| Geburtsdatum | 23.11.2002 |
|---|---|
| Alter | 23 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,80m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | SKN St. Pölten |
Luis Hartwig [28]
25.01.2021 - 00:50 Uhr
Quelle: www.vfl-bochum.de
Der VfL Bochum 1848 bindet einen weiteren Spieler aus den eigenen Reihen langfristig: Luis Hartwig hat seinen ersten Profi-Vertrag unterschrieben. Hartwig gehört seit sechs Jahren dem vereinseigenen Talentwerk an und kam bereits in der laufenden Saison zu seinem ersten Zweitligaeinsatz. Sein Kontrakt ist bis zum 30.06.2024 datiert.
Herzlichen Glückwunsch zum Profivertrag!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von failerror am 04.07.2023 um 14:11 Uhr bearbeitet Zeige Ergebnisse 1-6 von 6.
19.04.2021 - 18:26 Uhr
Zitat von cbvfl1848
Also erstmal freue ich mich das Luis für seine Leistungen mit einem Vertrag belohnt wurde. Ich denke Reis und Sesi können nach knapp einem Jahr mit ihm im Training bei den Profis schon einschätzen ob es vom Potential her reichen kann oder eben nicht, da spricht die Vertragslaufzeit Bände. Das klingt schwer nach einem abgesprochenen Plan mit Leihe. Bei den Leistungen in seinem letzten U 19 Jahr, möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass da mit Matthias Lust ein Trainer war, unter dem viele Spieler in ihren Leistungen stagniert haben bzw. schlechter geworden sind. Ich glaube das da unter HB eine deutlich bessere Entwicklung unserer Jugendspieler stattgefunden hätte, worauf auch der gelungene Saisonstart bis zum Abbruch Mal zumindest hingedeutet hat. Das Risiko was man damit eingeht ist ja absolut überschaubar, da versteh ich jetzt auch nicht was da der Vergleich zu Ekincier soll, selbst wenn er so eine Entwicklung nehmen sollte, was ich übrigens nicht glaube, hat man max. nominell einen Kaderplatz vergeudet, ok. Aber nicht auszumalen was hier los wäre, auch von deiner Seite her, wenn man ihn wegschicken würde und er startet dann durch. Dann heisst es doch „wir können das Talentwerk abschaffen“.
Zitat von Zwetschge10
Seine Torquote spricht für ihn. Er weiß definitiv wie man Buden macht. Aber ich bin eigentlich felsenfest davon überzeugt, dass er es bei uns nicht packen wird. Jetzt bin ich aber nicht nah genug an der Mannschaft und dem Spieler als dass ich ein zeitgerechtes Urteil geben kann. Es stellt sich auch die Frage, hat ihn das Coronajahr zurück geworfen, weil es keine U19 Pflichtspiele gab. Oder hat es ihn gar voran gebracht, weil er dadurch zum Dauergast bei den Senioren wurde und in der U19 Zeit somit schon mehr lernen konnte und sich schneller an das Tempo etc bei den Senioren gewöhnen konnte.
Für mich ist die Dauer echt überraschend. Ich hoffe wir haben uns da keinen zweiten Ekincier eingebrockt. Abgesehen von den Scoreren hat mich das was ich in der U19 gesehen habe nicht überzeugt, da war selbst Catagay Kader ein Regal höher.
Seine Torquote spricht für ihn. Er weiß definitiv wie man Buden macht. Aber ich bin eigentlich felsenfest davon überzeugt, dass er es bei uns nicht packen wird. Jetzt bin ich aber nicht nah genug an der Mannschaft und dem Spieler als dass ich ein zeitgerechtes Urteil geben kann. Es stellt sich auch die Frage, hat ihn das Coronajahr zurück geworfen, weil es keine U19 Pflichtspiele gab. Oder hat es ihn gar voran gebracht, weil er dadurch zum Dauergast bei den Senioren wurde und in der U19 Zeit somit schon mehr lernen konnte und sich schneller an das Tempo etc bei den Senioren gewöhnen konnte.
Für mich ist die Dauer echt überraschend. Ich hoffe wir haben uns da keinen zweiten Ekincier eingebrockt. Abgesehen von den Scoreren hat mich das was ich in der U19 gesehen habe nicht überzeugt, da war selbst Catagay Kader ein Regal höher.
Also erstmal freue ich mich das Luis für seine Leistungen mit einem Vertrag belohnt wurde. Ich denke Reis und Sesi können nach knapp einem Jahr mit ihm im Training bei den Profis schon einschätzen ob es vom Potential her reichen kann oder eben nicht, da spricht die Vertragslaufzeit Bände. Das klingt schwer nach einem abgesprochenen Plan mit Leihe. Bei den Leistungen in seinem letzten U 19 Jahr, möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass da mit Matthias Lust ein Trainer war, unter dem viele Spieler in ihren Leistungen stagniert haben bzw. schlechter geworden sind. Ich glaube das da unter HB eine deutlich bessere Entwicklung unserer Jugendspieler stattgefunden hätte, worauf auch der gelungene Saisonstart bis zum Abbruch Mal zumindest hingedeutet hat. Das Risiko was man damit eingeht ist ja absolut überschaubar, da versteh ich jetzt auch nicht was da der Vergleich zu Ekincier soll, selbst wenn er so eine Entwicklung nehmen sollte, was ich übrigens nicht glaube, hat man max. nominell einen Kaderplatz vergeudet, ok. Aber nicht auszumalen was hier los wäre, auch von deiner Seite her, wenn man ihn wegschicken würde und er startet dann durch. Dann heisst es doch „wir können das Talentwerk abschaffen“.
Sehe ich ähnlich. Unabhängig davon ob es reichen wird oder nicht ist das für mich genau der richtige Weg. Junge Spieler brauchen nicht selten 1-2 Jahre um sich an den Herrenfußball heranzuarbeiten und was nützt uns dann ein kurzfristiger Vertrag?
Es ist genau richtig, dass man frühzeitig selektiert in der Jugend und dann den größten Talenten einen relativ langen Vertrag anbietet. Klar greift man dann ggf. auch mal daneben bzw. es reicht dann doch nicht (zb. Ekincier), allerdings ist das finanzielle Risiko dabei überschaubar. Hingegen sind die Signalwirkung an die Jugend, wenn es immer der ein oder andere zu einem Profivertrag schafft, plus die Chance bei guter Entwicklung deutlich wichtiger.
Ich selbst habe Hartwig nur wenige Minuten spielen sehen, aber man muss definitiv berücksichtigen dass er letzte Saison nur Jungjahrgang war und dafür (auch wenn er vielleicht noch nicht spielerisch herausgeragt hat) ordentlich gescored hat. In seinen 3 Einsätzen in diesem Jahr hatte er hingegen bereits 5 Tore und letztlich wurde er auch für die U19 Nationalmannschaft berufen. Gepaart damit, dass er jetzt ein knappes Jahr unter Reis vorspielen durfte, ist das wohl auch nicht die schlechteste Referenz. Es werden mit Sicherheit nicht alle blind sein bzw. ist seine Quote in der U19 auch nicht so selbstverständlich. Gleichzeitig kann man eben die Entwicklung in dem Alter selten voraussehen. Es mag talentiertere Spieler gegeben haben, die es dann nicht schafften. Mit Sicherheit hat es aber auch schon Spieler gegeben, die in dem Alter weniger überzeugt haben und dennoch den Durchbruch geschafft haben.
Ich bin jedenfalls froh, dass wir mal wieder ein Sturmtalent gebunden haben und drücke Luis und uns die Daumen für eine gute Zukunft. Wäre doch wirklich großartig, wenn sich mal wieder ein Offensivtalent bei uns durchsetzen könnte
Dieser Beitrag wurde zuletzt von realHST am 19.04.2021 um 18:27 Uhr bearbeitet 
28.06.2022 - 20:46 Uhr
Ich weiss nicht ob ich der Einzige bin oder einer der wenigen die Hartwig keine Bundesligakarriere zutrauen. Ich fand ihn auch in der Jugend nicht gut. Klar hat er seine Scorer gemacht, wenn es aber danach geht, dann müsste auch ein Kader hier Profi sein.
Klar ist es immer schön sagen zu können wir haben so und so viele Spieler aus dem Talentwerk zu den Profis gebracht. Wenn diese aber nur Lückenfüller sind und zu keinen Einsätzen kommen, dann soll man das auch aus meiner Sicht sein lassen.
Ich erwarte sicherlich keinen Fall wie Bella-Kotchap, der als U19 Spieler in die erste Elf rutscht. Auch wenn Osterhage nicht aus unserem Talentwerk kommt und kein U19 Spieler ist, kann man den gut und gerne mal als Vergleich nehmen, da das hier seine ersten Schritte im Seniorenbereich sind. Hat Einsatzzeiten, wenn auch nicht enorm viele, ist aber vom Standing ein Spieler, der Woche für Woche in die erste Elf rutschen könnte. Das trifft zb nicht auf einen Hartwig zu. Ich gehe jede Wette ein, dass wenn alle Mittelstürmer ausfallen würden, wir dann mit Asano, Holtmann oder jemand anderes vorne spielen würden. Und dann macht für mich eine Weiterbeschäftigung keinen Sinn.
Zu einer fairen Ausbildung gehört es auch dazu zu sagen, dass der Spieler woanders sein Glück suchen soll. Und dann kann man für so ein Eigengewächs gerne auch mal auf Geld verzichten. Man sollte in solchen Fällen die Spieler gehen lassen, sich aber sicherheitshalber eine RKO einbauen. Dann haben auch alle 3 Parteien etwas davon. Der neue Verein kriegt einen gut ausgebildeten Spieler für Peanuts, der Spieler kann sich woanders bei schwächerer Konkurrenz zum Stammspieler entwickeln und der abgebende Verein kann bei überraschend guter Entwicklung den Spieler zurückholen.
Klar ist es immer schön sagen zu können wir haben so und so viele Spieler aus dem Talentwerk zu den Profis gebracht. Wenn diese aber nur Lückenfüller sind und zu keinen Einsätzen kommen, dann soll man das auch aus meiner Sicht sein lassen.
Ich erwarte sicherlich keinen Fall wie Bella-Kotchap, der als U19 Spieler in die erste Elf rutscht. Auch wenn Osterhage nicht aus unserem Talentwerk kommt und kein U19 Spieler ist, kann man den gut und gerne mal als Vergleich nehmen, da das hier seine ersten Schritte im Seniorenbereich sind. Hat Einsatzzeiten, wenn auch nicht enorm viele, ist aber vom Standing ein Spieler, der Woche für Woche in die erste Elf rutschen könnte. Das trifft zb nicht auf einen Hartwig zu. Ich gehe jede Wette ein, dass wenn alle Mittelstürmer ausfallen würden, wir dann mit Asano, Holtmann oder jemand anderes vorne spielen würden. Und dann macht für mich eine Weiterbeschäftigung keinen Sinn.
Zu einer fairen Ausbildung gehört es auch dazu zu sagen, dass der Spieler woanders sein Glück suchen soll. Und dann kann man für so ein Eigengewächs gerne auch mal auf Geld verzichten. Man sollte in solchen Fällen die Spieler gehen lassen, sich aber sicherheitshalber eine RKO einbauen. Dann haben auch alle 3 Parteien etwas davon. Der neue Verein kriegt einen gut ausgebildeten Spieler für Peanuts, der Spieler kann sich woanders bei schwächerer Konkurrenz zum Stammspieler entwickeln und der abgebende Verein kann bei überraschend guter Entwicklung den Spieler zurückholen.
17.11.2022 - 13:32 Uhr
Ich hab einfach mal, weil ja zuletzt hier doch eine rege Diskussion aufgeflammt war, seine Tore und wenn möglich Assists in Highlightvideos so gut es geht rausgesucht, so kann man ja wenigstens mal einen Eindruck davon bekommen, wie er seine Scorer erzielt.
St.Pölten Sturm Graz 2:2
Tor zum 2:2 Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=eu4kRl5lEUE
Amstetten St. Pölten 0:4
1. Tor Vorlage Hartwig
2. Tor Hartwig
4. Tor Vorlage Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=NNs90sQTnwM&t=297s
St. Pölten young Violets 5:0
1. Tor Hartwig
2. Tor Hartwig
3. Tor Hartwig
ab Minute 3:35
https://www.youtube.com/watch?v=2BAr-OMWEaU
St. Pölten Lafnitz 2:1
1. Tor Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=fACeGhs0jHk
Rapid wien 2 St. Pölten 0:4
4. Tor Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=rsBfBQayoSY
Sind jetzt nicht alle Tore und einige Assists fehlen aber naja reicht ja vlt um einen Eindruck zu gewinnen.
St.Pölten Sturm Graz 2:2
Tor zum 2:2 Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=eu4kRl5lEUE
Amstetten St. Pölten 0:4
1. Tor Vorlage Hartwig
2. Tor Hartwig
4. Tor Vorlage Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=NNs90sQTnwM&t=297s
St. Pölten young Violets 5:0
1. Tor Hartwig
2. Tor Hartwig
3. Tor Hartwig
ab Minute 3:35
https://www.youtube.com/watch?v=2BAr-OMWEaU
St. Pölten Lafnitz 2:1
1. Tor Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=fACeGhs0jHk
Rapid wien 2 St. Pölten 0:4
4. Tor Hartwig
https://www.youtube.com/watch?v=rsBfBQayoSY
Sind jetzt nicht alle Tore und einige Assists fehlen aber naja reicht ja vlt um einen Eindruck zu gewinnen.
18.11.2022 - 16:05 Uhr
Also zusammengefasst:
Hartwig wird in die 2. Liga in Österreich verliehen und performt dort, vielleicht sogar besser als erwartet.
Als "Belohnung" bekommt er bei uns nicht die Chance sich durchzusetzen (obwohl er augenscheinlich einen deutlich besseren Abschluss als Holtmann oder Ganvoula hat), sondern wird bei Interesse von Pölten dahin verkauft?
Angenommen er performt dann bei einem x-beliebigen Team in der 1. Liga in Österreich und wird anschließend für einigermaßen gutes Geld weiter transferiert, dann haben wir den nächsten Fall, den wir "aufarbeiten" müssen und der Fabian dann seine gesamte Amtszeit lang vorgehalten wird.
Ich denke schon, dass man Pölten einigermaßen mit dem BVB 2 vergleichen kann, bei dem sich Pavlidis damals gegen Isak nicht durchsetzen konnte. Jetzt ließt man andauernd "die Kaufoption bei der Leihe war so dumm".
Entweder lässt man Leihen in unterklassige Ligen in Zukunft dann komplett bleiben oder man gibt dem Spieler die Chance sich zu beweisen.
Aber einen Spieler zu verkaufen, weil er "nur" in der Liga performt, in die man ihn verliehen hat, wofür der Spieler selbst auch eher nicht so viel kann, ist irgendwie.. nicht durch dacht.
Verkaufen mit Rückkaufklausel ist irgendwie auch ein komisches System: "Wir glauben nicht genug an dich, als dass wir dich noch einmal ohne KO verleihen, aber falls du es doch schaffst, wollen wir dich wieder haben, denn dann glauben wir an dich.
Hartwig wird in die 2. Liga in Österreich verliehen und performt dort, vielleicht sogar besser als erwartet.
Als "Belohnung" bekommt er bei uns nicht die Chance sich durchzusetzen (obwohl er augenscheinlich einen deutlich besseren Abschluss als Holtmann oder Ganvoula hat), sondern wird bei Interesse von Pölten dahin verkauft?
Angenommen er performt dann bei einem x-beliebigen Team in der 1. Liga in Österreich und wird anschließend für einigermaßen gutes Geld weiter transferiert, dann haben wir den nächsten Fall, den wir "aufarbeiten" müssen und der Fabian dann seine gesamte Amtszeit lang vorgehalten wird.
Ich denke schon, dass man Pölten einigermaßen mit dem BVB 2 vergleichen kann, bei dem sich Pavlidis damals gegen Isak nicht durchsetzen konnte. Jetzt ließt man andauernd "die Kaufoption bei der Leihe war so dumm".
Entweder lässt man Leihen in unterklassige Ligen in Zukunft dann komplett bleiben oder man gibt dem Spieler die Chance sich zu beweisen.
Aber einen Spieler zu verkaufen, weil er "nur" in der Liga performt, in die man ihn verliehen hat, wofür der Spieler selbst auch eher nicht so viel kann, ist irgendwie.. nicht durch dacht.
Verkaufen mit Rückkaufklausel ist irgendwie auch ein komisches System: "Wir glauben nicht genug an dich, als dass wir dich noch einmal ohne KO verleihen, aber falls du es doch schaffst, wollen wir dich wieder haben, denn dann glauben wir an dich.
18.11.2022 - 21:15 Uhr
Zitat von Happyhunter
OK, wir holen ihn also zurück. Und dann sitzt er nächste Saison höchstwahrscheinlich auf der Tribüne und spielt in den ersten 6 Monaten keine Minute. Dann verlängern wir den Vertrag und verleihen ihn wieder für 6 Monate, wahrscheinlich maximal in die 3. Liga in Deutschland. Wenn er dann dort tatsächlich seine 10 Buden macht, holen wir ihn zurück ( falls der Drittligist und der Spieler das mitmachen), worauf das Spiel von neuem beginnt.
Wie soll ein Hartwig eigentlich in den nächsten Jahren jemals an etablierten Erstliga-MS wie Hofmann und Zoller vorbeikommen ? Dazu suchen wir angeblich einen weiteren MS. Und Mousset und Ganvoula haben wir auch noch.
Es gibt hier einige Forenteilnehmern, die Hartwig im Training beobachtet haben und ihm kaum Erstligaqualitäten zutrauen. Und eine gute Performance in Austria 2 bedeutet noch lange nicht Erst- oder Zweitligareife in Deutschland.
Man sollte sich mal damit abfinden, dass die meisten unserer U 19-Akteure einiges von Erstligaperspektive vermissen lassen. Da hinken wir weit hinter anderen deutschen U19 - Teams hinterher.
Das da auch mal ein Pavlidis ( der ist die absolute Ausnahme) dabei ist, rechtfertigt nicht , sich jedes Talent möglichst lange zu sichern.
Die meisten erfolgreichen jungen Spieler zeigen das schon mit 17 bis 19 Jahren . Und - wie Simon Rolfes im Kicker ja vor kurzem gesagt hat- mit 22 Jahren ist der Ofen aus , von gelegentlichen Ausnahmen mal abgesehen.
OK, wir holen ihn also zurück. Und dann sitzt er nächste Saison höchstwahrscheinlich auf der Tribüne und spielt in den ersten 6 Monaten keine Minute. Dann verlängern wir den Vertrag und verleihen ihn wieder für 6 Monate, wahrscheinlich maximal in die 3. Liga in Deutschland. Wenn er dann dort tatsächlich seine 10 Buden macht, holen wir ihn zurück ( falls der Drittligist und der Spieler das mitmachen), worauf das Spiel von neuem beginnt.
Wie soll ein Hartwig eigentlich in den nächsten Jahren jemals an etablierten Erstliga-MS wie Hofmann und Zoller vorbeikommen ? Dazu suchen wir angeblich einen weiteren MS. Und Mousset und Ganvoula haben wir auch noch.
Es gibt hier einige Forenteilnehmern, die Hartwig im Training beobachtet haben und ihm kaum Erstligaqualitäten zutrauen. Und eine gute Performance in Austria 2 bedeutet noch lange nicht Erst- oder Zweitligareife in Deutschland.
Man sollte sich mal damit abfinden, dass die meisten unserer U 19-Akteure einiges von Erstligaperspektive vermissen lassen. Da hinken wir weit hinter anderen deutschen U19 - Teams hinterher.
Das da auch mal ein Pavlidis ( der ist die absolute Ausnahme) dabei ist, rechtfertigt nicht , sich jedes Talent möglichst lange zu sichern.
Die meisten erfolgreichen jungen Spieler zeigen das schon mit 17 bis 19 Jahren . Und - wie Simon Rolfes im Kicker ja vor kurzem gesagt hat- mit 22 Jahren ist der Ofen aus , von gelegentlichen Ausnahmen mal abgesehen.
Sorry, aber du tust ja gerade so, als ob du mit Sicherheit weißt, wie er sich entwickelt. Zoller und Hofmann sind alles andere als die absoluten überspieler, an die er mit der entsprechenden Entwicklung nicht vorbeikommen würde bzw keine Einsatzzeiten erhält. Oermann hatte man noch viel weniger zugetraut und er hat seine Minuten bekommen, Ganvoula bekommt ebenso regelmäßige Einsätze obwohl er bei seiner leihe zuletzt kein Land gesehen hat und im Grunde abgeschrieben war und technisch stark limitiert ist.
Ich persönlich wage mir nicht einzuschätzen, wie Hartwig sich entwickelt. Aber dein Vorredner hat insofern Recht, dass eine leihe eben den Zweck hat den Spieler heranzuführen an die erste Mannschaft von uns. Hätte man ihn diesen Weg nicht zugetraut, hätte man ihn voraussichtlich direkt abgegeben. Jetzt ist es so, dass Hartwig zwar in eine schwache Liga gewechselt ist, dort aber im Grunde hervorragend performt. Ich wage mal zu behaupten, dass wenn ein vergleichbarer Spieler in der Regionalliga ähnlich performt und für uns verfügbar wäre alle hier schreien würden.
Er hat seine Leihe jedenfalls hervorragend genutzt und es wäre dumm ihn jetzt direkt abzugeben. Ich persönlich wäre jedenfalls dafür, dass sich letsch im Sommer 23 erstmal in der Vorbereitung ein Bild von ihm machen kann. Anders als Reis + Sesi setzt letsch tatsächlich auf junge Spieler und war dafür in Arnheim bekannt. Traut er ihm eine Rolle zu, wird er seine Einsatzzeiten bekommen. Wenn nicht werden wir nach der Entwicklung in diesem Jahr vermutlich keine Probleme bekommen ihn in die 2./3. Liga (oder 1. Österreichische Liga) zu verleihen und ihm noch ein Jahr Zeit zu geben. Wichtig ist in so einem Fall, auf keinen Fall frühzeitig die Spieler abzugeben und den gleichen Fehler wie damals bei pavlidis zu machen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von realHST am 18.11.2022 um 21:18 Uhr bearbeitet
19.11.2022 - 12:55 Uhr
Puh wo will man da anfangen. Ich empfehle wirklich mal ordentlich zu LESEN und im Zweifel auch mal nachzuschauen bevor man antwortet..
Völliger Käse. Und zwar in allen Belangen.
Reinholz hat in der U19 in 3200 Minuten 22 Tore (146 Min/Tor) und Hartwig in 1900 Minuten 14 Tore (137 Min/Tor) - wo hatte Reinholz da dessere Quote? Das Gegenteil ist der Fall - Hartwigs Quote ist schon besser gewesen. Das entscheidende dabei ist aber, dass er diese Quote als Jungjahrgang hatte und die 2. Saison als Altjahrgang wurde coronabedingt abgebrochen. Zu diesem Zeitpunkt hatte er 5 Tore in 3 Spiele und hätte mit sehr sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch weiterhin weit mehr Scorer geliefert als damals Reinholz. In der U19 war damit Hartwig schon mal erfolgreicher, weshalb er im Gegensatz zu Reinholz auch einen Kurzzeinsatz in der 2. Bundesliga bekommen hatte.
Was aber noch wichtiger ist - du gehst 0 auf meinen Beitrag ein. Ich hab geschrieben, dass es Reinholz im Herrenbereich zu nichts gebracht hat. Er hat in der Regionalliga kaum gespielt und quasi nicht gescored, während Hartwig einer der Topscorer in einer vom Niveau vergleichbaren Liga ist. Von daher verbietet sich der Vergleich einfach gänzlich. In der Jugend treffen viele, die dann im Herrenbereich auch in der Regionalliga kein Land sehen.
Was mich zudem am allermeisten stört - du bewertest den Spieler aufgrund einzig auf Grundlage der Liga. Dein einziges Argument ist, dass er in der 2. österreichischen Liga scored. Nach der Prämisse dürfte überhaupt kein Jugendspieler mehr den Schritt über die Regionalliga (U23) machen. Denn egal wie gut er dort scored, eine Bewerbung für die 1. Liga ist das laut Scout Happyhunter sowieso nicht. Gleiches gilt dann natürlich auch für die U19, denn da ist das Niveau nochmal niedriger. Am besten die Spieler kicken seit Geburt höherklassig
Und hier kann man schon aufhören, deinen Beitrag zu lesen da es schlicht Themaverfehlung ist. Bitte LESE doch erstmal richtig. Meine Aussage war nicht, Hartwig ein Jahrhundertalent ist und auch nicht, dass kaum Spieler die Regionalliga aufmischen. Meine Aussage war, dass wenige mit 19 die Regionalliga Topscorer sind und danach nie höher als die Regionalliga spielen. Die meisten die mit 19 Topscorer in der Regionalliga sind, werden hinterher auch höherklassig spielen.
Geht es dir darum, dass es in einer U19 in ALLEN Bundesligamanschaften wenige Spieler den Sprung in die 1. Liga schaffen hast du recht. Ansonsten ist auch das Quatsch, da wir momentan 4 NM Teilnehmer stellen. Mit Bulut, Klostermann, Goretzka, Janelt, Leitsch, BK, aktuell Oermann oder vielleicht bald auch Hartwig sind wir da für unsere Verhältnisse sogar absolute Spitzenklasse was das hervorbringen von Talenten angeht, die danach höherklassig spielen. ich glaube kaum (kein?) ein Verein mit einem ähnlichen Umsatz/Etat hat in den letzten Jahren da mehr hervorgebracht. Und man stelle sich mal vor - wir sparen sogar noch jährlich zig Millionen Euro für eine U23 ein. Kann daher die Kritik in Richtung Jugendarbeit so rein gar nicht verstehen.
Zitat von Happyhunter
@realHST
Ich finde sogar, dass Reinholz ein sehr gutes Beispiel ist. Der hatte nämlich einen Supertorinstinkt und eine viel höhere Trefferquote in der U19 als Hartwig. Und dann kam gar nichts mehr, ich glaube , er hat mit 26 Jahren das Fussballspielen ganz aufgegeben.
@realHST
Ich finde sogar, dass Reinholz ein sehr gutes Beispiel ist. Der hatte nämlich einen Supertorinstinkt und eine viel höhere Trefferquote in der U19 als Hartwig. Und dann kam gar nichts mehr, ich glaube , er hat mit 26 Jahren das Fussballspielen ganz aufgegeben.
Völliger Käse. Und zwar in allen Belangen.
Reinholz hat in der U19 in 3200 Minuten 22 Tore (146 Min/Tor) und Hartwig in 1900 Minuten 14 Tore (137 Min/Tor) - wo hatte Reinholz da dessere Quote? Das Gegenteil ist der Fall - Hartwigs Quote ist schon besser gewesen. Das entscheidende dabei ist aber, dass er diese Quote als Jungjahrgang hatte und die 2. Saison als Altjahrgang wurde coronabedingt abgebrochen. Zu diesem Zeitpunkt hatte er 5 Tore in 3 Spiele und hätte mit sehr sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch weiterhin weit mehr Scorer geliefert als damals Reinholz. In der U19 war damit Hartwig schon mal erfolgreicher, weshalb er im Gegensatz zu Reinholz auch einen Kurzzeinsatz in der 2. Bundesliga bekommen hatte.
Was aber noch wichtiger ist - du gehst 0 auf meinen Beitrag ein. Ich hab geschrieben, dass es Reinholz im Herrenbereich zu nichts gebracht hat. Er hat in der Regionalliga kaum gespielt und quasi nicht gescored, während Hartwig einer der Topscorer in einer vom Niveau vergleichbaren Liga ist. Von daher verbietet sich der Vergleich einfach gänzlich. In der Jugend treffen viele, die dann im Herrenbereich auch in der Regionalliga kein Land sehen.
Was mich zudem am allermeisten stört - du bewertest den Spieler aufgrund einzig auf Grundlage der Liga. Dein einziges Argument ist, dass er in der 2. österreichischen Liga scored. Nach der Prämisse dürfte überhaupt kein Jugendspieler mehr den Schritt über die Regionalliga (U23) machen. Denn egal wie gut er dort scored, eine Bewerbung für die 1. Liga ist das laut Scout Happyhunter sowieso nicht. Gleiches gilt dann natürlich auch für die U19, denn da ist das Niveau nochmal niedriger. Am besten die Spieler kicken seit Geburt höherklassig
Zitat von Happyhunter
Und deine Annahme, dass Spieler mit 19 die Regionallige aufmischen, die Ausnahme sind
Und deine Annahme, dass Spieler mit 19 die Regionallige aufmischen, die Ausnahme sind
Und hier kann man schon aufhören, deinen Beitrag zu lesen da es schlicht Themaverfehlung ist. Bitte LESE doch erstmal richtig. Meine Aussage war nicht, Hartwig ein Jahrhundertalent ist und auch nicht, dass kaum Spieler die Regionalliga aufmischen. Meine Aussage war, dass wenige mit 19 die Regionalliga Topscorer sind und danach nie höher als die Regionalliga spielen. Die meisten die mit 19 Topscorer in der Regionalliga sind, werden hinterher auch höherklassig spielen.
Zitat von Happyhunter
Unsere U 19 - Talente haben eben leider fast immer nicht die Qualität , um es in den Erstligakader zu schaffen
Unsere U 19 - Talente haben eben leider fast immer nicht die Qualität , um es in den Erstligakader zu schaffen
Geht es dir darum, dass es in einer U19 in ALLEN Bundesligamanschaften wenige Spieler den Sprung in die 1. Liga schaffen hast du recht. Ansonsten ist auch das Quatsch, da wir momentan 4 NM Teilnehmer stellen. Mit Bulut, Klostermann, Goretzka, Janelt, Leitsch, BK, aktuell Oermann oder vielleicht bald auch Hartwig sind wir da für unsere Verhältnisse sogar absolute Spitzenklasse was das hervorbringen von Talenten angeht, die danach höherklassig spielen. ich glaube kaum (kein?) ein Verein mit einem ähnlichen Umsatz/Etat hat in den letzten Jahren da mehr hervorgebracht. Und man stelle sich mal vor - wir sparen sogar noch jährlich zig Millionen Euro für eine U23 ein. Kann daher die Kritik in Richtung Jugendarbeit so rein gar nicht verstehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von realHST am 19.11.2022 um 13:12 Uhr bearbeitet
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