• Motorsport (F1, MotoGP, DTM etc.)
29.11.2012 - 13:27 Uhr
12.06.2026 - 10:10 Uhr
Zitat von KevinK97
Wenn Mercedes so überlegen bleibt wie bisher würde ich es auch nicht machen, wenn die Konkurrenz allerdings näher heranrückt oder sogar das bessere Auto hätte, nützt dir dein guter Fahrer mit solidem zweitem Fahrer eben nichts, vor allem da ich es Antonelli (noch) nicht zutraue einen Leclerc, Norris, Hamilton, Verstappen dann auf Augenhöhe in einem Titelkampf zu besiegen. Genau das kann ein Verstappen ohne frage und da wäre er eben brutal wichtig.
Du hast recht Verstappen ist kein Hamilton vom Marketing Aspekt her, trotzdem ist er eben auch klar vor allen anderen und im Motorsport „Zirkus“ ist er sogar besser als ein Hamilton, da er eben wie gesagt alle Rennserien liebt, während Hamilton schon der Showtyp ist und eben purer Formel 1 Fahrer.
Wie gesagt lass Verstappen und Kimi 2-3 Jahre zusammen fahren und selbst wenn sie sich komplett verstreiten, was ich absolut nicht denke wäre Kimi dann 22 wenn Max seine Karriere beendet und höchstwahrscheinlich schon Weltmeister.
Zitat von Schalkeboy
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Max Verstappen bringt als Marketing Figur sicher einiges mit, aber wie weit geht das über den Motorsport hinaus? Für diesen ist er sicherlich die perfekte Werbefigur, aber ansonsten? Vergleicht man einfach mal die Instagram Follower von Hamilton und Verstappen, dann hat Hamilton 2,5 so viele. Ist er länger in der F1? Sicherlich, aber Instagram gibt es auch noch nicht so viele Jahre, der Abstand erklärt sich also mehr über Events, die über den Motorsport hinaus gehen. Aber gehen wir mal davon aus, dass das für Mercedes auch nur eine sekundäre Rolle spielt.
Kimi Antonellis Vorbild früher war Sebastian Vettel, ich weiß nicht, wo du das her hast. Selbst wenn es so wäre, wir haben bei Hamilton und Rosberg gesehen, wohin sich Freundschaften entwickeln können. Wir haben bei Hamilton und Alonso gesehen, dass das stärkste Duo sich um eine Weltmeisterschaft bringen kann. Wir haben es erst letztes Jahr bei McLaren gesehen, was passiert, wenn sich 2 Topfahrer die Punkte gegenseitig klauen.
Ich halte eine klare Nummer 1 und eine gute Nummer 2 immer noch für die beste Paarung, um um eine WM zu fahren. Verstappen und Perez, Hamilton und Bottas, Schumacher und Barrichello. Gerade, wenn du erwartest, dass der Mercedes in den nächsten Jahren eingeholt werden könnte. Dann willst du nicht mit 2 Fahrern antreten, die sich gegenseitig die Punkte wegnehmen.
Und das ist auch nicht unrealistisch. Verstappen ist toll, aber auch er ist bisher den Beweis schuldig geblieben, gegen starke Teamkollegen die Oberhand zu behalten. Dafür kann er natürlich nichts, aber das muss man natürlich noch sehen. Zudem kommt er in ein komplett neues Team, welches beiden Fahrern eine ähnlich hohe Priorität einräumen wird. Wohlfühloase Red Bull, wo vor allem sein Input ins Auto geflossen ist, den wird es so nicht mehr geben.
Und sind wir mal ehrlich, Max ist wirklich einer der letzten Fahrer, denen ich unterstellen würde, dass er seinem Teamkollegen hilft. Das hat er schon bei einem unterlegenen Perez nicht gemacht und wird er sicher nicht bei Kimi machen, sollte dieser mithalten können.
2 Topfahrer wirken auf dem Papier toll und damit wirst du auch die Konstrukteursmeisterschaft gewinnen, aber darum geht es keinem Team. Einzig der Lebenstraum von Toto könnte diese Paarung möglich machen, aber ich halte das Ganze für keine sinnvolle Idee. Interessant würde ich es aber alle Mal finden.
Zitat von KevinK97
Du musst dir eher den Luxus leisten können den klar besten Fahrer nicht zu holen, egal wie gut Kimi ist musst du das machen, da Mercedes auch nicht für immer das mit Abstand beste Auto haben wird. Gerade von Marketing ist Max auch unglaublich gut, auch wenn er sicherlich kein globaler A Promi wie ein Hamilton ist, ist er vielleicht der angesehenste Formel 1 Fahrer aller Zeiten, durch seine pure Liebe für den Motorsport, er ist ja jetzt schon die 24h mit Mercedes gefahren und will Le Mans und viele andere Rennen ja auch noch fahren, damit ist er die perfekte Werbefigur. Kimi und Max verstehen sich ja auch überragend und Max ist Krimis Vorbild und Max ist mit der gesamten Familie Antonelli sehr gut befreundet. Damit hast du für die nächsten 3 Jahre das mit Abstand beste Duo und danach kann Kimi mit immer noch gerade einmal 22 dann j als klare Nummer 1 das Team führen. Gerade der Altersaspekt passt hier perfekt und Kimi kann auch noch unglaublich viel von Max lernen und dann hätte Toto wahrscheinlich einen Lebenstraum für sich erfüllt wenn er mit Max und Kimi "seine" 2 Fahrer hätte.
Zitat von Schalkeboy
Warum solltest du die hervorragende Entwicklung von Kimi aufs Spiel setzen, wenn du ihm einen MV vor die Nase setzt? Einen absoluten Alpha Fahrer, der in der Vergangenheit damit aufgefallen ist, dass er nicht gerade zimperlich und fair mit seinen Teamkollegen umgeht. Ich bleibe dabei, je besser Antonelli fährt, desto unwahrscheinlicher ist ein Wechsel von Verstappen zu Mercedes. Er bietet auch aus Marketingsicht nicht den Mehrwert, wie andere Fahrer in der Vergangenheit. Mercedes gewinnt aktuell auch ohne Verstappen problemlos. Und einen Fahrer zu holen, der nun gefühlt alle 2 Wochen mit Rücktritt droht, weil ihm die neuen Autos angeblich keinen Spaß machen? Den Luxus musst du dir leisten können.
Zitat von KevinK97
Verstappen gegen Russell wäre absolut kein Drama, da die zwei sich nur am Start sehen würden, danach wäre Max auf und davon. Max ist einfach soviel schneller und besser als Russell, diese Saison wird die letzte von Russell bei Mercedes sein, wenn man sieht wie ein Antonelli ihn entzaubert. Toto liebt Max über alles und probiert seit 10 Jahren dauerhaft ihn zu verpflichten, diese Chance wird er sich nicht entgehen lassen, wenn du den wahrscheinlich besten Fahrer aller Zeiten holen kannst, wirst und musst du alles tun um diesen zu holen, alles andere wäre geschäftsschädigend.
Zitat von Schalkeboy
Die Frage ist halt, ob man die Teamchemie sprengen will. Russell hat noch Vertrag bis 27, wenn er gewisse Parameter erreicht. Dies dürfte wohl der WM-Titel sein. Erreicht er diesen, wird Russell nicht ersetzt. Denn dann müsste Mercedes ihn aus dem Vertrag rauskaufen und gleichzeitig Verstappen 50+ zahlen. Das dürfte den Verantwortlichen doch reichlich schwer zu erklären sein. Zumal Verstappen nun kein wirklicher globaler Superstar wie Hamilton war/ist, der die Marke auch anderweitig repräsentiert.
Und ob Toto bereit ist, sein Investment in Kimi zu beenden? Möglich, aber auch mit einem gewissen Risiko bei einem Fahrer, der immer wieder offen mit Rücktritt geliebäugelt hat.
Russell/ Verstappen wäre aber wahrscheinlich eine heißere Paarung als Rosberg/Hamilton. Zwei Fahrer, die teilweise absolute Terroristen in Rad an Rad Duellen sind. Viel Spaß bei dem Drama.
Zitat von pat_mahomes
Wenn du die Chance auf den besten Fahrer einer Generation hast, einen All Time Great Rennfahrer, dann nimmst du das wahr, egal was ist.
Ich bin mir relativ sicher, dass Toto Wollf keine Sekunden zögern würde. Er baggert an Verstappen ja eh schon länger, der wird alles versuchen den zu bekommen.
Wer müsste Platz machen? Ich sage Russell. Vor allem sollte er von Antonelli in dieser Saison geschlagen werden. Aber dieses Luxus-Problem wer für Verstappen weichen müsste, nimmt Wolff sicher gerne in Kauf.
Zitat von lio_messi
Mercedes wäre die einzige Option aber will man das Duo Russell und Antonelli für Verstappen sprengen, der manchmal nicht ganz einfach ist ?
Aston Martin wird er wohl kaum hinwechseln ebenso nicht Alpine
Mercedes wäre die einzige Option aber will man das Duo Russell und Antonelli für Verstappen sprengen, der manchmal nicht ganz einfach ist ?
Aston Martin wird er wohl kaum hinwechseln ebenso nicht Alpine
Wenn du die Chance auf den besten Fahrer einer Generation hast, einen All Time Great Rennfahrer, dann nimmst du das wahr, egal was ist.
Ich bin mir relativ sicher, dass Toto Wollf keine Sekunden zögern würde. Er baggert an Verstappen ja eh schon länger, der wird alles versuchen den zu bekommen.
Wer müsste Platz machen? Ich sage Russell. Vor allem sollte er von Antonelli in dieser Saison geschlagen werden. Aber dieses Luxus-Problem wer für Verstappen weichen müsste, nimmt Wolff sicher gerne in Kauf.
Die Frage ist halt, ob man die Teamchemie sprengen will. Russell hat noch Vertrag bis 27, wenn er gewisse Parameter erreicht. Dies dürfte wohl der WM-Titel sein. Erreicht er diesen, wird Russell nicht ersetzt. Denn dann müsste Mercedes ihn aus dem Vertrag rauskaufen und gleichzeitig Verstappen 50+ zahlen. Das dürfte den Verantwortlichen doch reichlich schwer zu erklären sein. Zumal Verstappen nun kein wirklicher globaler Superstar wie Hamilton war/ist, der die Marke auch anderweitig repräsentiert.
Und ob Toto bereit ist, sein Investment in Kimi zu beenden? Möglich, aber auch mit einem gewissen Risiko bei einem Fahrer, der immer wieder offen mit Rücktritt geliebäugelt hat.
Russell/ Verstappen wäre aber wahrscheinlich eine heißere Paarung als Rosberg/Hamilton. Zwei Fahrer, die teilweise absolute Terroristen in Rad an Rad Duellen sind. Viel Spaß bei dem Drama.
Verstappen gegen Russell wäre absolut kein Drama, da die zwei sich nur am Start sehen würden, danach wäre Max auf und davon. Max ist einfach soviel schneller und besser als Russell, diese Saison wird die letzte von Russell bei Mercedes sein, wenn man sieht wie ein Antonelli ihn entzaubert. Toto liebt Max über alles und probiert seit 10 Jahren dauerhaft ihn zu verpflichten, diese Chance wird er sich nicht entgehen lassen, wenn du den wahrscheinlich besten Fahrer aller Zeiten holen kannst, wirst und musst du alles tun um diesen zu holen, alles andere wäre geschäftsschädigend.
Warum solltest du die hervorragende Entwicklung von Kimi aufs Spiel setzen, wenn du ihm einen MV vor die Nase setzt? Einen absoluten Alpha Fahrer, der in der Vergangenheit damit aufgefallen ist, dass er nicht gerade zimperlich und fair mit seinen Teamkollegen umgeht. Ich bleibe dabei, je besser Antonelli fährt, desto unwahrscheinlicher ist ein Wechsel von Verstappen zu Mercedes. Er bietet auch aus Marketingsicht nicht den Mehrwert, wie andere Fahrer in der Vergangenheit. Mercedes gewinnt aktuell auch ohne Verstappen problemlos. Und einen Fahrer zu holen, der nun gefühlt alle 2 Wochen mit Rücktritt droht, weil ihm die neuen Autos angeblich keinen Spaß machen? Den Luxus musst du dir leisten können.
Du musst dir eher den Luxus leisten können den klar besten Fahrer nicht zu holen, egal wie gut Kimi ist musst du das machen, da Mercedes auch nicht für immer das mit Abstand beste Auto haben wird. Gerade von Marketing ist Max auch unglaublich gut, auch wenn er sicherlich kein globaler A Promi wie ein Hamilton ist, ist er vielleicht der angesehenste Formel 1 Fahrer aller Zeiten, durch seine pure Liebe für den Motorsport, er ist ja jetzt schon die 24h mit Mercedes gefahren und will Le Mans und viele andere Rennen ja auch noch fahren, damit ist er die perfekte Werbefigur. Kimi und Max verstehen sich ja auch überragend und Max ist Krimis Vorbild und Max ist mit der gesamten Familie Antonelli sehr gut befreundet. Damit hast du für die nächsten 3 Jahre das mit Abstand beste Duo und danach kann Kimi mit immer noch gerade einmal 22 dann j als klare Nummer 1 das Team führen. Gerade der Altersaspekt passt hier perfekt und Kimi kann auch noch unglaublich viel von Max lernen und dann hätte Toto wahrscheinlich einen Lebenstraum für sich erfüllt wenn er mit Max und Kimi "seine" 2 Fahrer hätte.
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Max Verstappen bringt als Marketing Figur sicher einiges mit, aber wie weit geht das über den Motorsport hinaus? Für diesen ist er sicherlich die perfekte Werbefigur, aber ansonsten? Vergleicht man einfach mal die Instagram Follower von Hamilton und Verstappen, dann hat Hamilton 2,5 so viele. Ist er länger in der F1? Sicherlich, aber Instagram gibt es auch noch nicht so viele Jahre, der Abstand erklärt sich also mehr über Events, die über den Motorsport hinaus gehen. Aber gehen wir mal davon aus, dass das für Mercedes auch nur eine sekundäre Rolle spielt.
Kimi Antonellis Vorbild früher war Sebastian Vettel, ich weiß nicht, wo du das her hast. Selbst wenn es so wäre, wir haben bei Hamilton und Rosberg gesehen, wohin sich Freundschaften entwickeln können. Wir haben bei Hamilton und Alonso gesehen, dass das stärkste Duo sich um eine Weltmeisterschaft bringen kann. Wir haben es erst letztes Jahr bei McLaren gesehen, was passiert, wenn sich 2 Topfahrer die Punkte gegenseitig klauen.
Ich halte eine klare Nummer 1 und eine gute Nummer 2 immer noch für die beste Paarung, um um eine WM zu fahren. Verstappen und Perez, Hamilton und Bottas, Schumacher und Barrichello. Gerade, wenn du erwartest, dass der Mercedes in den nächsten Jahren eingeholt werden könnte. Dann willst du nicht mit 2 Fahrern antreten, die sich gegenseitig die Punkte wegnehmen.
Und das ist auch nicht unrealistisch. Verstappen ist toll, aber auch er ist bisher den Beweis schuldig geblieben, gegen starke Teamkollegen die Oberhand zu behalten. Dafür kann er natürlich nichts, aber das muss man natürlich noch sehen. Zudem kommt er in ein komplett neues Team, welches beiden Fahrern eine ähnlich hohe Priorität einräumen wird. Wohlfühloase Red Bull, wo vor allem sein Input ins Auto geflossen ist, den wird es so nicht mehr geben.
Und sind wir mal ehrlich, Max ist wirklich einer der letzten Fahrer, denen ich unterstellen würde, dass er seinem Teamkollegen hilft. Das hat er schon bei einem unterlegenen Perez nicht gemacht und wird er sicher nicht bei Kimi machen, sollte dieser mithalten können.
2 Topfahrer wirken auf dem Papier toll und damit wirst du auch die Konstrukteursmeisterschaft gewinnen, aber darum geht es keinem Team. Einzig der Lebenstraum von Toto könnte diese Paarung möglich machen, aber ich halte das Ganze für keine sinnvolle Idee. Interessant würde ich es aber alle Mal finden.
Wenn Mercedes so überlegen bleibt wie bisher würde ich es auch nicht machen, wenn die Konkurrenz allerdings näher heranrückt oder sogar das bessere Auto hätte, nützt dir dein guter Fahrer mit solidem zweitem Fahrer eben nichts, vor allem da ich es Antonelli (noch) nicht zutraue einen Leclerc, Norris, Hamilton, Verstappen dann auf Augenhöhe in einem Titelkampf zu besiegen. Genau das kann ein Verstappen ohne frage und da wäre er eben brutal wichtig.
Du hast recht Verstappen ist kein Hamilton vom Marketing Aspekt her, trotzdem ist er eben auch klar vor allen anderen und im Motorsport „Zirkus“ ist er sogar besser als ein Hamilton, da er eben wie gesagt alle Rennserien liebt, während Hamilton schon der Showtyp ist und eben purer Formel 1 Fahrer.
Wie gesagt lass Verstappen und Kimi 2-3 Jahre zusammen fahren und selbst wenn sie sich komplett verstreiten, was ich absolut nicht denke wäre Kimi dann 22 wenn Max seine Karriere beendet und höchstwahrscheinlich schon Weltmeister.
Ich würde es halt genau umgekehrt machen. Bleibt Mercedes so dominant, können sie sich den Luxus leisten, dass sich die Fahrer die Punkte gegenseitig klauen. Wie es bei Mercedes mit Rosberg und Hamilton war. Wird es enger, willst du lieber eine klare Nummer 1, die zuverlässig um 1 oder 2 fährt und eine Nummer 2, die im besten Fall auch mal Punkte von WM-Widersachern klaut, aber die Nummer 1 nur so wenig wie möglich herausfordert.
12.06.2026 - 10:30 Uhr
Zitat von Schalkeboy
Ich würde es halt genau umgekehrt machen. Bleibt Mercedes so dominant, können sie sich den Luxus leisten, dass sich die Fahrer die Punkte gegenseitig klauen. Wie es bei Mercedes mit Rosberg und Hamilton war. Wird es enger, willst du lieber eine klare Nummer 1, die zuverlässig um 1 oder 2 fährt und eine Nummer 2, die im besten Fall auch mal Punkte von WM-Widersachern klaut, aber die Nummer 1 nur so wenig wie möglich herausfordert.
Zitat von KevinK97
Wenn Mercedes so überlegen bleibt wie bisher würde ich es auch nicht machen, wenn die Konkurrenz allerdings näher heranrückt oder sogar das bessere Auto hätte, nützt dir dein guter Fahrer mit solidem zweitem Fahrer eben nichts, vor allem da ich es Antonelli (noch) nicht zutraue einen Leclerc, Norris, Hamilton, Verstappen dann auf Augenhöhe in einem Titelkampf zu besiegen. Genau das kann ein Verstappen ohne frage und da wäre er eben brutal wichtig.
Du hast recht Verstappen ist kein Hamilton vom Marketing Aspekt her, trotzdem ist er eben auch klar vor allen anderen und im Motorsport „Zirkus“ ist er sogar besser als ein Hamilton, da er eben wie gesagt alle Rennserien liebt, während Hamilton schon der Showtyp ist und eben purer Formel 1 Fahrer.
Wie gesagt lass Verstappen und Kimi 2-3 Jahre zusammen fahren und selbst wenn sie sich komplett verstreiten, was ich absolut nicht denke wäre Kimi dann 22 wenn Max seine Karriere beendet und höchstwahrscheinlich schon Weltmeister.
Zitat von Schalkeboy
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Max Verstappen bringt als Marketing Figur sicher einiges mit, aber wie weit geht das über den Motorsport hinaus? Für diesen ist er sicherlich die perfekte Werbefigur, aber ansonsten? Vergleicht man einfach mal die Instagram Follower von Hamilton und Verstappen, dann hat Hamilton 2,5 so viele. Ist er länger in der F1? Sicherlich, aber Instagram gibt es auch noch nicht so viele Jahre, der Abstand erklärt sich also mehr über Events, die über den Motorsport hinaus gehen. Aber gehen wir mal davon aus, dass das für Mercedes auch nur eine sekundäre Rolle spielt.
Kimi Antonellis Vorbild früher war Sebastian Vettel, ich weiß nicht, wo du das her hast. Selbst wenn es so wäre, wir haben bei Hamilton und Rosberg gesehen, wohin sich Freundschaften entwickeln können. Wir haben bei Hamilton und Alonso gesehen, dass das stärkste Duo sich um eine Weltmeisterschaft bringen kann. Wir haben es erst letztes Jahr bei McLaren gesehen, was passiert, wenn sich 2 Topfahrer die Punkte gegenseitig klauen.
Ich halte eine klare Nummer 1 und eine gute Nummer 2 immer noch für die beste Paarung, um um eine WM zu fahren. Verstappen und Perez, Hamilton und Bottas, Schumacher und Barrichello. Gerade, wenn du erwartest, dass der Mercedes in den nächsten Jahren eingeholt werden könnte. Dann willst du nicht mit 2 Fahrern antreten, die sich gegenseitig die Punkte wegnehmen.
Und das ist auch nicht unrealistisch. Verstappen ist toll, aber auch er ist bisher den Beweis schuldig geblieben, gegen starke Teamkollegen die Oberhand zu behalten. Dafür kann er natürlich nichts, aber das muss man natürlich noch sehen. Zudem kommt er in ein komplett neues Team, welches beiden Fahrern eine ähnlich hohe Priorität einräumen wird. Wohlfühloase Red Bull, wo vor allem sein Input ins Auto geflossen ist, den wird es so nicht mehr geben.
Und sind wir mal ehrlich, Max ist wirklich einer der letzten Fahrer, denen ich unterstellen würde, dass er seinem Teamkollegen hilft. Das hat er schon bei einem unterlegenen Perez nicht gemacht und wird er sicher nicht bei Kimi machen, sollte dieser mithalten können.
2 Topfahrer wirken auf dem Papier toll und damit wirst du auch die Konstrukteursmeisterschaft gewinnen, aber darum geht es keinem Team. Einzig der Lebenstraum von Toto könnte diese Paarung möglich machen, aber ich halte das Ganze für keine sinnvolle Idee. Interessant würde ich es aber alle Mal finden.
Zitat von KevinK97
Du musst dir eher den Luxus leisten können den klar besten Fahrer nicht zu holen, egal wie gut Kimi ist musst du das machen, da Mercedes auch nicht für immer das mit Abstand beste Auto haben wird. Gerade von Marketing ist Max auch unglaublich gut, auch wenn er sicherlich kein globaler A Promi wie ein Hamilton ist, ist er vielleicht der angesehenste Formel 1 Fahrer aller Zeiten, durch seine pure Liebe für den Motorsport, er ist ja jetzt schon die 24h mit Mercedes gefahren und will Le Mans und viele andere Rennen ja auch noch fahren, damit ist er die perfekte Werbefigur. Kimi und Max verstehen sich ja auch überragend und Max ist Krimis Vorbild und Max ist mit der gesamten Familie Antonelli sehr gut befreundet. Damit hast du für die nächsten 3 Jahre das mit Abstand beste Duo und danach kann Kimi mit immer noch gerade einmal 22 dann j als klare Nummer 1 das Team führen. Gerade der Altersaspekt passt hier perfekt und Kimi kann auch noch unglaublich viel von Max lernen und dann hätte Toto wahrscheinlich einen Lebenstraum für sich erfüllt wenn er mit Max und Kimi "seine" 2 Fahrer hätte.
Zitat von Schalkeboy
Warum solltest du die hervorragende Entwicklung von Kimi aufs Spiel setzen, wenn du ihm einen MV vor die Nase setzt? Einen absoluten Alpha Fahrer, der in der Vergangenheit damit aufgefallen ist, dass er nicht gerade zimperlich und fair mit seinen Teamkollegen umgeht. Ich bleibe dabei, je besser Antonelli fährt, desto unwahrscheinlicher ist ein Wechsel von Verstappen zu Mercedes. Er bietet auch aus Marketingsicht nicht den Mehrwert, wie andere Fahrer in der Vergangenheit. Mercedes gewinnt aktuell auch ohne Verstappen problemlos. Und einen Fahrer zu holen, der nun gefühlt alle 2 Wochen mit Rücktritt droht, weil ihm die neuen Autos angeblich keinen Spaß machen? Den Luxus musst du dir leisten können.
Zitat von KevinK97
Verstappen gegen Russell wäre absolut kein Drama, da die zwei sich nur am Start sehen würden, danach wäre Max auf und davon. Max ist einfach soviel schneller und besser als Russell, diese Saison wird die letzte von Russell bei Mercedes sein, wenn man sieht wie ein Antonelli ihn entzaubert. Toto liebt Max über alles und probiert seit 10 Jahren dauerhaft ihn zu verpflichten, diese Chance wird er sich nicht entgehen lassen, wenn du den wahrscheinlich besten Fahrer aller Zeiten holen kannst, wirst und musst du alles tun um diesen zu holen, alles andere wäre geschäftsschädigend.
Zitat von Schalkeboy
Die Frage ist halt, ob man die Teamchemie sprengen will. Russell hat noch Vertrag bis 27, wenn er gewisse Parameter erreicht. Dies dürfte wohl der WM-Titel sein. Erreicht er diesen, wird Russell nicht ersetzt. Denn dann müsste Mercedes ihn aus dem Vertrag rauskaufen und gleichzeitig Verstappen 50+ zahlen. Das dürfte den Verantwortlichen doch reichlich schwer zu erklären sein. Zumal Verstappen nun kein wirklicher globaler Superstar wie Hamilton war/ist, der die Marke auch anderweitig repräsentiert.
Und ob Toto bereit ist, sein Investment in Kimi zu beenden? Möglich, aber auch mit einem gewissen Risiko bei einem Fahrer, der immer wieder offen mit Rücktritt geliebäugelt hat.
Russell/ Verstappen wäre aber wahrscheinlich eine heißere Paarung als Rosberg/Hamilton. Zwei Fahrer, die teilweise absolute Terroristen in Rad an Rad Duellen sind. Viel Spaß bei dem Drama.
Zitat von pat_mahomes
Wenn du die Chance auf den besten Fahrer einer Generation hast, einen All Time Great Rennfahrer, dann nimmst du das wahr, egal was ist.
Ich bin mir relativ sicher, dass Toto Wollf keine Sekunden zögern würde. Er baggert an Verstappen ja eh schon länger, der wird alles versuchen den zu bekommen.
Wer müsste Platz machen? Ich sage Russell. Vor allem sollte er von Antonelli in dieser Saison geschlagen werden. Aber dieses Luxus-Problem wer für Verstappen weichen müsste, nimmt Wolff sicher gerne in Kauf.
Zitat von lio_messi
Mercedes wäre die einzige Option aber will man das Duo Russell und Antonelli für Verstappen sprengen, der manchmal nicht ganz einfach ist ?
Aston Martin wird er wohl kaum hinwechseln ebenso nicht Alpine
Mercedes wäre die einzige Option aber will man das Duo Russell und Antonelli für Verstappen sprengen, der manchmal nicht ganz einfach ist ?
Aston Martin wird er wohl kaum hinwechseln ebenso nicht Alpine
Wenn du die Chance auf den besten Fahrer einer Generation hast, einen All Time Great Rennfahrer, dann nimmst du das wahr, egal was ist.
Ich bin mir relativ sicher, dass Toto Wollf keine Sekunden zögern würde. Er baggert an Verstappen ja eh schon länger, der wird alles versuchen den zu bekommen.
Wer müsste Platz machen? Ich sage Russell. Vor allem sollte er von Antonelli in dieser Saison geschlagen werden. Aber dieses Luxus-Problem wer für Verstappen weichen müsste, nimmt Wolff sicher gerne in Kauf.
Die Frage ist halt, ob man die Teamchemie sprengen will. Russell hat noch Vertrag bis 27, wenn er gewisse Parameter erreicht. Dies dürfte wohl der WM-Titel sein. Erreicht er diesen, wird Russell nicht ersetzt. Denn dann müsste Mercedes ihn aus dem Vertrag rauskaufen und gleichzeitig Verstappen 50+ zahlen. Das dürfte den Verantwortlichen doch reichlich schwer zu erklären sein. Zumal Verstappen nun kein wirklicher globaler Superstar wie Hamilton war/ist, der die Marke auch anderweitig repräsentiert.
Und ob Toto bereit ist, sein Investment in Kimi zu beenden? Möglich, aber auch mit einem gewissen Risiko bei einem Fahrer, der immer wieder offen mit Rücktritt geliebäugelt hat.
Russell/ Verstappen wäre aber wahrscheinlich eine heißere Paarung als Rosberg/Hamilton. Zwei Fahrer, die teilweise absolute Terroristen in Rad an Rad Duellen sind. Viel Spaß bei dem Drama.
Verstappen gegen Russell wäre absolut kein Drama, da die zwei sich nur am Start sehen würden, danach wäre Max auf und davon. Max ist einfach soviel schneller und besser als Russell, diese Saison wird die letzte von Russell bei Mercedes sein, wenn man sieht wie ein Antonelli ihn entzaubert. Toto liebt Max über alles und probiert seit 10 Jahren dauerhaft ihn zu verpflichten, diese Chance wird er sich nicht entgehen lassen, wenn du den wahrscheinlich besten Fahrer aller Zeiten holen kannst, wirst und musst du alles tun um diesen zu holen, alles andere wäre geschäftsschädigend.
Warum solltest du die hervorragende Entwicklung von Kimi aufs Spiel setzen, wenn du ihm einen MV vor die Nase setzt? Einen absoluten Alpha Fahrer, der in der Vergangenheit damit aufgefallen ist, dass er nicht gerade zimperlich und fair mit seinen Teamkollegen umgeht. Ich bleibe dabei, je besser Antonelli fährt, desto unwahrscheinlicher ist ein Wechsel von Verstappen zu Mercedes. Er bietet auch aus Marketingsicht nicht den Mehrwert, wie andere Fahrer in der Vergangenheit. Mercedes gewinnt aktuell auch ohne Verstappen problemlos. Und einen Fahrer zu holen, der nun gefühlt alle 2 Wochen mit Rücktritt droht, weil ihm die neuen Autos angeblich keinen Spaß machen? Den Luxus musst du dir leisten können.
Du musst dir eher den Luxus leisten können den klar besten Fahrer nicht zu holen, egal wie gut Kimi ist musst du das machen, da Mercedes auch nicht für immer das mit Abstand beste Auto haben wird. Gerade von Marketing ist Max auch unglaublich gut, auch wenn er sicherlich kein globaler A Promi wie ein Hamilton ist, ist er vielleicht der angesehenste Formel 1 Fahrer aller Zeiten, durch seine pure Liebe für den Motorsport, er ist ja jetzt schon die 24h mit Mercedes gefahren und will Le Mans und viele andere Rennen ja auch noch fahren, damit ist er die perfekte Werbefigur. Kimi und Max verstehen sich ja auch überragend und Max ist Krimis Vorbild und Max ist mit der gesamten Familie Antonelli sehr gut befreundet. Damit hast du für die nächsten 3 Jahre das mit Abstand beste Duo und danach kann Kimi mit immer noch gerade einmal 22 dann j als klare Nummer 1 das Team führen. Gerade der Altersaspekt passt hier perfekt und Kimi kann auch noch unglaublich viel von Max lernen und dann hätte Toto wahrscheinlich einen Lebenstraum für sich erfüllt wenn er mit Max und Kimi "seine" 2 Fahrer hätte.
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Max Verstappen bringt als Marketing Figur sicher einiges mit, aber wie weit geht das über den Motorsport hinaus? Für diesen ist er sicherlich die perfekte Werbefigur, aber ansonsten? Vergleicht man einfach mal die Instagram Follower von Hamilton und Verstappen, dann hat Hamilton 2,5 so viele. Ist er länger in der F1? Sicherlich, aber Instagram gibt es auch noch nicht so viele Jahre, der Abstand erklärt sich also mehr über Events, die über den Motorsport hinaus gehen. Aber gehen wir mal davon aus, dass das für Mercedes auch nur eine sekundäre Rolle spielt.
Kimi Antonellis Vorbild früher war Sebastian Vettel, ich weiß nicht, wo du das her hast. Selbst wenn es so wäre, wir haben bei Hamilton und Rosberg gesehen, wohin sich Freundschaften entwickeln können. Wir haben bei Hamilton und Alonso gesehen, dass das stärkste Duo sich um eine Weltmeisterschaft bringen kann. Wir haben es erst letztes Jahr bei McLaren gesehen, was passiert, wenn sich 2 Topfahrer die Punkte gegenseitig klauen.
Ich halte eine klare Nummer 1 und eine gute Nummer 2 immer noch für die beste Paarung, um um eine WM zu fahren. Verstappen und Perez, Hamilton und Bottas, Schumacher und Barrichello. Gerade, wenn du erwartest, dass der Mercedes in den nächsten Jahren eingeholt werden könnte. Dann willst du nicht mit 2 Fahrern antreten, die sich gegenseitig die Punkte wegnehmen.
Und das ist auch nicht unrealistisch. Verstappen ist toll, aber auch er ist bisher den Beweis schuldig geblieben, gegen starke Teamkollegen die Oberhand zu behalten. Dafür kann er natürlich nichts, aber das muss man natürlich noch sehen. Zudem kommt er in ein komplett neues Team, welches beiden Fahrern eine ähnlich hohe Priorität einräumen wird. Wohlfühloase Red Bull, wo vor allem sein Input ins Auto geflossen ist, den wird es so nicht mehr geben.
Und sind wir mal ehrlich, Max ist wirklich einer der letzten Fahrer, denen ich unterstellen würde, dass er seinem Teamkollegen hilft. Das hat er schon bei einem unterlegenen Perez nicht gemacht und wird er sicher nicht bei Kimi machen, sollte dieser mithalten können.
2 Topfahrer wirken auf dem Papier toll und damit wirst du auch die Konstrukteursmeisterschaft gewinnen, aber darum geht es keinem Team. Einzig der Lebenstraum von Toto könnte diese Paarung möglich machen, aber ich halte das Ganze für keine sinnvolle Idee. Interessant würde ich es aber alle Mal finden.
Wenn Mercedes so überlegen bleibt wie bisher würde ich es auch nicht machen, wenn die Konkurrenz allerdings näher heranrückt oder sogar das bessere Auto hätte, nützt dir dein guter Fahrer mit solidem zweitem Fahrer eben nichts, vor allem da ich es Antonelli (noch) nicht zutraue einen Leclerc, Norris, Hamilton, Verstappen dann auf Augenhöhe in einem Titelkampf zu besiegen. Genau das kann ein Verstappen ohne frage und da wäre er eben brutal wichtig.
Du hast recht Verstappen ist kein Hamilton vom Marketing Aspekt her, trotzdem ist er eben auch klar vor allen anderen und im Motorsport „Zirkus“ ist er sogar besser als ein Hamilton, da er eben wie gesagt alle Rennserien liebt, während Hamilton schon der Showtyp ist und eben purer Formel 1 Fahrer.
Wie gesagt lass Verstappen und Kimi 2-3 Jahre zusammen fahren und selbst wenn sie sich komplett verstreiten, was ich absolut nicht denke wäre Kimi dann 22 wenn Max seine Karriere beendet und höchstwahrscheinlich schon Weltmeister.
Ich würde es halt genau umgekehrt machen. Bleibt Mercedes so dominant, können sie sich den Luxus leisten, dass sich die Fahrer die Punkte gegenseitig klauen. Wie es bei Mercedes mit Rosberg und Hamilton war. Wird es enger, willst du lieber eine klare Nummer 1, die zuverlässig um 1 oder 2 fährt und eine Nummer 2, die im besten Fall auch mal Punkte von WM-Widersachern klaut, aber die Nummer 1 nur so wenig wie möglich herausfordert.
Auf der anderen Seite kann man aber nicht so vorhersehen, dass man dominant bleibt. Vom Mindset muss man immer um den Sieg kämpfen wollen, aber mMn nie davon ausgehen, dass ein Status quo bleibt. Zudem ist aus Sicht von Mercedes die Situation von Ham und Ros damals sehr stressig gewesen und das offene Management bei Mclaren letztes Jahr zwischen quasi gleichstarken Fahrern war auch nicht immer ideal. In Kanada dieses Jahr wars ja auch schon sehr haarig. Ein Totalschaden, der durch die Kollision zweier Teamkollegen entsteht, die hart fighten, ist sicher schmerzhaft, gerade beim Budgetcap, deswegen ist glaub ich Mercedes am Ende eine Hamilton-Bottas Nummer lieber als zwei Fahrer die unerbittlich kämpfen werden.
12.06.2026 - 22:11 Uhr
Zitat von Schalkeboy
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Und warum soll das übertrieben sein?
Unabhängig von deiner Einordnung, ist es ein Phänomen, dass Ausnahme-Sportler in jüngeren Jahren nie die Anerkennung bekommen wie später. Nach dem Karriereende werden sie dann in den Olymp geredet. Das sieht man in jeder Sportart, da werden absolute Ausnahmeerscheinungen krampfhaft lange kleiner geredet.
Ich finde sowas unverständlich. Weil man während der Prime und generell aktiven Karriere (abgesehen von den letzten Jahren) einen All Time Great zum einen nicht passend wertschätzt und zum anderen damit generell einen Bärendienst erweist.
Ich glaube in der heutigen Zeit würde auch ein mitte 20-Jähriger Maradona, Michael Jordan, Senna, Tiger Woods, Novak Djokovic... von einigen kleiner geredet werden.
Verstappen ist ein absoluter Rennfahrer-Freak. Das ist völlig irre wie der Typ unterwegs ist und es gibt keinen besseren Fahrer heutzutage. Wieso er jetzt vom Talent/Können in Kombination mit dem bereits gezeigten nicht in einer Reihe mit Senna, Schumacher und Co. stehen soll, verstehe ich nicht wirklich? Spätestens gegen Ende seiner Karriere wenn er im höheren Alter ist, wird er dann die nötige Einordnung bekommen, vorher versucht man krampfhaft ihn niederiger einzustufen, was wie gesagt meiner Ansicht nach völlig unverständlich ist. Ich muss nicht bei jeder Ausnahmeerscheinung warten bis der kurz vor der sportlichen Rente ist.
Zumal man dann die Frage stellen kann, wenn jemand wie Verstappen diese Einorndung nicht verdient, für welchen Menschen ist das dann überhaupt noch machbar? Mir fehlt die Phantasie was und wie jemand vor seinem 30. Lebensjahr anderes zeigen muss als Verstappen, um in diese Sphäre zu stoßen. Das würde im Umkehrschluss bedeuten, es wird nie wieder ATGs geben.
Verstappen, Mahomes, Alcaraz, Sinner... da brauch ich nicht weitere 10 Jahre warten, sondern genieße jetzt schon deren Blütezeit.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pat_mahomes am 12.06.2026 um 22:26 Uhr bearbeitet
15.06.2026 - 07:55 Uhr
Zitat von pat_mahomes
Und warum soll das übertrieben sein?
Unabhängig von deiner Einordnung, ist es ein Phänomen, dass Ausnahme-Sportler in jüngeren Jahren nie die Anerkennung bekommen wie später. Nach dem Karriereende werden sie dann in den Olymp geredet. Das sieht man in jeder Sportart, da werden absolute Ausnahmeerscheinungen krampfhaft lange kleiner geredet.
Ich finde sowas unverständlich. Weil man während der Prime und generell aktiven Karriere (abgesehen von den letzten Jahren) einen All Time Great zum einen nicht passend wertschätzt und zum anderen damit generell einen Bärendienst erweist.
Ich glaube in der heutigen Zeit würde auch ein mitte 20-Jähriger Maradona, Michael Jordan, Senna, Tiger Woods, Novak Djokovic... von einigen kleiner geredet werden.
Verstappen ist ein absoluter Rennfahrer-Freak. Das ist völlig irre wie der Typ unterwegs ist und es gibt keinen besseren Fahrer heutzutage. Wieso er jetzt vom Talent/Können in Kombination mit dem bereits gezeigten nicht in einer Reihe mit Senna, Schumacher und Co. stehen soll, verstehe ich nicht wirklich? Spätestens gegen Ende seiner Karriere wenn er im höheren Alter ist, wird er dann die nötige Einordnung bekommen, vorher versucht man krampfhaft ihn niederiger einzustufen, was wie gesagt meiner Ansicht nach völlig unverständlich ist. Ich muss nicht bei jeder Ausnahmeerscheinung warten bis der kurz vor der sportlichen Rente ist.
Zumal man dann die Frage stellen kann, wenn jemand wie Verstappen diese Einorndung nicht verdient, für welchen Menschen ist das dann überhaupt noch machbar? Mir fehlt die Phantasie was und wie jemand vor seinem 30. Lebensjahr anderes zeigen muss als Verstappen, um in diese Sphäre zu stoßen. Das würde im Umkehrschluss bedeuten, es wird nie wieder ATGs geben.
Verstappen, Mahomes, Alcaraz, Sinner... da brauch ich nicht weitere 10 Jahre warten, sondern genieße jetzt schon deren Blütezeit.
Zitat von Schalkeboy
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Verstappen ist ohne jede Frage ein absoluter Ausnahmefahrer. So gut, wie du oder auch andere ihn sehen, sehe ich ihn dann aber nicht. Er ist der beste Fahrer seiner Generation, so wie es Hamilton oder Schumacher vor ihm waren. Jahrhundertfahrer halte ich bei ihm, aber auch jedem Anderen, für etwas übertrieben.
Und warum soll das übertrieben sein?
Unabhängig von deiner Einordnung, ist es ein Phänomen, dass Ausnahme-Sportler in jüngeren Jahren nie die Anerkennung bekommen wie später. Nach dem Karriereende werden sie dann in den Olymp geredet. Das sieht man in jeder Sportart, da werden absolute Ausnahmeerscheinungen krampfhaft lange kleiner geredet.
Ich finde sowas unverständlich. Weil man während der Prime und generell aktiven Karriere (abgesehen von den letzten Jahren) einen All Time Great zum einen nicht passend wertschätzt und zum anderen damit generell einen Bärendienst erweist.
Ich glaube in der heutigen Zeit würde auch ein mitte 20-Jähriger Maradona, Michael Jordan, Senna, Tiger Woods, Novak Djokovic... von einigen kleiner geredet werden.
Verstappen ist ein absoluter Rennfahrer-Freak. Das ist völlig irre wie der Typ unterwegs ist und es gibt keinen besseren Fahrer heutzutage. Wieso er jetzt vom Talent/Können in Kombination mit dem bereits gezeigten nicht in einer Reihe mit Senna, Schumacher und Co. stehen soll, verstehe ich nicht wirklich? Spätestens gegen Ende seiner Karriere wenn er im höheren Alter ist, wird er dann die nötige Einordnung bekommen, vorher versucht man krampfhaft ihn niederiger einzustufen, was wie gesagt meiner Ansicht nach völlig unverständlich ist. Ich muss nicht bei jeder Ausnahmeerscheinung warten bis der kurz vor der sportlichen Rente ist.
Zumal man dann die Frage stellen kann, wenn jemand wie Verstappen diese Einorndung nicht verdient, für welchen Menschen ist das dann überhaupt noch machbar? Mir fehlt die Phantasie was und wie jemand vor seinem 30. Lebensjahr anderes zeigen muss als Verstappen, um in diese Sphäre zu stoßen. Das würde im Umkehrschluss bedeuten, es wird nie wieder ATGs geben.
Verstappen, Mahomes, Alcaraz, Sinner... da brauch ich nicht weitere 10 Jahre warten, sondern genieße jetzt schon deren Blütezeit.
Wo habe denn geschrieben, Verstappen würde nicht in einer Reihe mit den Großen dieses Sports stehen? Ich sage nur, dass ich den Begriff Jahrhundertfahrer ablehne, weil es in diesem Jahrhundert nun mal auch einen Hamilton oder Schumacher gab, der ja auch einen Großteil seiner Erfolge in eben diesem gefeiert hat. Verstappen gehört ganz sicherlich zu den Großen des Motorsports und ist einer der besten Fahrer aller Zeiten. Aber er ist halt für mich nicht die unangefochtene Nummer 1 der Größten aller Zeiten.
15.06.2026 - 09:04 Uhr
Zitat von Schalkeboy
Wo habe denn geschrieben, Verstappen würde nicht in einer Reihe mit den Großen dieses Sports stehen? Ich sage nur, dass ich den Begriff Jahrhundertfahrer ablehne, weil es in diesem Jahrhundert nun mal auch einen Hamilton oder Schumacher gab, der ja auch einen Großteil seiner Erfolge in eben diesem gefeiert hat. Verstappen gehört ganz sicherlich zu den Großen des Motorsports und ist einer der besten Fahrer aller Zeiten. Aber er ist halt für mich nicht die unangefochtene Nummer 1 der Größten aller Zeiten.
Wo habe denn geschrieben, Verstappen würde nicht in einer Reihe mit den Großen dieses Sports stehen? Ich sage nur, dass ich den Begriff Jahrhundertfahrer ablehne, weil es in diesem Jahrhundert nun mal auch einen Hamilton oder Schumacher gab, der ja auch einen Großteil seiner Erfolge in eben diesem gefeiert hat. Verstappen gehört ganz sicherlich zu den Großen des Motorsports und ist einer der besten Fahrer aller Zeiten. Aber er ist halt für mich nicht die unangefochtene Nummer 1 der Größten aller Zeiten.
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass Verstappen der GOAT ist. Sollte er mal die Titelanzahl von Schumacher und Hamilton knacken, dann kann man ihn durchaus dahin setzen.
Wir können uns aber auch vom Begriff "Jahrhundertfahrer" verabschieden und nutzen stattdessen ATG, was ja Konsens scheint. Wenn jemand mit 28 Jahren bereits als ATG eingeordnet wird, dann ändert das meiner Meinung nach an dem Status den ich dargestellt habe, nicht wirklich was.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.