♦ Faschismus und UEFA/FIFA

Zitat von drenicaku81:
Grundsätzlich verbindet Sport, sollte Fair sein, Rassismus und Faschismus sollten keinen Zugang haben.

Auf Werbeplakaten wird immer daran erinnert, dass UEFA und FIFA gegen Rassismus und Faschismus vorgehen.

Mit gutem Beispiel geht man bei der Aufnahme von Gebieten, die kein Land völkerrechtlich anerkannt hat.

Das sind zB die Cook-Inseln, Gibraltar, Palästina, Hong Kong, Guam, Neukaledonien...
Die Liste ist schon etwas länger...

Nun kommen wir zur Republik Kosova.
Das Land wurde mehrheitlich von der EU und der Weltstaaten anerkannt.
Die Republik Kosova hat mehrmals Anträge zur Aufnahme in die UEFA und FIFA gestellt.
Jedes mal wurden die Anträge mit der Begründung abgelehnt, das Land wäre nicht Mitglied der UNO.

Alle o.g. Gebiete wie Gibraltar, Cook Inseln usw. haben weniger Einwohner und Sportvereine als die Kosovaren.

Granit Xhaka, Lorik Cana, Xherdan Shaqiri und viele andere Fußballer spielen in der ersten oder 2 Liga...

Das ist Faschismus und Rassismus!Dein Unmut über die Nichtaufnahme Kosovos in die UEFA und FIFA ist nachvollziehbar. Deine Beispiele und Vergleiche mit den Cook-Inseln, Gibraltar, Palästina, Hong Kong, Guam, Neukaledonien weisen jedoch einige Schwächen auf:
- Die Zahl der Einwohner und Sportvereine ist nicht relevant.
- Palästina wird von den Vereinten Nationen anerkannt.
- Die UEFA hat 2001 beschlossen nur noch UNO Mitglieder aufzunehmen.
- Bis auf Gibraltar ist keiner der von dir genannten Verbände in der UEFA.
- Gibraltar scheiterte, besonders aufgrund des massiven Widerstands Spaniens, über Jahre an einer Aufnahme in die UEFA und FIFA. Da sich Gibraltar aber schon vor 2001 für die Mitgliedschaft bewarb, gilt der UN Passus nicht. Nach vielen Mühen ist Gibraltar seit dem 21.05.2013 UEFA Vollmitglied.

Die anderen "Gebiete" wurden auch ohne UNO-Sitz aufgenommen. Es kann gut möglich sein, dass die Republik Kosova demnächst von der ganzen Welt, außer von Russland nicht anerkannt wird, und dadurch nicht UNO-Mitglied werden kann. Somit könnte die Republik Kosova und die dortigen Fußballer und anderen Sportler nicht die Möglichkeit haben, international zu spielen.

Diese Regelung der UEFA/FIFA betrifft nur die Kosovaren. Ich frage mich, ob die Kosovaren nicht Mitglied eines anderen Verbandes werden können.

Bei Israel ist das der Fall.

Wenn ein Land wegen seiner Herkunft, seiner Nationalität gehindert wird, Sport zu treiben,
ist das Faschismus und Rassismus.

Sportler aus der Republik Kosova sind u.a. und überwiegend mit anderen Staatsangehörigkeiten, weil Sie sonst nicht international spielen könnten sind:

Fußballer
Lorik Cana
Ilir Azemi (Greuther Fürth)
Xherdan Shaqiri
Taulant Xhaka usw...

Andere Sportler
Luan Krasniqi (Boxer)
Majlinda Kelmendi (Judo)

Zitat von drenicaku81:

Wenn ein Land wegen seiner Herkunft, seiner Nationalität gehindert wird, Sport zu treiben,
ist das Faschismus und Rassismus.

Natürlich, die beliebte Rassismuskeule. : :grrr
Als ob alle kosovarischen Sportler in serbischen Gefängnissen inhaftiert sind.
Niemand hindert die Kosovaren Sport zu machen.
Problematisch ist, dass Kosovo bloss in 97 Staaten als unabhängig erkannt wird, deswegen ist die UEFA-Aufnahme zurzeit nicht möglich.

Zitat

Sportler aus der Republik Kosova sind u.a. und überwiegend mit anderen Staatsangehörigkeiten, weil Sie sonst nicht international spielen könnten sind:

Fußballer
Lorik Cana
Ilir Azemi (Greuther Fürth)
Xherdan Shaqiri
Taulant Xhaka usw...


Cana meinte mal, dass aufgrund der geringen Größe Kosovos kaum Wettbewerbsfähigkeit vorhanden ist und der "Anschluss" an Albanien wesentlich sinnvoller sei.
Spieler wie Shaqiri würden niemals für Kosovo auflaufen, da sie sich ja unter Wert verkaufen.

Naja. Ihr seht euch ja sehr gerne in der Opferrrolle, aber was erwartest du, wenn der Großteil der Welt eure Art der Unabhängigkeit nicht anerkennt? Alles ganz demokratisch.

Zitat von drenicaku81 :
Die anderen "Gebiete" wurden auch ohne UNO-Sitz aufgenommen. Es kann gut möglich sein, dass die Republik Kosova demnächst von der ganzen Welt, außer von Russland nicht anerkannt wird, und dadurch nicht UNO-Mitglied werden kann. Somit könnte die Republik Kosova und die dortigen Fußballer und anderen Sportler nicht die Möglichkeit haben, international zu spielen.

Das Drama nimmt bei dir scheinbar kein Ende. Der JoAlex hats dir eigentlich sehr gut erklärt mit der Regelung von 2001.

Zitat

Diese Regelung der UEFA/FIFA betrifft nur die Kosovaren. Ich frage mich, ob die Kosovaren nicht Mitglied eines anderen Verbandes werden können.

Bei Israel ist das der Fall.

Die politische Situation von Israel und Kosovo unterscheiden sich sehr sehr stark. Der Vergleich hinkt demnach.

Zitat
Wenn ein Land wegen seiner Herkunft, seiner Nationalität gehindert wird, Sport zu treiben,
ist das Faschismus und Rassismus.

1. Hat ein Land keine "Herkunft" und ein Land hat auch keine "Nationalität". Du dürftest wohl das Volk meinen und selbst da hängt dies nicht von Herkunft und Nationalität ab, sondern von der Regelung von 2001.

2. Indem du Wörter wie "Faschismus" und "Rassismus" einbeziehst in deiner Argumentation minderst du deren historische Bedeutung und setzt theoretisch die Apartheid in Südafrika, das 3. Reich etc. mit der Nichtaufnahme von Kosovo in die UEFA und FIFA gleich.

Zitat
Sportler aus der Republik Kosova sind u.a. und überwiegend mit anderen Staatsangehörigkeiten, weil Sie sonst nicht international spielen könnten sind:

Fußballer
Lorik Cana
Ilir Azemi (Greuther Fürth)
Xherdan Shaqiri
Taulant Xhaka usw...

Andere Sportler
Luan Krasniqi (Boxer)
Majlinda Kelmendi (Judo)

Eine Tragödie, man darf aber wiederum anmerken, dass sich Kosovaren als Albaner bezeichnen und es Beispiele gibt, wie zB Lorik Cana, wo Spieler dann für Albanien spielen.
Shaqiri oder Xhaka haben sich wiederum für die Schweiz und gegen Albanien entschieden und wenn man sich mal gegen Albanien entscheidet, ist die Chance gering, dass man sich später irgendwann für Kosovo entscheiden könnte.

Zitat von TheOz:
1. Hat ein Land keine "Herkunft" und ein Land hat auch keine "Nationalität". Du dürftest wohl das Volk meinen und selbst da hängt dies nicht von Herkunft und Nationalität ab, sondern von der Regelung von 2001.

2. Indem du Wörter wie "Faschismus" und "Rassismus" einbeziehst in deiner Argumentation minderst du deren historische Bedeutung und setzt theoretisch die Apartheid in Südafrika, das 3. Reich etc. mit der Nichtaufnahme von Kosovo in die UEFA und FIFA gleich.

Danke für drei der intelligentesten Sätze, die ich in letzter Zeit auf TM lesen durfte :)

Damit kann ich mir auch meilenweites Ausholen ersparen: Was für ein absurder ("Faschismus") bzw. abwegiger ("Rassismus") Vergleich...

Zitat von Hol_ma_Mbia :
Zitat von TheOz:
1. Hat ein Land keine "Herkunft" und ein Land hat auch keine "Nationalität". Du dürftest wohl das Volk meinen und selbst da hängt dies nicht von Herkunft und Nationalität ab, sondern von der Regelung von 2001.

2. Indem du Wörter wie "Faschismus" und "Rassismus" einbeziehst in deiner Argumentation minderst du deren historische Bedeutung und setzt theoretisch die Apartheid in Südafrika, das 3. Reich etc. mit der Nichtaufnahme von Kosovo in die UEFA und FIFA gleich.

Danke für drei der intelligentesten Sätze, die ich in letzter Zeit auf TM lesen durfte :)

Damit kann ich mir auch meilenweites Ausholen ersparen: Was für ein absurder ("Faschismus") bzw. abwegiger ("Rassismus") Vergleich...

Der Vergleich mit Israel hat mich aber am meisten amüsiert :p

Zitat von TheOz:
2. Indem du Wörter wie "Faschismus" und "Rassismus" einbeziehst in deiner Argumentation minderst du deren historische Bedeutung und setzt theoretisch die Apartheid in Südafrika, das 3. Reich etc. mit der Nichtaufnahme von Kosovo in die UEFA und FIFA gleich.

Das heißt im Gegenzug Faschismus und Rassismus sind Begriffe welche ausschließlich im südafrikanischen oder deutschen Kontext benutzt werden dürfen? Welch ein Schwachsinn. Die Kosovaren von der Fußballgemeinschaft auszuschließen - aufgrund diverser politische Entscheidungen - ist pathetic.

Dabei bemüht sich die FIFA sowie UEFA bestmöglich apolitisch zu bleiben - was aufgrund dieser Tatsache lediglich eine Fassade zu scheinen mag.

22 der 27 Mitgliedsstaaten der europäischen Union erkennen den Kosovo als unabhängigen Staat an. So auch die USA, Kanada, Japan oder Australien. Lediglich aufgrund politischer Gründe stellen sich die russischen Politiker quer und darunter soll nun das kosovarische Volk auch hinsichtlich des Fußballs leiden?

Zeichen setzten, liebe FIFA!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tengri am 19.06.2013 um 16:12 Uhr bearbeitet

Zitat von Tengri:
Zitat von TheOz:
2. Indem du Wörter wie "Faschismus" und "Rassismus" einbeziehst in deiner Argumentation minderst du deren historische Bedeutung und setzt theoretisch die Apartheid in Südafrika, das 3. Reich etc. mit der Nichtaufnahme von Kosovo in die UEFA und FIFA gleich.

Das heißt im Gegenzug Faschismus und Rassismus sind Begriffe welche ausschließlich im südafrikanischen oder deutschen Kontext benutzt werden dürfen? Welch ein Schwachsinn. Die Kosovaren von der Fußballgemeinschaft auszuschließen - aufgrund diverser politische Entscheidungen - ist pathetic.Es gibt eine vielleicht eine institutionell begründetete, strukturelle Diskrimminierung gegenüber nicht UN-Mitgliedern.
Doch wo genau greifen die Begriffe Faschismus und Rassismus in bei der Nichtaufnahme Kosovos in die UEFA?
Sehe das wie TheOz, der soweit ich das lese, gar nicht sagt, dass "die Begriffe ausschließlich im südafrikanischen oder deutschen Kontext benutzt werden dürfen."
Zitat von Tengri:
Dabei bemüht sich die FIFA sowie UEFA bestmöglich apolitisch zu bleiben - was aufgrund dieser Tatsache lediglich eine Fassade zu scheinen mag.Wie bereits beschrieben, hat die UEFA bereits 2001 beschlossen nur noch UN-Mitglieder aufzunehmen. Damit macht es sich die UEFA leicht, nicht jeden einzelnen Fall betrachten zu müssen. Die Begründung ist schlüssig und deckt sich eigentlich mit dem von dir beschriebenen Bemühen von FIFA und UEFA möglichst apolitisch zu bleiben.

Zitat von Tengri:
22 der 27 Mitgliedsstaaten der europäischen Union erkennen den Kosovo als unabhängigen Staat an. So auch die USA, Kanada, Japan oder Australien. Lediglich aufgrund politischer Gründe stellen sich die russischen Politiker quer und darunter soll nun das kosovarische Volk auch hinsichtlich des Fußballs leiden?

Zeichen setzten, liebe FIFA!Das UN-Mitgliedschafts-Kriterium ist messerscharf formuliert und dadurch werden weitere Unannehmlichkeiten vermieden.
Man müsste sonst beispielsweise die Frage stellen, von wievielen Staaten die Anerkennung nötig ist, um UEFA Mitglied zu werden. Müssen es 22 EU Mitglieder sein, (plus USA, Kanada, Japan und Australien etc.) oder hat die UEFA die Pflicht Nordzypern aufzunehmen, weil die Türkei Nordzypern anerkennt? Was ist mit Transnistrien?
Macht die Organisation im Falle von Kosovo eine Ausnahme, wird ein Präzedenzfall geschaffen und auch zukünftig politisches Handeln von UEFA bzw. FIFA erwartet, was nicht in deren Interesse liegen dürfte.

Vor allem sind 22 der 27 EU-Staaten und Kanada, Australien usw. nichts anderes als Vasallenstaaten der USA, die jede politische Entscheidung die jenseits des Atlantiks getroffen wird, mittragen. Ohja.