Unsere 2. Chance

Um mal etwas Regelkunde zu betreiben, da die Frage jetzt häufig kommen wird:

Die Regularien für die Relegation sagen folgendes bei Lizenzentzug eines unbeteiligten Relegationsvereins.
Der 16 bleibt definitiv drin, unabhängig des Ausgangs, sollte der 16 die Relegation gewinne, so bleibt der 17. drin und der 3. der unteren Liga steigt nicht auf. Verliert der 16. steigt der 17. ab und der 3.Platzierte auf.
Unabhängig wann der Lizenzentzug bekannt wird, ob vor oder nach der Relegation, der 16. bestreitet definitiv die Relegation.


Die Regel kann man finden wie man will, ich halte sie für Bullshit, aber damit wäre im jetzigen Falle Sandhausen gerettet durch Dynamo.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cookie_Monster am 29.05.2013 um 18:51 Uhr bearbeitet

Zitat von unveu83:
also ich bin da pro sandhausen, wer über seine verhältnsse lebt betreibt wettbewerbsverzerrung gegenüber den solide wirtschaftenten clubs! ist nur schade das wir da wohl wieder nen leeren gästeblock zu beklagen haben(wenn es denn dabei bleibt)! tut mir leid für duisburg aber wir mussten da schließlich auch schon durch und haben sehr gut daraus gelernt! ich staune nur das es in den letzten jahren mit aachen und duisbug nur 2 vereine erwischt hat, denn ich denke das es durchaus mehr vereine gibt die über ihre verhältnisse leben (gruß an unseren nachbarn)!!!

Weil es schon mehrmals geschrieben wurde: Es lag und liegt keine Wettbewerbsverzerrung des MSV vor. Uns wären sonst in der abgelaufenen Saison Punkte abgezogen worden. Es geht nur um die Spielzeit 2013/14. Diese soll mit den vorgelegten Zahlen nicht finanzierbar sein. Ob der MSV solide wirtschaftet, ist dabei gar nicht die Frage. Der Haken ist, dass Verantwortliche des Vereins einen Mietvertrag mit den Stadioneigentümern geschlossen haben, der für Zweitligaverhältnisse eine viel zu hohe Miete vorsieht. 5 Millionen Euro! Nun könnt ihr mal nachschauen, was andere Vereine der Bundesliga und der 2.Liga bezahlen. Wir liegen da für beide Ligen zusammen in der Spitze.

Dumm für den MSV, dass der Haupteigentümer der Arena zur Zeit, als der Vertrag geschlossen wurde, auch der Vorsitzende des MSV war...

Ich glaube zwar noch nicht an die 2. Liga und sportlich verdient haben wir es auch nicht. Ich hoffe durch einen eventuellen Klassenverbleib wird nicht das ganze neue vielversprechende Konzept über den Haufen geworfen.
Was mir tierisch auf die Nerven geht ist das Gerede über Traditionsvereine. Was ist ein Traditionsverein? Anscheinend ein Verein der traditionsgemäß über seine Verhältnisse lebt und irgendwann insolvent wird. Oder hat man Tradition nur weil man zufälligerweise schon 1963 in der Bundesliga gespielt hat.
Der SVS ist auch ein Verein mit einer gewissen Tradition, er spielt schon immer in den höchsten Amateurklassen wurde auch schon Amateurmeister, hat schon tolle Spiele im DFB-Pokal gemacht. Wir waren bei Gründung der 3. Liga dabei. Die Jugendarbeit des SVS ist bekannt. In den 80 und 90 Jahren war der Verein die 3. Kraft hinter dem KSC und Waldhof, und die A-Jugend spielte auch schon um die Deutsche Meisterschaft. Mittlerweile können wir auch bedingt durch die Leistungszentren z.B: Hoffenheim nicht mehr ganz mithalten, aber viele unserer Jugendmannschaften spielen in den ober Klassen. Die Jugendabteilung betreut über 250 Spieler. Viele bekannte Spieler kommen aus unserer Jugend oder sind von unserer 1. Mannschaft in die Bundesliga gewechselt.
Hier einige Namen Rainer Ohlhauser, Rainer Zietsch, Hansi Flick, Stefan Emmerling, Markus Münch etc.
Ein ganz großes Plus des SVS. Wir haben ein vereinseigenes Stadion, wenig Schulden, viele ehrenamtliche Helfer, einen guten Zusammenhalt, treue Sponsoren und schon immer eine vernünftige Vorstandschaft.
Leider haben wir noch nicht so viele supportende Fans, deshalb sind wir wahrscheinlich auch kein Traditionsverein.

Wir können auch in der 3. Liga sehr gut leben und wenn wir in der 2. Liga bleiben umso besser.

Zitat von Vincy:
MSV Duisburg Lizenzantrag im Klartext:
Hallo liebe DFL. Wie schon in den letzten Jahren werden wir so lange Kredite mit Krediten bezahlen bis keiner mehr durchblickt. Ach ja die kosten für das Stadion und den Spielbetrieb wollen wir auch senken. Steuergelder wollen wir uns auch noch ergaunern. Alles was wir in den letzten Jahren eben erfolglos versucht haben machen wir wieder genau so.

SVS Lizenzantrag im Klartext:
Hallo liebe DFL. Wie letztes Jahr spielen wir im eigenen Stadion und haben ein Sparbuch mit 5 Millionen das wir mit hilfe der Fernsehgelder gerne auf 7 aufstocken würden. Wenn wir dann in ein par Jahren genug haben bauen wir uns auch so ein chickes Stadion wie die in Duisburg eines haben und nehmen die 1. Liga in angriff.

Entschuldigung liebe MSV Fans aber im Kern ist es doch so.

Sorry lieber Sandhausen Fans.

Ich Schätze gerade kleine Vereine, wie zb sandhausen die sich ihren Erfolg schwer erarbeitet haben. Auch, oder gerade diese Clubs machen die 2. Und 1. Bundesliga aus.

Doch wenn ich die schwachsinnigen Worte eures Superfans Vincy höre, wird mir schlecht und ich ärgere mich noch mehr, das Osnabrück nicht in Falle eines Lizenzentzuges in die 2. Liga aufrücken darf.

Fairer wäre nämlich, wenn man auch hier sportlich über Klassenerhalt oder Aufstieg entscheiden würde.

Dann müsste nämlich der 3. aus der 3.Liga für einen Verein aufsteigen dem die Lizenz entzogen wurde und nicht jemand der sportlich zu schwach war um diese zu halten.

Sollten wir auch vor gericht keine Lizenz bekommen, dann seit bleibt ihr in der 2. Liga. Gratulation dafür.

Ob das nun fair oder unfair gegenüber einem gut aufgetretenen 3logisten wie Osnabrück ist, hat die DFL mit ihren dämlichen Statuten leider alleine entschieden.

Zu vincy: mach einfach mal den Kopp zu, wenn du keine Ahnung hast.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ZebraDorf02 am 08.06.2013 um 11:23 Uhr bearbeitet

Ein "Hallo" nach Sandhausen,

vielleicht mal Zeit, auch andere Signale zu setzen.

Gerade weil ich mir wünsche, dass mein MSV in der 2. Liga bleiben darf,
kann ich nachvollziehen, wenn SVS-Anhänger sich selbiges wünschen.

Gerade weil ich mich maßlos darüber ärgere, wenn wir Duisburger bundesweit und pauschal als Asoziale, Hartzies, Pleitegeier etc. beleidigt werden, obwohl Duisburg auch so viele wertvolle und schöne Seiten hat, und dazu zählt ein Großteil der dort lebenden Menschen,
kann ich natürlich nachvollziehen, wie despektierlich und berührend unsachliche Kritik an Sandhausen und seinem Verein sich für seine Anhänger anfühlen muss.

Gerade weil mein Verein es im unmittelbaren Schatten solcher Giganten wie Schalke, BVB und Gladbach schaffen muss, irgendwie wirtschaftlich zu überleben und dabei erkennbar Schwierigkeiten hat,
kann ich die Leistung eines kleineren Vereins, sich bis in die 2. Liga vorzuspielen und vorzuwirtschaften so gut nachvollziehen.

Ich glaube, wir tun uns auf beiden Seiten keinen Gefallen, uns gegeneinander zu positionieren.
Wir sind beides kleine Vereine.
Unsere Größe können wir beide nie wirtschaftlich erlangen, sondern nur durch eine Form menschlicher und sozialer Größe, zu der vor allem der Respekt gegenüber der Leistung anderer zählt.

Von daher:
Sandhausen darf wirklich stolz sein auf die Leistung, mit so wenig so weit gekommen zu sein.
Und solltet Ihr, wann und aus welchem Grund auch immer, wieder in die 2. Liga kommen, dann habt Ihr das keinen Deut weniger verdient als andere.
Aber bitte respektiert auch, wenn 480.000 Duisburger + niederrheinischen Umland und Teilen des Ruhrgebiets darum bangen, dass der MSV in der 2. Liga bleiben darf. Wurden in Duisburg Fehler gemacht? Ja sicher. Aber in den seltensten Fällen von denen, die jetzt am meisten leiden.

Abschließend: Es obliegt mir nicht, mich für provokantes und despektierliches Verhalten anderer zu entschuldigen. Das kann nur jeder für sich selbst. Aber ich möchte um Verständnis bitten. Für viele bricht gerade so etwas wie eine Welt zusammen, und die Unsicherheit, in wie weit es überhaupt eine Zukunft für den MSV gibt, tut ihr übriges dazu bei... Das lässt mich keinen dieser Kommentare gutheißen, aber emotional nachvollziehen.

Mit besten Grüßen nach Sandhausen
Glück auf
Kalle ausm Pott

Danke @Kalle_ausm_Pott für deinen Beitrag.

Ich denke wir Sandhäuser und ihr Duisburger liegen ja in vielen gar nicht so weit auseinander. Für uns alle gilt doch das folgende Zitat aus der Bibel auch für unsere Fußballvereine: "Was bleibt sind : Glaube, Hoffnung und Liebe. Die Liebe aber ist das Größte von allem" (1. Korinther 13). Und uns alle eint die Liebe zu unserem Verein und das letztendlich egal in welcher Liga wir auch spielen werden. Und ganz aktuell haben wir beide Hoffnung. Auch wenn wir hier jeweils in eine andere Richtung hoffen ;-).

Wir Sandhäuser können am wenigsten für die aktuelle Situation, leiden aber auch darunter, da die Saisonplanung für die kommende Runde (egal ob 2. oder 3. Liga) noch mindestens 2 Wochen durch ein endgültiges Urteil vom Schiedsgericht, behindert ist. Wir hatten uns das so nicht vorgestellt und die Planungen bereits voll auf die 3. Liga abgestimmt. Aber natürlich würden wir eine weitere Saison in der 2. Liga nicht ablehnen und wenn es soweit kommt freuen wir uns darauf noch mal eine Chance zu bekommen und Fehler, die in der vergangenen Saison gemacht wurden, hoffentlich zu korrigieren um nun eine bessere Rolle in der 2. Liga zu spielen. Die 2. Liga ist für Sandhausen etwas wirklich besonderes. Als kleiner Verein, ohne einen milliardenschweren Mäzen oder ein weltweites Brauseimperium im Rücken, haben wir uns das letztes Jahr sportlich erarbeitet. Leider hat es am Ende sportlich nicht für den Klassenerhalt gereicht aber was mich in der aktuellen Diskussion stört, der VFL Osnabrück hat es sportlich auch nicht geschafft sich für die 2. Liga zu qualifizieren. Warum hätte es der VFL denn dann mehr verdient als der SVS nächste Saison in der 2. Liga zu bleiben?

Die Regeln wie bei Lizenzentzug verfahren wird hat nicht der SV Sandhausen erfunden und die Regeln waren schon vor Rundenbeginn jeder Mannschaft klar. Also warum bringen das manche immer wieder auf den Tisch? Und die Forderung von manchen nun noch eine Relegation Sandhausen gegen Osnabrück zu spielen ( was vielleicht fairer wäre) ist alleine schon aufgrund der Zeit bis eine Entscheidung Pro oder Contra Duisburg gefallen ist doch komplett hirnrissig. Und wer so etwas fordert, den frage ich einfach mal, was wäre denn im umgekehrten Fall gewesen? Wenn der MSV auf Platz 17 stünde und Sandhausen vorne dran und dann keine Lizenz bekommen würde? Die Frage der Gerechtigkeit wäre dann wahrscheinlich schnell in den Hintergund gerückt, da der SVS eben keine Lobby hat...

Ich kann verstehen, dass wir als kleiner Dorfverein ( welcher nicht viele Auswärtsfans mitbringt) bei den anderen Zweitligisten nicht so gern gesehen sind. Und ja, auch wir fahren auswärts natürlich lieber in große Stadien und zu den Vereinen mit großem Namen. Trotzdem rechtfertigt ein großer Name und ein großes Stadion noch nicht automatisch in einer höheren Liga zu spielen. Vielleicht braucht uns in der 2.Liga kein Fan eines anderen Vereins, aber wir sind nunmal da, hatten uns sportlich qualifiziert, haben unsere Hausaufgaben gemacht was die Lizenz angeht und wenn es so kommt werden wir auch eine zweite Saison in der 2. Liga spielen. Wir SVS Fans sind jedenfalls stolz auf unseren Verein und auf das was wir bisher mit unseren bescheidenen Mitteln erreicht haben.

Fehler wurden gemacht und werden auch weiterhin gemacht. Nicht nur beim MSV sondern bei vielen anderen Vereinen auch. Es wird oft mit Vorgaben geplant die nur in einer bestimmten Liga finanzierbar sind. Kommt es dann mal zu einem Abstieg bricht so ein Plan ganz schnell zusammen. Beispiele gibt es hier genug und auch wir beim SVS machen Fehler. Da muss man nur mal unsere Personalpolitik vor der letzten Runde betrachten....

Hinzu kommen dann oft auch Eitelkeiten und Machtspiele von Vereinsverantwortlichen. Wir Fans bekommen da vieles auch gar nicht mit was auf Vorstandsebene mit Sponsoren, Finanzierungen, Bedingungen an Sponsorengelder usw. alles abläuft. Daher mache ich auch keinem Duisburger Fan einen Vorwurf, wenn ihr nun die Probleme habt. Ich stecke bei euch zu wenig drin um die genauen Hintergründe zu kennen. Und trotzdem scheint in euren Lizenzunterlagen irgend ein Bock drin zu sein, den die DFL bisher einstimmig zu dem Entschluß gebracht hat euch keine Lizenz zu geben. Ich hoffe und bete, dass unser SV Sandhausen nicht auch irgendwo ein paar faule Eier versteckt hat und in den nächsten Jahren alles mal einstürzt. Im Gegensatz zu Duisburg würden wir dann wahrscheinlich nie mehr in die aktuellen Ligaregionen vorstossen.

Ich schreibe aber schon wieder viel zu viel, wollte hier aber nicht nur den Forumstrollen das Feld überlassen. Jeder hat seine Meinung, das ist auch okay so und sollte akzeptiert werden. Extremere Meinungen von Einzelnen gibt's sowohl auf Sandhäuser als auch auf Duisburger Seite. Es gibt aber auf beiden Seiten auch verdammt viel vernünftige Leute. Daher sollten wir hier aufhören uns gegenseitig zu verteufeln.

Sollten die Duisburger die Lizenz nicht bekommen, wünsche ich euch jedenfalls eine baldige Rückkehr in die zweite Liga. Ich kann nachvollziehen wie es vielen von euch diese Wochen geht und ich kann nachvollziehen wie viel Herzblut ihr für euren Verein habt und was der Fußball und euer Verein für euch bedeutet.

Und trotzdem würde ich mich freuen, wenn der SV Sandhausen auch 2013/2014 in der 2. Liga spielen würde, denn auch bei mir ist verdammt viel Herzblut für meinen Verein dabei.

Was geht denn hier ab. Warum streitet ihr euch. Weder die Fans des MSV noch die des SVS können irgendwas für die Situation. Die MSV Fans haben nicht die Lizenzierungsunterlagen eingereicht, die SVS Fans können nichts dafür, dass der Verein und der Ort so klein sind und nicht so viele Zuschauer kommen. Ebenso wenig haben sie die verfehlte Personalpolitik zu verantworten, wie die MSV Fans, die anscheinend verfehlte Finanzpolitik ihres Vorstands.
Fakt ist: Es sind bestimmte Regeln aufgestellt worden und von den Vereinen akzeptiert worden und nach diesen sollte gehandelt werden. Wer diese Regeln nicht einhält wird bestraft. Wir als "einfache" Fans, haben weder Einsicht in die Bilanzen noch sind wir bei den Verhandlungen dabei und können somit nicht beurteilen, wer für alles verantwortlich ist. Wir müssen mit den getroffenen Entscheidungen leben. Deswegen macht es keinen Sinn, sich gegenseitig zu beschimpfen, denn eigentlich vereint uns mehr, als uns trennt. Wir alle lieben Fußball, wir alle lieben unseren Verein und stehen zu ihm, egal in welcher Liga.
Ich hoffe die ganze Diskussion hat bald ein Ende und jeder Verein kann endlich richtig planen, egal für welche Liga.