Zitat von Hansi97
Ich kann deine Argumentation in Teilen nachvollziehen.
Um einen Spieler fair bewerten zu können, muss ich aber auch die letzten Saisons wo es schlechte gelaufen ist von ihm und seiner Mannschaft als Bewertungsgrundlage miteinbeziehen.
Das ich in meinem Kommentar auch etwas überspitzte seh ich ein.
Seine Pace und sein Körper sind der größte Pluspunkt die er hat, womit er auch viel kompensieren kann.
Er rückt aber oft in der Abwehrkette raus und wenn er den Ball nicht erobert, schafft er Räume für den Gegner.
Nach den Schwachpunkten die du noch aufgezählt hast.
Aktuell stagniert er wie der ganze Verein (meiner Meinung nach).
Weil du gefragt hast wen ich vor ihm sehe:
Saliba
Gabriel
Guehi
Dias
Van Dijk
Konsa
van Hecke
Romero
Senesi
(Fofana)
Und die bereits gewechselt sind:
Konate
Lacroix
Und jetzt kann man noch Spieler aufzählen die hin und wieder auch in der IV spielen, oder sehr erfahrene/ sehr junge PL Spieler, aber das sind jetzt erstmal die „klassischen IVs“ die ich in den letzten Jahren besser sehe.
Weiß nicht ob du noch andere Seiten wie Transfermarkt nimmst, aber auf FotMob z.B. war er im letzten Jahr bei einer Durchschnitts-Bewertung von 6,69
Das Jahr davor war er natürlich wegen seiner Verletzung schwer zu bewerten, 23/24 war er noch bei 7.12
Zitat von Maestro7
Welche 10 IVs aus der PL würdest du denn vor ihm sehen? Ernsthafte Frage!
VdV musste seit er bei Spurs ist immer wieder mit neuen Partnern wie Dragusin (Katastrophe), Davies (33J) oder Gray (eigentlich 8er) eine IV bilden, das hilft auch nicht.
In 24/25 standen er und Romero z.B. nur in 11 Spielen in der PL gemeinsam auf dem Platz (seit Mickys Ankunft haben sie in der PL nicht mal 60% aller seiner Spiele zu zweit bestritten), während die letzte Saison eine absolute Seuchensaison mit den zwei schlechtesten Trainern der Vereinsgeschichte (Frank und Tudor) sowie der schlimmsten Verletzungsmisere der PL war (laut TMs eigener Statistik von Anfang Mai "Total games missed by players" liegen die Spurs mit 363 verpassten Spielen und 27 Verletzungen von Spielern weit vor dem zweitplatzierten Newcastle mit 278 verpassten Spielen und 23 Verletzungen).
Auf der Basis der vergangenen zwei Saisons würde ich also kaum einen Spieler bewerten.
Ich schaue jedes Spiel der Spurs, wenn ich nicht selber im Stadion bin und weiß daher, dass VdV absolut noch Schwächen besitzt (sein Aufbau- sowie Kopfballspiel beispielsweise), aber ihn auf seine Youtube-Highlights zu reduzieren, ist mir ein bisschen zu einfach 🤷♂️
Zitat von Hansi97
„Einer der besten IV Europas?“
Also die Überschrift übertreibt da schon etwas oder?
Klar, es gibt die YouTube-Highlights wo er 70meter nach hinten sprintet, aber macht ihn das wirklich zu einen der besten Verteidiger Europas?
Ich finds schon schwer ihn unter den Top10 IVs der PL zu sehen.
„Einer der besten IV Europas?“
Also die Überschrift übertreibt da schon etwas oder?
Klar, es gibt die YouTube-Highlights wo er 70meter nach hinten sprintet, aber macht ihn das wirklich zu einen der besten Verteidiger Europas?
Ich finds schon schwer ihn unter den Top10 IVs der PL zu sehen.
Welche 10 IVs aus der PL würdest du denn vor ihm sehen? Ernsthafte Frage!
VdV musste seit er bei Spurs ist immer wieder mit neuen Partnern wie Dragusin (Katastrophe), Davies (33J) oder Gray (eigentlich 8er) eine IV bilden, das hilft auch nicht.
In 24/25 standen er und Romero z.B. nur in 11 Spielen in der PL gemeinsam auf dem Platz (seit Mickys Ankunft haben sie in der PL nicht mal 60% aller seiner Spiele zu zweit bestritten), während die letzte Saison eine absolute Seuchensaison mit den zwei schlechtesten Trainern der Vereinsgeschichte (Frank und Tudor) sowie der schlimmsten Verletzungsmisere der PL war (laut TMs eigener Statistik von Anfang Mai "Total games missed by players" liegen die Spurs mit 363 verpassten Spielen und 27 Verletzungen von Spielern weit vor dem zweitplatzierten Newcastle mit 278 verpassten Spielen und 23 Verletzungen).
Auf der Basis der vergangenen zwei Saisons würde ich also kaum einen Spieler bewerten.
Ich schaue jedes Spiel der Spurs, wenn ich nicht selber im Stadion bin und weiß daher, dass VdV absolut noch Schwächen besitzt (sein Aufbau- sowie Kopfballspiel beispielsweise), aber ihn auf seine Youtube-Highlights zu reduzieren, ist mir ein bisschen zu einfach 🤷♂️
Ich kann deine Argumentation in Teilen nachvollziehen.
Um einen Spieler fair bewerten zu können, muss ich aber auch die letzten Saisons wo es schlechte gelaufen ist von ihm und seiner Mannschaft als Bewertungsgrundlage miteinbeziehen.
Das ich in meinem Kommentar auch etwas überspitzte seh ich ein.
Seine Pace und sein Körper sind der größte Pluspunkt die er hat, womit er auch viel kompensieren kann.
Er rückt aber oft in der Abwehrkette raus und wenn er den Ball nicht erobert, schafft er Räume für den Gegner.
Nach den Schwachpunkten die du noch aufgezählt hast.
Aktuell stagniert er wie der ganze Verein (meiner Meinung nach).
Weil du gefragt hast wen ich vor ihm sehe:
Saliba
Gabriel
Guehi
Dias
Van Dijk
Konsa
van Hecke
Romero
Senesi
(Fofana)
Und die bereits gewechselt sind:
Konate
Lacroix
Und jetzt kann man noch Spieler aufzählen die hin und wieder auch in der IV spielen, oder sehr erfahrene/ sehr junge PL Spieler, aber das sind jetzt erstmal die „klassischen IVs“ die ich in den letzten Jahren besser sehe.
Weiß nicht ob du noch andere Seiten wie Transfermarkt nimmst, aber auf FotMob z.B. war er im letzten Jahr bei einer Durchschnitts-Bewertung von 6,69
Das Jahr davor war er natürlich wegen seiner Verletzung schwer zu bewerten, 23/24 war er noch bei 7.12
Danke dir für die konstruktive Antwort! So macht eine "Diskussion" doch Spaß
Klar, du hast schon recht, man darf die Saisons nicht komplett außen vor lassen. Finde nur, sie verzerren das "wahre" Talent von VdV schon arg, aber natürlich hat auch er seinen Teil zu den schlechten Ergebnissen beigetragen, keine Frage.
Zum Rausrücken aus der Abwehrkette - stimme dir absolut zu, dazu kommt noch, dass auch Romeros "trademark"-Verteidigen das proaktive, aggressive Rausrücken ist, er aber nicht den recovery-pace von VdV hat, was man leider an vielen der Gegentore der letzten Saison sehen kann...in Partnerschaft mit Van Hecke oder Danso sollte das sich besser ausbalancieren bzw. mit Danso hat es ja nach Romeros Verletzung gegen Sunderland schon viel besser geklappt.
In den 7 Spielen unter RDZ (davon 6 mit VdV und Danso) haben die Spurs nur 17 Torschüsse zugelassen (bester Wert in dem Zeitraum in der PL), in den sieben Spielen davor 41 (schlechtester Wert in dem Zeitraum in der PL). Liegt natürlich am gesamten Team, aber alle defensive Statistiken unter RDZ sind deutlich besser geworden.
Zu deiner Liste - danke dir und finde ich auch plausibel. An den meisten gibt es nichts zu rütteln, für mich persönlich ist VdV aber vor Fofana, Konsa, Romero, Konate und Lacroix.
Aber das ist nur meine Meinung, kann auch vollkommen verstehen, warum man das anders sieht.
