werden wir definitiv brauchen. Flexibilität und Qualität hier auf der Bank ist umso wichtiger seit mehr Wechsel erlaubt sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 0815Fuechsle am 22.06.2023 um 12:44 Uhr bearbeitet
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#19
28.06.2023 - 11:51 Uhr
Ich hab in den letzten Tagen und Wochen hier so oft das Stichwort "Kaderbreite" gelesen, dass ich mal kurz meine Gedanken dazu loswerden möchte.

Fakt ist:

  • Rechnet man vom Ende der Sommertransferperiode 22/23 aus ist der Kader Stand heute um 5 Personen kleiner geworden. (wenn man Keven Schlotterbeck und Lino Tempelmann nicht zum Kader 23/24 zählt)
  • Müller ersetzt Flekken, Schmidt ersetzte Keven Schlotterbeck und Adamu ersetzt Schade (oder Petersen).
  • Stand heute sind ohne Ersatz Siquet, Ezekwem, Schmid, Wagner und Petersen aus dem Kader ausgeschieden.
  • Bei Jeong sieht viel nach einem Abschied aus, Sallai könnte den Verein potenziell verlassen.
  • Nach aktueller, seriöser, Quellenlage sucht man extern nur noch nach einem Offensivspieler.


Außerdem ist Fakt, dass man gegen Ende der abgelaufenen Saison bei einigen Spielern gemerkt hat, dass sie kräftemäßig an ihren Grenzen waren oder sogar komplett auf dem Zahnfleisch gingen. Eine Situation, die es in der neuen Saison, mit der wieder anstehenden Dreifachbelastung zu vermeiden gilt.

Jetzt ist die Frage, ob die aktuellen Personalplanungen dafür ausreichend sind. Meine persönliche Meinung hierzu:

Man hatte letzte Saison am Ende nicht zu wenige Spieler im Kader, sondern vor allem zu wenig Leistungsdichte. Man sieht es an den Spielern, die ich oben als ersatzlos aus dem Kader verschwunden beschreibe. Ezekwem, Schmid, Wagner, Petersen und auch Jeong waren zum Saisonende allesamt einsatzfähig. Ihre reine Anwesenheit im Kader hat aber für keine Entlastung im Rest des Kaders gesorgt, weil der Leistungsunterschied zu groß war.

Das sollte sich nächste Saison ändern. Keitel ist im Laufe der Rückrunde immer näher an Eggestein heran gerückt. Kyereh wird irgendwann wieder gesund. Kenneth Schmidt hat gezeigt eine vollwertige Alternative zu sein. Weißhaupt hat gezeigt, dass er bei einer Dreierkette Günter ersetzen kann, gleiches gilt für Sallai rechts. Röhl dürfte nach guten Einwechslungen in der Rückrunde und einem Jahr in Freiburg deutlich näher an den Profis sein als bisher. Adamu dürfte näher an der Stammelf sein als Jeong oder Petersen, gleiches sollte für die unbekannte neue Offensivkraft gelten.

Die Kaderstellen, die aktuell komplett frei werden, kann man locker intern besetzen. Hier geht es um Durchlässigkeit. Talentierte Spieler sollten bei den Profis mit trainieren um besser zu werden. Rosenfelder war in den letzten Jahren immer wieder oben dabei, ist jetzt endlich konstant gesund. Mika Baur könnte formell in den Profikader rücken. Auch bei Makengo würde ich das nicht komplett ausschließen. Damit wären die reinen Kaderstellen schon fast aufgefüllt.
(Daher in meinem Kopf: Schmid -> Rosenfelder, Ezekwem -> Makengo, Petersen -> Baur)

Ich würde daher fast sagen, der Kader ist jetzt schon besser auf Rotation ausgelegt als letzte Saison, ich rechne mal den offensiven Mister X mit ein und stehe bei:

4-4-2 (4-2-3-1):

Atubolu / Müller

Kübler / Sildillia
Ginter / Gulde / Rosenfelder
Lienhart / Schmidt
Günter / Schmidt

Eggestein / Röhl
Höfler / Keitel

Doan / Adamu
Sallai / Kyereh
Grifo / Weißhaupt

Gregerl / Höler / Mister X

3-4-3:

Atubolu / Müller

Ginter / Sildillia / Kübler
Lienhart / Ginter / Gulde
Schmidt / Lienhart

Sallai / Sildillia / Kübler
Eggestein / Röhl
Höfler / Keitel
Günter / Weißhaupt

Doan / Sallai / Adamu
Gregerl / Höler / Mister X
Grifo / Kyereh / Weißhaupt

Bei beiden System als Wenigspieler dabei:
Uphoff, Rosenfelder, Makengo, Baur

Aus meiner Sicht ist das einzig diskutable, ob die Innenverteidigung breit genug besetzt ist. Ich kann jeden verstehen, der diese Antwort mit nein beantwortet, wenn man nur auf die Saison 23/24 schaut. Aber was ist die Alternative? Ein Innenverteidiger Nummer 3, der leistungsmäßig näher am Stammduo dran ist, müsste damit leben, dass er häufig nicht spielt, da Ginter/Lienhart ein Top-3 Duo der Liga sind. Das muss erstmal jemand attraktiv finden.

Gleichzeitig würde man mit einem sehr starken 3. IV die Zeit für Schmidt potenziell verbauen, der gerade in der Dreierkette eigentlich reinrücken sollte. Man hat außerdem Sildillia, dessen Ausbildung auf IV ich noch nicht ausschließen würde. Max Rosenfelder ist außerdem super talentiert und drängt nach. Aus Straßburg hat man einen weiteren talentierten IV verpflichtet.

Und, vielleicht das wichtigste, wenn es eine Position gibt, bei der die Freiburger Ausbildung über jeden Zweifel erhaben ist, dann ist es die Innenverteidigung (Grüße an Söyüncü, Koch, beide Schlotterbecks etc.). Wenn man hier darauf vertraut die eigenen Talente schnell genug gut zu machen, wer bin ich um das zu hinterfragen?

•     •     •

• Sport-Club Freiburg • Dallas Mavericks •
Kader- und Systemthread 2023 / 2024 |#20
28.06.2023 - 12:43 Uhr
Ich bin in vielen Punkten bei Dir, kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass kein oder nur noch ein externer Transfer passieren wird.

Es würden einfach Spieler fehlen, die man in einem Kader vielleicht als Nr. 18-20 bezeichnen würde. Würde man in diese Kategorie letztes Jahr Petersen, Jeong und Schade packen welche eher Einwechselkandidaten waren oder Starter im DFB Pokal / EL unter der Woche dann fehlen diese einfach. So unwichtig war deren Rolle auch nicht weil sie gerade auch unter der Woche wichtig waren, andere Qualitäten einbrachten und vor allem auch den potentiellen Startspielern Ruhepausen gaben. Nicht zu vergessen: es ist völlig normal, dass durch Verletzungen und Sperren mal 3-4 Spieler gleichzeitig ausfallen oder es immer wieder längere Verletzungspausen gibt. Auch dann muss der SC nächstes Jahr zumindest bis Weihnachten in vielen englischen Wochen "richtige" Alternativen haben.

Du vertraust auf die Entwickung bei den jungen Spielern, was völlig gerechtfertigt ist und bei Noah Weißhaupt oder K. Schmidt sehr wahrscheinlich erscheint, aber das kann natürlich auch mal in eine andere Richtung gehen (siehe Jeong in der Rückrunde). Zudem geht das natürlich auch bei älteren Spielern in eine andere Richtung: siehe in den letzten 18 Monaten bei Petersen und Schmid, die nach und nach immer weniger Einsatzzeiten sich verdienten, weil sie in manchen Bereichen altersbedingt abbauten. Wer garantiert, dass dies bei Höfler oder Gulde nicht auch passieren kann. Bei Letzerem sah man es mMn schon in der Rückrunde.

Letzter Punkt: ja auch in der 2. Mannschaft sind viele tolle Talente und manche werden bestimmt früher oder später integriert werden können. Aber zum Einen ist ja aktuell auch die 2. Mannschaft kaum wettbewerbsfähig weil zu kleiner Kader (wird sich hoffentlich noch ändern) und da jetzt auch noch fest einen Baur oder Rosenfelder rauszunehmen um dann auf der Bank zu sitzen in der Buli halte ich nicht für sinnvoll. Zum andern glaube ich auch nicht, dass diese Jungs auf dem Level sind wie die besagten Spieler von oben (waren oder sind übrigens alles Nationalspieler).

Ich hoffe doch sehr, dass noch ein defensiver Mittelfeldspieler, ein Außenbahnspieler und eine Alternative für LV oder IV kommnt (am besten ein Spieler der beides kann). Es kann ja nicht das Ziel sein ohne finanzielle Not (im Gegenteil) seinen Kader zu verschlechtern.

Ohne Leihspieler und Jeong wäre das dann ein Kader von 25 (was immer noch weniger als letzte Saison wäre, wobei man hier natürlich streiten kann ob ein Ezekwem tatsächlich zum Profikader zu zählen ist).

•     •     •

Mm
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