#2 Marvin Friedrich

@Videobeweis
Also erstmal mag ich deine Art zu argumentieren nicht.

Das fängt einfach damit an, dass mysteriousace schreibt:
„Muss man da ewig Mittelmaß wie neustädter für teuer Geld holen und spielen lassen?
Da verstehe ich breitenreiter und Heldt nicht und u. a. darum wünsche ich mir deren Ablösung!“

Kurze Erklärung, was das Bedeutet:
Er findet, die Personalpolitik (Transfers von HH und Aufstellungen von AB) nicht sonderlich gut, was EINER (!!) nicht der einzige (!!!!!!!!) Grund dafür ist, dass er sich deren Ablösung wünscht. Hierbei handelt es sich um eine subjektive Meinung, die nicht detailliert begründet wird, aber durchaus berechtigt ist, wenn man sich mit dem Thema hier in dem Forum mal näher beschäftigt. Diskutiert wird der Punkt oft genug im Thread von AB und HH, deswegen muss man das hier nicht noch einmal ausbreiten.

Du machst daraus:
„Stammt doch von dir. Wenn wir jedes Mal einen Trainer und Manager rausschmeißen, weil dein Lieblingsspieler nicht spielt, dann geben selbige sich jeden Tag die Klinke in die Hand.“

Komplett übertrieben und spiegelt absolut nicht das geschriebene wieder. Entweder du verstehst es mit Absicht falsch um es besser in deine Argumentation einzugliedern oder du besitzt nicht die Fähigkeit Dinge zu deuten wie sie offensichtlich gemeint waren. Beides eher schlecht für eine Diskussion in einem Forum.


Dann bezieht sich deine ganze Argumentation darauf, dass AB Kompetenzen hat, die mysteriousace fehlen und damit eine Kritik an AB unzulässig ist. Hier mit der Interna-Keule um sich zu hauen bringt in diesem Forum ebenfalls recht wenig, weil damit keine Kritik mehr an irgendeiner Entscheidung von Trainerteam oder Management möglich wäre. Keiner hat Einblick in die internen Abläufe des Vereins oder hat das Wissen und die Zeit jedes Spiel und Training zu verfolgen um ein komplettes Spielerprofil zu erstellen.

Ich sehe es ähnlich wie mysteriousace. Ich finde auch man sollte Friedrich mehr Einsatzzeit geben und einfach mal den nicht sicherstehenden RN auf der Bank sitzen lassen. In den wenigen Spielen die ich von Friedrich gesehen habe, machte er für sein junges Alter doch einen ziemlich sicheren und abgeklärten Eindruck. Überrascht hat er mich mit einem guten Spielaufbau, Ball An- und Abgabe und starkes Zweikampfverhalten. Ich fand er wirkte einfach schon für sein Alter (!) ziemlich komplett.
Ich denke einfach, dass Friedrich einfach schon viel weiter sein könnte, wenn man ihm häufiger die Chance geben würde. Zum einen motiviert das deutlich mehr als nur auf der Bank zu sitzen, zum anderen ist Spielpraxis für die Entwicklung einfach wichtig. Er muss ja nicht 90min durchspielen, aber einfach öfter mal zur 60-70min einwechseln wäre schon drinne mMn.

Du hast dich so auf AB versteift, jedoch finde ich, da gibt es eigentlich auch andere kompetente Mitarbeiter, die man als Argument für meine und mysteriousace Ansicht anbringen kann.
Man gab Friedrich einen langfristigen Profivertrag, worin ja auch die Meinung unseres Jugendtrainers Elgert einfließt. Diesen Trainer halte ich für weitaus kompetenter, als unseren aktuellen Cheftrainer. Im Gegensatz zu AB hat Elgert einiges an Erfolgen vorzuweisen. (div. Spieler die unter ihm den Sprung geschafft haben, etliche Titel mit der A-Jugend) Nicht um sonst gilt er als einer der besten Jugendtrainern der Welt. Dieser Mann hat in Friedrich das Potential für mehr gesehen und deswegen denke ich auch das Friedrich sich entwickeln kann, wie Matip es tat.

"Sie sind beide sicherlich in der Lage, in der kommenden Saison deutlich mehr Spielanteile zu bekommen", sagt ihr ehemaliger A-Jugendtrainer Norbert Elgert im Gespräch.
(Elgert über Friedrich und Kehrer für die Saison 2016/2017)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TexMex am 27.04.2016 um 15:31 Uhr bearbeitet

Es geht mir nur darum, dass ich Argumente haben möchte warum der Spieler spielen soll und warum der Trainer falsch liegt. Aussagen wie ,,Spielpraxis ist für die Entwicklung wichtig'' und ,,Spielanteile motivieren mehr als auf der Bank zu sitzen'' und ,,er wirkte für sein Alter komplett'' sind Thesen, die es mit Argumenten zu belegen gilt. Dass Elgert kompetenter sei als Breitenreiter ist auch eine These, die Argumente fehlen. Warum soll er kompetenter sein? Bessere taktische Ausrichtung? Besserer Umgang mit den Spielern? Elgert ist der erfolgreichere Jugendtrainer, Breitenreiter dafür der erfolgreichere Profitrainer. Da musst du schon in die Tiefe gehen.

Deine zitierte Aussage Elgerts bezieht sich auf 2016 / 17, wir haben aber 2015 / 16 was für Breitenreiter spricht, der Friedrich und Kehrer diese Saison noch nicht so weit sieht. Nächste Saison sieht das vielleicht anders aus.

Wenn ihr die Spieler nicht im Training seht und nicht wisst wie es um ihre Persönlichkeit bestellt ist, dann halte ich es für verfehlt den Trainer, der die Spieler jeden Tag sieht und speziell dafür ausgebildet ist, für eine Nichtberücksichtigung zu kritisieren. Dass man in Friedrich Potential sieht zeigt der bis 2018 gültige Vertrag (sowie Kehrer bis 2019), für die erste Liga reicht es aber aktuell nicht.

Gebe dir mit Ayhan recht. Der ist bei Frankfurt auch nur Ersatz. Aber Du willst mir doch nicht verklickern, das Neustädter der richtige Innenverteidiger bei Schalke war, für diese Saison... Der ist doch gelernter devensiver Mittelfeldspieler und soll laufen. Allerdings ist das bei allen devensiven Mittelfeldspielern bei Schalke eine mittlere Katastrophe diese Saison. Aber das ist ein anderes Thema... Jedenfalls hätte ein Friedrich, oder vielleicht selbst noch der Kehrer gaaaanz viel Bock gehabt, sich auf Schalke zu präsentieren. Zudem auch noch Matip weggeht, hätte man die gut pushen können. Matip spielt seit Bekanntgabe seines Abganges auch wieder wie in alten Zeiten. Neustädter ist einfach zu überbezahlt, für das was er geleistet hat.

Antwort an bzw. @ Videobeweis

Um noch einige Worte zu Friedrich zu sagen.
Ich habe mir ein paar U23 spiele angeguckt und auch des öfteren Trainingseinheiten.
Die Spiele in der U23 waren eher durchwachsen, mir ist aufgefallen, dass es ihm an Robustheit fehlt und er auch technisch durchaus Schwierigkeiten hat, gerade bei der ballverarbeitung.
Sein Passspiel ist dagegen relativ gut und sein Kopfballspiel auch.
Vor ein paar Wochen im Training hat AB sozusagen eine Form von Angreifer gegen Verteidiger spielen lassen.
Dort hat Friedrich richtig Anschiss bekommen, weil er sich oft verspekuliert hat und dauerhaft vom Hunter überrannt wurde und das muss schon was heißen.
Im Training hat er sich definitiv nicht unbedingt angeboten.

Bin genau deiner Meinung. Schluss mit dem wilden Einkaufen und die sehr gute Nachwuchsarbeit honorieren lassen...

Kann sein... Dann erklär mir doch mal den Neustädter... Trainert super und spielt meißtens wie ´ne Karre Mist. Bringt das Schalke weiter?

Bei Neustädter weißt du aber eben was du bekommst.
Ja, er hat seine Böcke drin. Aber wenn du dir die Spiele richtig anguckst sind das keine Böcke, die auf seine Klasse zurückzuführen sind. Das sind allesamt Böcke, die auf seine Herkunft (nämlich die 6) zurückzuführen sind.
Ich habe lieber einen Neustädter in der IV, als einen Friedrich, der sich sogar von Huntelaar (offenbar) überlaufen lässt.
Dazu hat Neustädter eine Fähigkeit, die sonst so maximal Matip hat: Antizipation und das Erahnen von Pässen - darin ist er absolut Weltklasse.

Gott sei Dank müssen wir uns jetzt keine Gedanken mehr machen, weil sowohl Höwedes als auch Nastasic wieder annähernd fit sind.
Friedrich scheint einfach keinen Schritt nach vorne gemacht zu haben, und dann muss man sich auch einfach trennen. Dafür haben wir zu viele talentierte Jungs - da stehen mit Kehrer und Karacas zwei Spieler an, mit Ayhan kommt ein weiterer wahrscheinlich zurück. Und Nastasic ist auch erst 24 (zumindst sehr jung).
Ich will nicht mit einem Kindergarten da hinten auflaufen.

Laut SSNHD ist der Wechsel zum HSV fix.

Kannst du bitte den Link posten?