Aias Aosman [10]

Das Zitierte empfinde ich auch nicht als rassistisch, bedenklich sind da schon eher Formulierungen alà "Syrer machen sich generell jünger!". Für Aosman hätte es keinen Grund gegeben, sich künstlich älter zu machen - Man stelle sich vor, Dynamo würde strikt auf jugendliche Spieler setzen und Aosman wäre damit damals aus dem Raster gefallen: Das hätte doch nur ihm geschadet!

Ich finde es unmöglich, jedem afrikanischen und/oder asiatischen Spieler durchgehend unlautere Motive zu unterstellen, wenn da Altersangaben nicht ganz korrekt sind. Bei Bakery Jatta vom HSV ist es das Gleiche, immer und überall liest man Unkenrufe, seine Statur würde nicht zu einem 18-Jährigen passen, er wäre viel zu reif und wahrscheinlich eher 30 denn 18.

Ich selbst habe ein Jahr in Indien gelebt, bin selbst durchgehend 10 Jahre älter geschätzt worden als ich tatsächlich war, aber soll ich dir was verraten? Das gleiche Problem habe ich in meinem Eifelkaff auch! Es ist eben kein "Allgemeinwissen", dass Europäer für Afrikaner oder Asiaten alle gleich aussehen, sondern überkommener Stereotypismus! Wir leben doch nicht mehr 1517, als ein Sachse in Thüringen die Attraktion des Jahrhunderts war...

Bei Aosman magst du Recht haben: Ich traue mir nicht zu, dich ohne Altersangabe zu sehen und zu schätzen, ob du zwei Jahre älter oder jünger bist, aber genau so gehe ich nicht hin und unterstelle dir, böswillig diese zwei jahre verschwiegen oder hinzuaddiert zu haben. Diese Verallgemeinerungen sind die Wurzeln allen Übels: Es gibt eben nicht "die Afrikaner", genau so wenig wie es nicht "die Fans" bei der SGD gibt! Ginge man soweit, dann müssten ja auch die ganzen Unkenrufe aus dem "Westen" Recht haben, die behaupten, bei Dynamo gäbe es nur Neo-Nazis und überhaupt würde kein Dresdner ein Spiel schauen können, ohne sich prügeln zu wollen...

Solche Themen sind immer (!) ein Tanz auf der Rasierklinge, deshalb sollte man "alle" oder "die" in diesem Zusammenhang tunlichst vermeiden. Ich persönlich lasse Aosman gegenüber die Unschuldsvermutung gelten, und jeder Fußballfan wäre gut beraten, das Gleiche zu tun!

Schönen Abend Zinedine
Egal ob du Pate oder der Papst bist danke für deine Weisheit, .........lachhhhhhhh

Danke das du mich gemeldet hast, frage mich nur für was?????

Weil ich gesagt habe... In der Regel wird ein jüngeres Alter angegeben oder war es der Satz, dass man Menschen wie Du und ich die aber aus den Afrikanischen Länder kommen nicht nach dem alter einschätzen kann???

Jetzt halte mal die Luft an, wenn dass rassistisch ist dann darf ich auch keinen Döner mehr essen oder?

Für die, die meinen der der Dialog war rassistische gemeint , entschuldige ich mich.
War nicht so gemeint.


Für ZINEDINE, fällt mir nur eins ein..... Ich hasse den DFB als Dynamo-Fan also gehe dahin wo der Pfeffer wächst.

Ach ja, wenn ihr meint mich zu sperren..... keinen Zwang

Zinedine und tara_noastra da ist doch Ironie im Spiel oder?

Das soll Rassismus sein? Also ganz ehrlich, das kann nicht euer ernst sein!

tara_noastra: Ich glaube kaum das Aias sein Alter damals selbst angeben hat. Und das er Fußballprofi wird stand glaube ich auch noch nicht ganz fest mit 5 Jahren. Aber vielleicht ist das auch nur mein Vorurteil gegenüber Syrischen Menschen.

PS: Heute haben die Deutschen Karneval gefeiert. Ich hoffe niemand fühlt sich jetzt Angegriffen oder Beleidigt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Colonel_hogan am 27.02.2017 um 22:50 Uhr bearbeitet

Wollt extra nix schreiben bei der Diskusssion kann mann einfach nur verlieren. Ich schweb auch immer zwischen verstanden und total missverstanden zu werden ergreif trotzdem Partei . Wie soll ichs sagen man kann aus Beiträgen die Sätze lesen die man lesen will. Dementsprechend auch darauf rum hacken.
Ich bin mir sicher das er es einfach nur erklären wollte warum Familie Aosman nicht wusste wie alt Aias ist , wie jeder andere zuvor auch.. Ob er dabei irgend eine Rasse diskrimienieren wollte kann mann so sehen, ganz ehrlich führen solche Disskussionen zwangsläufig dazu. Weiss auch nicht warum mann alles immer darauf beschränkt . Deshalb schrieb ich am Anfang mann kann einfach nur verlieren oder besser nix schreiben soweit sind wir leider mittlerweile. In diesem Sinne alles für Dynamo
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WHB-27 am 27.02.2017 um 23:04 Uhr bearbeitet

Kleiner Einwand meinerseits: Von verschiedenen Rassen sollte man bei der Beschreibung Menschen unterschiedlichster Herkunft nicht sprechen. Hat ein Geschmäckle.
Selbst wenn man Anhänger der Rassentheorie ist, ist es bei der Vielzahl der mittlerweile vorhandenen 'Mischformen' schnell passiert, dass man bei der genaueren Einordnung ins Fettnäpfchen tritt.

1. Ich habe dich nicht alarmiert.

2. Dennoch war dein Beitrag alarmwürdig. Warum, habe ich in meiner Antwort begründet. Kurz: pauschale Abwertung von Gruppen durch negative Stereotype = Rassismus.


@WHB-27
Was SGD-1953 schreibt, ist durch die freiheitlich-demokratische Grundordnung gedeckt (Grundgesetz). Man darf rassistische Positionen vertreten, solange sie nicht andere Tatbestände, wie etwa Volksverhetzung, erfüllen. Wem nicht klar ist, was Volksverhetzung ist: hier sind einige Beispiele, anhand jüngerer Verurteilungen in Sachsen: http://www.zeit.de/2017/06/volksverhetzung-sachsen-justiz

Was scheinbar oft gemeint ist, wenn manche behaupten, x oder y "dürfe man nicht sagen": dass sie es nicht sagen dürfen, ohne dass ihnen widersprochen und ihr Rassismus "Rassismus" genannt wird - dass ihnen also nicht zugestimmt wird. Der Widerspruch gegen solche Ansichten ist aber auch von der Meinungsfreiheit in einer pluralistischen Gesellschaft gedeckt. Das muss man dann aushalten, wenn man solche Positionen vertritt.

TM setzt engere Grenzen als die fdGo, indem u.a. Rassismus nicht geduldet wird (TM-Regeln, AGB). TM darf das auch, denn es gibt kein "Recht" hier schreiben zu dürfen - von daher verletzt es auch nicht die Meinungsfreiheit, wenn man hier sanktioniert oder gesperrt wird, weil man die Regeln verletzt hat.




Ja, das ist aus bekannten historischen Gründen aber eher nur im deutschsprachigen Raum so, während im englischsprachigen Raum ziemlich unbefangen von "race" gesprochen wird.
In wissenschaftlicher Hinsicht gibt es jedenfalls nichts dergleichen. Auch so etwas wie "Ethnie" oder "Nationalität" lässt sich nur durch soziale Zuschreibung, Staatsangehörigkeit oder Muttersprache definieren. Es gibt keine eindeutigen biologischen oder kulturellen Merkmale von Menschen, die sie als Mitglied einer menschlichen "Rasse" ausweisen würden.




Das ist jetzt aber alles Metakommunikation, die nichts mehr mit Aosman zu tun hat. Du kannst es von mir aus auch löschen oder in die Plembe verschieben, Kermit.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zinedine am 27.02.2017 um 23:36 Uhr bearbeitet

Denke mal, Aias wird sich nächste Saison mit Haupe das ZM teilen. Die Leichtigkeit und Frechheit am Gegner in der Ballbehauptung und der Augenwinkelblick für die besondere Situation und Pass haben die gemein.

Ich habe es doch geschrieben: Das Zitierte, auf das ich mich bezog, ist per se NICHT rassistisch, kann es aber bei anderen Auslegung sehr schnell werden. Nicht umsonst kommen die Verallgemeinerungen, die hier auftauchen, nur weil der Junge tatsächlich zwei Jahre jünger ist als gedacht, explizit auch bei Rechtsradikalen vor, was aber wiederum nicht bedeutet, dass sie nur dort benutzt werden können.

Der Sprung von derbem Humor oder "Volksweisheiten" ist nicht allzu groß, und gerade wenn man Momenten von "den Syrern" oder "den Afrikanern" spricht, dann verortet man da negative Eigenschaften, die aber nichts mit dem Einzelnen, hier Aosman, zu tun haben.

Einerseits ist es völlig daneben, ihm hier eine Mitschuld an dieser Fehleintragung zu geben (Stichwort, die Verträge Aosmans seien nichtig, da böswillig getäuscht worden wäre), andererseits ist es aber nicht besser, darauf mit Stereotypen zu antworten. Und gerade die Posts des Paten hatte ich als "Schuss vor den Bug" verstanden, da er niemanden gemeldet sondern nur festgestellt hat, dass eine solche wahrscheinlich Konsequenzen nachziehen würde.

Wie gesagt: Stell dir doch mal die umgekehrte Variante vor: Ich als Westler gehe hin und sage: Alles, was zu Dynamo hält, ist rechtes Proletenpack! So schließe ich doch den Großteil der SGDler aus, die positiv für ihren Verein brennen - Ähnliches machst du, wenn du einfach mal pauschal der Mehrheit der Menschen aus Afrika und Vorderasien unterstellst, falsche Angaben zu machen.

Natürlich gibt es in jeder Gruppe schwarze Schafe, aber deswegen ist doch nicht die ganze Herde grau statt weiß...

Edit: Um zum Spieler zurück zu kommen: Was besseres konnte Dresden aus meiner Sicht fast nicht passieren - Ein feiner Techniker, der seinen Wert jetzt fast ohne Leistung nochmal steigern wird und somit Kapital für die SGD generiert!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tara_noastra am 28.02.2017 um 01:04 Uhr bearbeitet

Langsam sollte es hier mal wieder um die Leistung von Aias gehen und der ganze Hick-Hack um das Aussehen sein gelassen werden.
Wir sollten zur Kenntnis nehmen das nicht in jedem Land der Erde unsere Maßstäbe angelegt werden können, und die Sache mit der Geburtsurkund mit einem lächeln zur kenntnis nehmen.

PS.: Macht mal Urlaub in Ägypten da merkt man schnell wie die Menschen dort ticken. Die voraussetzung ist allerdings das man auch mal aus dem Hotel rausgeht und sich mit dem einfachen Volk unterhält.
Und glaubt nicht der "Lügenpresse"; Ägypten ist sicher, ich fahre da schon seit Jahren hin.
Falls sich jemand spontan dazu entschließt dort Urlaub zu machen, nicht vergessen (Kinder)Schokolade als Bakschisch mitzunehmen

So Leute, da die Meinungsfreiheit hier nicht mehr gewollt ist und auch damit ich es denn Admins leichter mache, werde ich meinen Account nun löschen.
Mein Dank geht nochmal an alle Dynamo-Fans, man sieht sich beim Fußball und an unseren Paten den Frosch.


@Zinedine, Leute wie du es bist machen so ein Forum kaputt.
Nach deiner Auffassung müsste man die halbe TM-Leute sperren, da sie immer gegen eine Gruppe schreibt.
Bleibe mal du bei deiner kurzsichtigen Denkweise.
Das ist mir hier zu viel Kindergarten geworden.

Auf Wiedersehen