[32] Felix Kroos
07.06.2007 - 14:29 Uhr
04.02.2008 - 16:05 Uhr
Kann Forever_Hansa nur zustimmen, hätte mir ja einen Teil meines Beitrages sparen können, der von ihm kam, als ich meinen geschrieben habe.
04.02.2008 - 16:32 Uhr
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
so ist es leider. Das ärgerliche daran ist halt, dass Hansa das Vereinskonzept auf "Ausbildungsverein" ausgelegt hat. Da ist es natürlich eine Katastrophe wenn dir die besten Ressourcen (sprich besten Jugendspieler) quasi für nix weggeholt werden.
Das gleiche in grün existiert ja im Profikader, der Traum das mal ein bei Hansa groß gewordener Spieler richtig Geld in die Kasse bringt wird auch einer bleiben!
Ich wüsste aber auch nichts was man dagegen machen kann. Was mir bei Hansas Personalpolitik etwas fehlt, ist die Möglichkeit das gleiche zu tun. Also Nachwuchsspieler oder Amateure großer Klubs zu holen die dort den Sprung nicht schaffen.
Es gibt zwar auch bei Hansa Beispiele (Rathgeb z.B.) aber meiner Meinung nach wird das viel zu wenig gemacht und hätte auch größere erfolgschancen als irgendwelche anderen Regionalliga oder Oberliga zu holen.
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
so ist es leider. Das ärgerliche daran ist halt, dass Hansa das Vereinskonzept auf "Ausbildungsverein" ausgelegt hat. Da ist es natürlich eine Katastrophe wenn dir die besten Ressourcen (sprich besten Jugendspieler) quasi für nix weggeholt werden.
Das gleiche in grün existiert ja im Profikader, der Traum das mal ein bei Hansa groß gewordener Spieler richtig Geld in die Kasse bringt wird auch einer bleiben!
Ich wüsste aber auch nichts was man dagegen machen kann. Was mir bei Hansas Personalpolitik etwas fehlt, ist die Möglichkeit das gleiche zu tun. Also Nachwuchsspieler oder Amateure großer Klubs zu holen die dort den Sprung nicht schaffen.
Es gibt zwar auch bei Hansa Beispiele (Rathgeb z.B.) aber meiner Meinung nach wird das viel zu wenig gemacht und hätte auch größere erfolgschancen als irgendwelche anderen Regionalliga oder Oberliga zu holen.
04.02.2008 - 16:37 Uhr
Zitat von hanseat:
Du meinst also, es wäre für die Entwicklung eines Toni (oder eben auch Felix) Kroos wesentlich förderlicher in der 1. Liga gegen den Abstieg oder noch besser in der 2. Liga um den Aufstieg zu spielen, als mehr oder weniger Pro Forma in der Jugend eines Spitzenvereins wie dem FC Bayern, wo er mal eben in EINEM (!!!) Jahr die A-Jugend sowie die Amateur-Elf durchläuft und dann - diese Entwicklung krönend - im UEFA-Cup gegen Belgrad mit einem Tor und einer Vorlage glänzen kann?
Ja, ist es! Guck dir doch mal die Einsatzzeiten an? In der Buli hat er genau ein gutes Spiel gemacht - und da wurde er in der 72igsten eingewechselt. Dazu kamen zwei absolut schwache Einsetze, die Bayern auch verloren hat und in denen Toni nach 70 Minuten ausgewechselt wurde. Abgeschlossen wurde das von einem 4-Minuten-ich-kauf-mir-Zeit-Einsatz. Auch im Uefacup hat er zusammen 49 Minuten gespielt und dabei zwei glückliche Scenen gehabt. Nicht dass ich ihm das nicht gönne, aber guck dir doch mal die Alternativen bei den Bayern an! Glaubst du ehrlich ein Tim Borowski, Ze Roberto, Ernesto Sosa oder Mark von Bommel werden für Kroos auf die Bank gesetzt? Das ist illusorisch, die sind allesamt noch wesentlich besser. Ich denke in den nächsten 2-3 Jahren wird sich das nicht großartig ändern - sporadische Einsätze um den Jungen "langsam" aufzubauen. Dazu natürlich die regelmäßigen Einsätze in Bayerns beschissener Ama-Mannschaft, die es nichtmal hinbekommen halbwegs vorne mitzuspielen. Klasse Aussichten, wenn man bedenkt, dass er in der Zeit bestimmt 100 Einsätze in Liga1/2 und im Pokal bekommen hätte. DAbei wäre er WIRKLICH gewachsen, hätte sich WIRKLICH weiterentwickelnt und wäre dann als vollwertiger Spieler zu den Bayern gewechselt.
Ein gutes Beispiel ist vielleicht ein Patrick Helmes: Der hat mit 23 alles durch, hat bis zum Saisonende 70 Profieinsätze, ist langsam an die Nationalelf herangeführt worden, ist Kapitän seiner Mannschaft und hat auch Konfrontationen erlebt und durchgestanden. Der Junge wird nächste Saison in Leverkusen ankommen und sofort durchstarten können - er hat sich seine Sporen nämlich schon verdient.
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
Ums kurz zu machen: Absoluter Blödsinn, tut mir leid...
Du meinst also, es wäre für die Entwicklung eines Toni (oder eben auch Felix) Kroos wesentlich förderlicher in der 1. Liga gegen den Abstieg oder noch besser in der 2. Liga um den Aufstieg zu spielen, als mehr oder weniger Pro Forma in der Jugend eines Spitzenvereins wie dem FC Bayern, wo er mal eben in EINEM (!!!) Jahr die A-Jugend sowie die Amateur-Elf durchläuft und dann - diese Entwicklung krönend - im UEFA-Cup gegen Belgrad mit einem Tor und einer Vorlage glänzen kann?
Ja, ist es! Guck dir doch mal die Einsatzzeiten an? In der Buli hat er genau ein gutes Spiel gemacht - und da wurde er in der 72igsten eingewechselt. Dazu kamen zwei absolut schwache Einsetze, die Bayern auch verloren hat und in denen Toni nach 70 Minuten ausgewechselt wurde. Abgeschlossen wurde das von einem 4-Minuten-ich-kauf-mir-Zeit-Einsatz. Auch im Uefacup hat er zusammen 49 Minuten gespielt und dabei zwei glückliche Scenen gehabt. Nicht dass ich ihm das nicht gönne, aber guck dir doch mal die Alternativen bei den Bayern an! Glaubst du ehrlich ein Tim Borowski, Ze Roberto, Ernesto Sosa oder Mark von Bommel werden für Kroos auf die Bank gesetzt? Das ist illusorisch, die sind allesamt noch wesentlich besser. Ich denke in den nächsten 2-3 Jahren wird sich das nicht großartig ändern - sporadische Einsätze um den Jungen "langsam" aufzubauen. Dazu natürlich die regelmäßigen Einsätze in Bayerns beschissener Ama-Mannschaft, die es nichtmal hinbekommen halbwegs vorne mitzuspielen. Klasse Aussichten, wenn man bedenkt, dass er in der Zeit bestimmt 100 Einsätze in Liga1/2 und im Pokal bekommen hätte. DAbei wäre er WIRKLICH gewachsen, hätte sich WIRKLICH weiterentwickelnt und wäre dann als vollwertiger Spieler zu den Bayern gewechselt.
Ein gutes Beispiel ist vielleicht ein Patrick Helmes: Der hat mit 23 alles durch, hat bis zum Saisonende 70 Profieinsätze, ist langsam an die Nationalelf herangeführt worden, ist Kapitän seiner Mannschaft und hat auch Konfrontationen erlebt und durchgestanden. Der Junge wird nächste Saison in Leverkusen ankommen und sofort durchstarten können - er hat sich seine Sporen nämlich schon verdient.
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
Ums kurz zu machen: Absoluter Blödsinn, tut mir leid...
04.02.2008 - 16:40 Uhr
Zitat von olliho:
Ich wüsste aber auch nichts was man dagegen machen kann. Was mir bei Hansas Personalpolitik etwas fehlt, ist die Möglichkeit das gleiche zu tun. Also Nachwuchsspieler oder Amateure großer Klubs zu holen die dort den Sprung nicht schaffen.
Es gibt zwar auch bei Hansa Beispiele (Rathgeb z.B.) aber meiner Meinung nach wird das viel zu wenig gemacht und hätte auch größere erfolgschancen als irgendwelche anderen Regionalliga oder Oberliga zu holen.
Wo liegt der Unterschied, ob ich einen Rathgeb von Stuttgart 2 holen oder einen Menga oder Tüting von Osnabrück? Gleiche Klasse und alle mit guten Leistungen...
Wenn man dann onch sieht, dass auch Kern und Bartels aus der Regio kamen würd ich sagen der Verein hat in dem Fall alles richtig gemacht ;-)
Ich wüsste aber auch nichts was man dagegen machen kann. Was mir bei Hansas Personalpolitik etwas fehlt, ist die Möglichkeit das gleiche zu tun. Also Nachwuchsspieler oder Amateure großer Klubs zu holen die dort den Sprung nicht schaffen.
Es gibt zwar auch bei Hansa Beispiele (Rathgeb z.B.) aber meiner Meinung nach wird das viel zu wenig gemacht und hätte auch größere erfolgschancen als irgendwelche anderen Regionalliga oder Oberliga zu holen.
Wo liegt der Unterschied, ob ich einen Rathgeb von Stuttgart 2 holen oder einen Menga oder Tüting von Osnabrück? Gleiche Klasse und alle mit guten Leistungen...
Wenn man dann onch sieht, dass auch Kern und Bartels aus der Regio kamen würd ich sagen der Verein hat in dem Fall alles richtig gemacht ;-)
04.02.2008 - 16:42 Uhr
Wieso "quasi für nix"?
Wie oft hat denn Hansa in den letzten Jahren einen Spieler für knapp 3 Millionen € verpflichtet, die sie inzwischen ja mit Toni Kroos verdient haben? Ist das für einen Verein wie Hansa Rostock nicht schon sehr viel Geld?
Ich wage mal zu behaupten, dass ein Verein aus dem Ausland auch nur ansatzweise so "spendabel" die Geldbörse geöffnet hätte wie der FC Bayern.
Wie auch immer: Auch der Transfer eines Felix Kroos kann Hansa sportlich nach vorne bringen, wenn das damit verdiente Geld in Spieler investiert wird, die Hansa weiterhelfen. Denn das ist ja das Ziel einer guten Jugendarbeit - nicht nur die eigene Mannschaft stärken, sondern auch Geld damit zu verdienen.
Wie oft hat denn Hansa in den letzten Jahren einen Spieler für knapp 3 Millionen € verpflichtet, die sie inzwischen ja mit Toni Kroos verdient haben? Ist das für einen Verein wie Hansa Rostock nicht schon sehr viel Geld?
Ich wage mal zu behaupten, dass ein Verein aus dem Ausland auch nur ansatzweise so "spendabel" die Geldbörse geöffnet hätte wie der FC Bayern.
Wie auch immer: Auch der Transfer eines Felix Kroos kann Hansa sportlich nach vorne bringen, wenn das damit verdiente Geld in Spieler investiert wird, die Hansa weiterhelfen. Denn das ist ja das Ziel einer guten Jugendarbeit - nicht nur die eigene Mannschaft stärken, sondern auch Geld damit zu verdienen.
04.02.2008 - 16:49 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von hanseat:
Du meinst also, es wäre für die Entwicklung eines Toni (oder eben auch Felix) Kroos wesentlich förderlicher in der 1. Liga gegen den Abstieg oder noch besser in der 2. Liga um den Aufstieg zu spielen, als mehr oder weniger Pro Forma in der Jugend eines Spitzenvereins wie dem FC Bayern, wo er mal eben in EINEM (!!!) Jahr die A-Jugend sowie die Amateur-Elf durchläuft und dann - diese Entwicklung krönend - im UEFA-Cup gegen Belgrad mit einem Tor und einer Vorlage glänzen kann?
Ja, ist es! Guck dir doch mal die Einsatzzeiten an? In der Buli hat er genau ein gutes Spiel gemacht - und da wurde er in der 72igsten eingewechselt. Dazu kamen zwei absolut schwache Einsetze, die Bayern auch verloren hat und in denen Toni nach 70 Minuten ausgewechselt wurde. Abgeschlossen wurde das von einem 4-Minuten-ich-kauf-mir-Zeit-Einsatz. Auch im Uefacup hat er zusammen 49 Minuten gespielt und dabei zwei glückliche Scenen gehabt. Nicht dass ich ihm das nicht gönne, aber guck dir doch mal die Alternativen bei den Bayern an! Glaubst du ehrlich ein Tim Borowski, Ze Roberto, Ernesto Sosa oder Mark von Bommel werden für Kroos auf die Bank gesetzt? Das ist illusorisch, die sind allesamt noch wesentlich besser. Ich denke in den nächsten 2-3 Jahren wird sich das nicht großartig ändern - sporadische Einsätze um den Jungen "langsam" aufzubauen. Dazu natürlich die regelmäßigen Einsätze in Bayerns beschissener Ama-Mannschaft, die es nichtmal hinbekommen halbwegs vorne mitzuspielen. Klasse Aussichten, wenn man bedenkt, dass er in der Zeit bestimmt 100 Einsätze in Liga1/2 und im Pokal bekommen hätte. DAbei wäre er WIRKLICH gewachsen, hätte sich WIRKLICH weiterentwickelnt und wäre dann als vollwertiger Spieler zu den Bayern gewechselt.
Ein gutes Beispiel ist vielleicht ein Patrick Helmes: Der hat mit 23 alles durch, hat bis zum Saisonende 70 Profieinsätze, ist langsam an die Nationalelf herangeführt worden, ist Kapitän seiner Mannschaft und hat auch Konfrontationen erlebt und durchgestanden. Der Junge wird nächste Saison in Leverkusen ankommen und sofort durchstarten können - er hat sich seine Sporen nämlich schon verdient.
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
Ums kurz zu machen: Absoluter Blödsinn, tut mir leid...
Toni Kroos wurde allein aus einem Grund noch nicht regelmäßig aufgestellt - er hatte noch keinen Profivertrag, was das erneute abwerben durch (ausländische) Klubs begünstigt hätte. Man wollte auf Nummer sicher gehen.
Toni hat sich in seiner kurzen Zeit beim FCB ein enormes Standing bei uns erarbeitet. Er ist in der Mannschaft sehr angesehen und wird von allen Seiten unterstützt. Aber denkst du wirklich, dass man ihn nun verheitzt, in dem man ihn zum Stammspieler macht? Einen zweiten Deisler heranzüchten, der nie die gigantischen Erwartungen der Presse erfüllen kann und dann verzweifelt? Es wollten ihn ja schon welche zur EM schicken - mit 18 Jahren und 3 BuLi-Spielen! Das ist doch wahnsinn!
Und genau vor diesem Wahnsinn versucht man ihn zu schützen und zu fördern.
Fortschritte hat er enorme gemacht, sowohl im Taktischen, als auch im Defensivbereich. Nächstes Jahr wird Toni eine wichtige Rolle im Team einnehmen und in der CL spielen. Das sind Erfahrungen, die auch 300 Spiele in der 1. und/oder 2. Bundesliga mit Hansa mit verlaub nicht bringen können.
PS: Derzeit sieht es aus, als würde Toni nächste Woche wieder von Beginn an gegen Bremen spielen.
Zitat von hanseat:
Du meinst also, es wäre für die Entwicklung eines Toni (oder eben auch Felix) Kroos wesentlich förderlicher in der 1. Liga gegen den Abstieg oder noch besser in der 2. Liga um den Aufstieg zu spielen, als mehr oder weniger Pro Forma in der Jugend eines Spitzenvereins wie dem FC Bayern, wo er mal eben in EINEM (!!!) Jahr die A-Jugend sowie die Amateur-Elf durchläuft und dann - diese Entwicklung krönend - im UEFA-Cup gegen Belgrad mit einem Tor und einer Vorlage glänzen kann?
Ja, ist es! Guck dir doch mal die Einsatzzeiten an? In der Buli hat er genau ein gutes Spiel gemacht - und da wurde er in der 72igsten eingewechselt. Dazu kamen zwei absolut schwache Einsetze, die Bayern auch verloren hat und in denen Toni nach 70 Minuten ausgewechselt wurde. Abgeschlossen wurde das von einem 4-Minuten-ich-kauf-mir-Zeit-Einsatz. Auch im Uefacup hat er zusammen 49 Minuten gespielt und dabei zwei glückliche Scenen gehabt. Nicht dass ich ihm das nicht gönne, aber guck dir doch mal die Alternativen bei den Bayern an! Glaubst du ehrlich ein Tim Borowski, Ze Roberto, Ernesto Sosa oder Mark von Bommel werden für Kroos auf die Bank gesetzt? Das ist illusorisch, die sind allesamt noch wesentlich besser. Ich denke in den nächsten 2-3 Jahren wird sich das nicht großartig ändern - sporadische Einsätze um den Jungen "langsam" aufzubauen. Dazu natürlich die regelmäßigen Einsätze in Bayerns beschissener Ama-Mannschaft, die es nichtmal hinbekommen halbwegs vorne mitzuspielen. Klasse Aussichten, wenn man bedenkt, dass er in der Zeit bestimmt 100 Einsätze in Liga1/2 und im Pokal bekommen hätte. DAbei wäre er WIRKLICH gewachsen, hätte sich WIRKLICH weiterentwickelnt und wäre dann als vollwertiger Spieler zu den Bayern gewechselt.
Ein gutes Beispiel ist vielleicht ein Patrick Helmes: Der hat mit 23 alles durch, hat bis zum Saisonende 70 Profieinsätze, ist langsam an die Nationalelf herangeführt worden, ist Kapitän seiner Mannschaft und hat auch Konfrontationen erlebt und durchgestanden. Der Junge wird nächste Saison in Leverkusen ankommen und sofort durchstarten können - er hat sich seine Sporen nämlich schon verdient.
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
Ums kurz zu machen: Absoluter Blödsinn, tut mir leid...
Toni Kroos wurde allein aus einem Grund noch nicht regelmäßig aufgestellt - er hatte noch keinen Profivertrag, was das erneute abwerben durch (ausländische) Klubs begünstigt hätte. Man wollte auf Nummer sicher gehen.
Toni hat sich in seiner kurzen Zeit beim FCB ein enormes Standing bei uns erarbeitet. Er ist in der Mannschaft sehr angesehen und wird von allen Seiten unterstützt. Aber denkst du wirklich, dass man ihn nun verheitzt, in dem man ihn zum Stammspieler macht? Einen zweiten Deisler heranzüchten, der nie die gigantischen Erwartungen der Presse erfüllen kann und dann verzweifelt? Es wollten ihn ja schon welche zur EM schicken - mit 18 Jahren und 3 BuLi-Spielen! Das ist doch wahnsinn!
Und genau vor diesem Wahnsinn versucht man ihn zu schützen und zu fördern.
Fortschritte hat er enorme gemacht, sowohl im Taktischen, als auch im Defensivbereich. Nächstes Jahr wird Toni eine wichtige Rolle im Team einnehmen und in der CL spielen. Das sind Erfahrungen, die auch 300 Spiele in der 1. und/oder 2. Bundesliga mit Hansa mit verlaub nicht bringen können.
PS: Derzeit sieht es aus, als würde Toni nächste Woche wieder von Beginn an gegen Bremen spielen.
04.02.2008 - 16:55 Uhr
Zitat von Paule77:
Zitat von Hemdl:
Wieso "quasi für nix"?
Wie oft hat denn Hansa in den letzten Jahren einen Spieler für knapp 3 Millionen € verpflichtet, die sie inzwischen ja mit Toni Kroos verdient haben? Ist das für einen Verein wie Hansa Rostock nicht schon sehr viel Geld?
Ich wage mal zu behaupten, dass ein Verein aus dem Ausland auch nur ansatzweise so "spendabel" die Geldbörse geöffnet hätte wie der FC Bayern.
Wie auch immer: Auch der Transfer eines Felix Kroos kann Hansa sportlich nach vorne bringen, wenn das damit verdiente Geld in Spieler investiert wird, die Hansa weiterhelfen. Denn das ist ja das Ziel einer guten Jugendarbeit - nicht nur die eigene Mannschaft stärken, sondern auch Geld damit zu verdienen.
Ja aber soweit ich das begriffen habe . kann man damit erst das gute Geld verdienen , wenn sie einen Profivertrag unterschrieben haben und dann verkauft werden !
Bei euch versauern sie eh nur auf der Bank ! Werde ich eh nie verstehen !
Ich denke mal ihr wollt sie deshalb so zeitig wie möglich holen , daß ja kein anderer Verein , Bremen Schalke usw., auf die Idee kommen könnten sie zuholen !
Gruß Paule
Das ist ja der Sinn eines Scoutings. Spieler verpflichten, BEVOR sie richtig teuer werden und Talente selbst an die Mannschaft hernaführen. Aber ich weiß, das machen nur die bösen Bayern... :D
Zu einem Wechsel gehören immer 2 Parteien. Wenn der Spieler nicht unterschreibt, kann auch der FCB nichts machen. Es ist jedem Spieler klar, dass er es woanders leichter haben könnte, als beim FCB. Wer dennoch unterschreibt, muss auch damit rechnen, mal auf der Bank zu sitzen. Dennoch kommen alle zu genügend Einsatzzeiten, da der FCB ja Jahr für Jahr auf 3 Hochzeiten tanzt und locker auf 60 Pflichtspiele kommt.
Der FCB ist somit beileibe nicht für den Untergang des Deutschen Fußballs verantwortlich, wie ja offensichtlich manchmal angenommen wird....
Zitat von Hemdl:
Wieso "quasi für nix"?
Wie oft hat denn Hansa in den letzten Jahren einen Spieler für knapp 3 Millionen € verpflichtet, die sie inzwischen ja mit Toni Kroos verdient haben? Ist das für einen Verein wie Hansa Rostock nicht schon sehr viel Geld?
Ich wage mal zu behaupten, dass ein Verein aus dem Ausland auch nur ansatzweise so "spendabel" die Geldbörse geöffnet hätte wie der FC Bayern.
Wie auch immer: Auch der Transfer eines Felix Kroos kann Hansa sportlich nach vorne bringen, wenn das damit verdiente Geld in Spieler investiert wird, die Hansa weiterhelfen. Denn das ist ja das Ziel einer guten Jugendarbeit - nicht nur die eigene Mannschaft stärken, sondern auch Geld damit zu verdienen.
Ja aber soweit ich das begriffen habe . kann man damit erst das gute Geld verdienen , wenn sie einen Profivertrag unterschrieben haben und dann verkauft werden !
Bei euch versauern sie eh nur auf der Bank ! Werde ich eh nie verstehen !
Ich denke mal ihr wollt sie deshalb so zeitig wie möglich holen , daß ja kein anderer Verein , Bremen Schalke usw., auf die Idee kommen könnten sie zuholen !
Gruß Paule
Das ist ja der Sinn eines Scoutings. Spieler verpflichten, BEVOR sie richtig teuer werden und Talente selbst an die Mannschaft hernaführen. Aber ich weiß, das machen nur die bösen Bayern... :D
Zu einem Wechsel gehören immer 2 Parteien. Wenn der Spieler nicht unterschreibt, kann auch der FCB nichts machen. Es ist jedem Spieler klar, dass er es woanders leichter haben könnte, als beim FCB. Wer dennoch unterschreibt, muss auch damit rechnen, mal auf der Bank zu sitzen. Dennoch kommen alle zu genügend Einsatzzeiten, da der FCB ja Jahr für Jahr auf 3 Hochzeiten tanzt und locker auf 60 Pflichtspiele kommt.
Der FCB ist somit beileibe nicht für den Untergang des Deutschen Fußballs verantwortlich, wie ja offensichtlich manchmal angenommen wird....
04.02.2008 - 17:23 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von hanseat:
Du meinst also, es wäre für die Entwicklung eines Toni (oder eben auch Felix) Kroos wesentlich förderlicher in der 1. Liga gegen den Abstieg oder noch besser in der 2. Liga um den Aufstieg zu spielen, als mehr oder weniger Pro Forma in der Jugend eines Spitzenvereins wie dem FC Bayern, wo er mal eben in EINEM (!!!) Jahr die A-Jugend sowie die Amateur-Elf durchläuft und dann - diese Entwicklung krönend - im UEFA-Cup gegen Belgrad mit einem Tor und einer Vorlage glänzen kann?
Ja, ist es! Guck dir doch mal die Einsatzzeiten an? In der Buli hat er genau ein gutes Spiel gemacht - und da wurde er in der 72igsten eingewechselt. Dazu kamen zwei absolut schwache Einsetze, die Bayern auch verloren hat und in denen Toni nach 70 Minuten ausgewechselt wurde. Abgeschlossen wurde das von einem 4-Minuten-ich-kauf-mir-Zeit-Einsatz. Auch im Uefacup hat er zusammen 49 Minuten gespielt und dabei zwei glückliche Scenen gehabt. Nicht dass ich ihm das nicht gönne, aber guck dir doch mal die Alternativen bei den Bayern an! Glaubst du ehrlich ein Tim Borowski, Ze Roberto, Ernesto Sosa oder Mark von Bommel werden für Kroos auf die Bank gesetzt? Das ist illusorisch, die sind allesamt noch wesentlich besser. Ich denke in den nächsten 2-3 Jahren wird sich das nicht großartig ändern - sporadische Einsätze um den Jungen "langsam" aufzubauen. Dazu natürlich die regelmäßigen Einsätze in Bayerns beschissener Ama-Mannschaft, die es nichtmal hinbekommen halbwegs vorne mitzuspielen. Klasse Aussichten, wenn man bedenkt, dass er in der Zeit bestimmt 100 Einsätze in Liga1/2 und im Pokal bekommen hätte. DAbei wäre er WIRKLICH gewachsen, hätte sich WIRKLICH weiterentwickelnt und wäre dann als vollwertiger Spieler zu den Bayern gewechselt.
Ein gutes Beispiel ist vielleicht ein Patrick Helmes: Der hat mit 23 alles durch, hat bis zum Saisonende 70 Profieinsätze, ist langsam an die Nationalelf herangeführt worden, ist Kapitän seiner Mannschaft und hat auch Konfrontationen erlebt und durchgestanden. Der Junge wird nächste Saison in Leverkusen ankommen und sofort durchstarten können - er hat sich seine Sporen nämlich schon verdient.
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
Ums kurz zu machen: Absoluter Blödsinn, tut mir leid...
Ich sehe es ähnlich wie forever_hansa.
Doch zu erst muss man dazu sagen, das Toni Kroos,ja 1. für Geld weggeangen ist,2.ein Freundschaftsspiel gebracht hat, 3.weiteres Geld in Aussicht steht bei Internationalem Debüt und Nationalmannschaft, usw..
Desweiteren steht der name Toni Kroos ja auch als Zugpferd für den FC Hansa und unsere Jugendarbeit. Wenn der name Kroos fällt,dann ja auch immer im Zusammenhang das er von Hansa kam und das wird auch immer in seiner Vita stehen. Somit ist er ein Zeichen an ambitionierte Jungendspieler, die vernünftige Karierepläne haben zu Hansa zu gehen.
Ich bin auch der Meinung, das Felix ein durchaus talentierter Junge ist und wenn er sich behaupten kann im A-Team und in der U-Nationalmannschaft wird er von den Hansa-Verantwortlichen nicht für den sprichwörtlichen "Apfel und Ei" abgegeben.
Das was Hansa nunmehr machen sollte, wäre die selbe Taktik wie Hoeneß sie betreibt. Immer schön ruhig halten alles um ihn und die Medien und Fans ihm keinen Altar bauen lassen und dann wird er "heimlich, still und leise" zu einemSpieler geformt, den man in der Größenordnung eines Agali/Neuville/Akpoborie verkaufen könnte.
Denn was anderes will der Hoeneß ja auch nicht,als das sich der Toni Kroos bei Bayern langsam entwickelt und sich für eine gewinnbringende Summe dann verkaufen läßt.
Daher wäre es gut, Felix erstmal nicht auf ein Podest zu heben, ihn spielen zu lassen in der Jugend/U-Nationalmannschaft, dann ihn in die 1.Mannschaft zu holen und dort soll er sich mal zeigen und sein Potenzial ausspielen.
Was das dann "für mehr als Hansa-Ambitionen" reicht, dann klopfen schon genügend Vereine an und ein Manchester United hat nunmal die größere Schatulle als der Uli.
Darum: Ruhe bewahren.
Zitat von hanseat:
Du meinst also, es wäre für die Entwicklung eines Toni (oder eben auch Felix) Kroos wesentlich förderlicher in der 1. Liga gegen den Abstieg oder noch besser in der 2. Liga um den Aufstieg zu spielen, als mehr oder weniger Pro Forma in der Jugend eines Spitzenvereins wie dem FC Bayern, wo er mal eben in EINEM (!!!) Jahr die A-Jugend sowie die Amateur-Elf durchläuft und dann - diese Entwicklung krönend - im UEFA-Cup gegen Belgrad mit einem Tor und einer Vorlage glänzen kann?
Ja, ist es! Guck dir doch mal die Einsatzzeiten an? In der Buli hat er genau ein gutes Spiel gemacht - und da wurde er in der 72igsten eingewechselt. Dazu kamen zwei absolut schwache Einsetze, die Bayern auch verloren hat und in denen Toni nach 70 Minuten ausgewechselt wurde. Abgeschlossen wurde das von einem 4-Minuten-ich-kauf-mir-Zeit-Einsatz. Auch im Uefacup hat er zusammen 49 Minuten gespielt und dabei zwei glückliche Scenen gehabt. Nicht dass ich ihm das nicht gönne, aber guck dir doch mal die Alternativen bei den Bayern an! Glaubst du ehrlich ein Tim Borowski, Ze Roberto, Ernesto Sosa oder Mark von Bommel werden für Kroos auf die Bank gesetzt? Das ist illusorisch, die sind allesamt noch wesentlich besser. Ich denke in den nächsten 2-3 Jahren wird sich das nicht großartig ändern - sporadische Einsätze um den Jungen "langsam" aufzubauen. Dazu natürlich die regelmäßigen Einsätze in Bayerns beschissener Ama-Mannschaft, die es nichtmal hinbekommen halbwegs vorne mitzuspielen. Klasse Aussichten, wenn man bedenkt, dass er in der Zeit bestimmt 100 Einsätze in Liga1/2 und im Pokal bekommen hätte. DAbei wäre er WIRKLICH gewachsen, hätte sich WIRKLICH weiterentwickelnt und wäre dann als vollwertiger Spieler zu den Bayern gewechselt.
Ein gutes Beispiel ist vielleicht ein Patrick Helmes: Der hat mit 23 alles durch, hat bis zum Saisonende 70 Profieinsätze, ist langsam an die Nationalelf herangeführt worden, ist Kapitän seiner Mannschaft und hat auch Konfrontationen erlebt und durchgestanden. Der Junge wird nächste Saison in Leverkusen ankommen und sofort durchstarten können - er hat sich seine Sporen nämlich schon verdient.
Zitat von hanseat:
Ums kurz zu machen:
SPIELER WIE DIE KROOS-BRÜDER HABEN BEI HANSA EINFACH NICHTS VERLOREN (WENN SIE WEITERKOMMEN WOLLEN)! JUGENDARBEIT HIN ODER HER!
Ums kurz zu machen: Absoluter Blödsinn, tut mir leid...
Ich sehe es ähnlich wie forever_hansa.
Doch zu erst muss man dazu sagen, das Toni Kroos,ja 1. für Geld weggeangen ist,2.ein Freundschaftsspiel gebracht hat, 3.weiteres Geld in Aussicht steht bei Internationalem Debüt und Nationalmannschaft, usw..
Desweiteren steht der name Toni Kroos ja auch als Zugpferd für den FC Hansa und unsere Jugendarbeit. Wenn der name Kroos fällt,dann ja auch immer im Zusammenhang das er von Hansa kam und das wird auch immer in seiner Vita stehen. Somit ist er ein Zeichen an ambitionierte Jungendspieler, die vernünftige Karierepläne haben zu Hansa zu gehen.
Ich bin auch der Meinung, das Felix ein durchaus talentierter Junge ist und wenn er sich behaupten kann im A-Team und in der U-Nationalmannschaft wird er von den Hansa-Verantwortlichen nicht für den sprichwörtlichen "Apfel und Ei" abgegeben.
Das was Hansa nunmehr machen sollte, wäre die selbe Taktik wie Hoeneß sie betreibt. Immer schön ruhig halten alles um ihn und die Medien und Fans ihm keinen Altar bauen lassen und dann wird er "heimlich, still und leise" zu einemSpieler geformt, den man in der Größenordnung eines Agali/Neuville/Akpoborie verkaufen könnte.
Denn was anderes will der Hoeneß ja auch nicht,als das sich der Toni Kroos bei Bayern langsam entwickelt und sich für eine gewinnbringende Summe dann verkaufen läßt.
Daher wäre es gut, Felix erstmal nicht auf ein Podest zu heben, ihn spielen zu lassen in der Jugend/U-Nationalmannschaft, dann ihn in die 1.Mannschaft zu holen und dort soll er sich mal zeigen und sein Potenzial ausspielen.
Was das dann "für mehr als Hansa-Ambitionen" reicht, dann klopfen schon genügend Vereine an und ein Manchester United hat nunmal die größere Schatulle als der Uli.
Darum: Ruhe bewahren.
04.02.2008 - 18:21 Uhr
Zitat von Hanseat78:
[
Denn was anderes will der Hoeneß ja auch nicht,als das sich der Toni Kroos bei Bayern langsam entwickelt und sich für eine gewinnbringende Summe dann verkaufen läßt.
Das stimmt so aber nicht. So unsympathisch ich Hoeneß auch finde - er ist einer der besten Manager der Liga und stand in den letzten Jahren für Konstanz. Ich traue ihm schon zu, dass er Kroos zu einem Stamm-Bayern machen will, der über Jahre dem FC Bayern und dem deutschen Fussball erhalten bleibt. Ausserdem gehe ich fest davon aus, dass der FCB spätestens ab nächster Saison wieder zu absoluten Elite Europas gehört und auf einer Ebene mit Barca, Real oder Arsenal steht. Dann gibt es immer weniger Gründe, warum gestandene Spieler wechseln sollten. Es gibt ja schon viele Beispiele: Matthäus, Kahn, Scholl etc hätten mit Sicherheit noch die Möglichkeit des Wechsels gehabt und wollten nicht - warum auch?
@Hemdl: Dein Wort in Gottes Ohr. Sollte er die nächste Saison schon regelmäßig spielen will ich nichts gesagt haben, wenn nicht hätte er vielleicht erstmal woanders spielen sollen. Egal wie man das auslegt: Junge Spieler brauchen genau eine Sache: Spielpraxis und Verantwortung! Denn nur damit kann man wirklich wachsen.
[
Denn was anderes will der Hoeneß ja auch nicht,als das sich der Toni Kroos bei Bayern langsam entwickelt und sich für eine gewinnbringende Summe dann verkaufen läßt.
Das stimmt so aber nicht. So unsympathisch ich Hoeneß auch finde - er ist einer der besten Manager der Liga und stand in den letzten Jahren für Konstanz. Ich traue ihm schon zu, dass er Kroos zu einem Stamm-Bayern machen will, der über Jahre dem FC Bayern und dem deutschen Fussball erhalten bleibt. Ausserdem gehe ich fest davon aus, dass der FCB spätestens ab nächster Saison wieder zu absoluten Elite Europas gehört und auf einer Ebene mit Barca, Real oder Arsenal steht. Dann gibt es immer weniger Gründe, warum gestandene Spieler wechseln sollten. Es gibt ja schon viele Beispiele: Matthäus, Kahn, Scholl etc hätten mit Sicherheit noch die Möglichkeit des Wechsels gehabt und wollten nicht - warum auch?
@Hemdl: Dein Wort in Gottes Ohr. Sollte er die nächste Saison schon regelmäßig spielen will ich nichts gesagt haben, wenn nicht hätte er vielleicht erstmal woanders spielen sollen. Egal wie man das auslegt: Junge Spieler brauchen genau eine Sache: Spielpraxis und Verantwortung! Denn nur damit kann man wirklich wachsen.
04.02.2008 - 19:39 Uhr
Bayern wird schön warten bis wir eventuell wieder in den Niederungen der 2 Liga rumkrebsen und nach jedem Strohhalm greifen und dann kann uns Bayern mit einer verhätlnissmäßigen geringen Ablösesumme abspeisen.
Sorry aber das Thema Kroos Brüder ist bei mir durch.Man hätte für beide Spieler und ihrem Talent mindestens 10 Mio bekommen müssen.
:angry
Sorry aber das Thema Kroos Brüder ist bei mir durch.Man hätte für beide Spieler und ihrem Talent mindestens 10 Mio bekommen müssen.
:angry
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.