| Geburtsdatum | 03.05.2004 |
|---|---|
| Alter | 22 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,88m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Defensives Mittelfeld |
| Fuß | beidfüßig |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 1 | - | ||
 | Bundesliga | 1 | 1 | - | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Aleksandar Pavlovic [45]
01.11.2023 - 10:34 Uhr
23.07.2026 - 13:05 Uhr
Leute... 
(Bis hierhin) 102 Beiträge, davon 95 im DFB-Forum ("Nagelsmann sch..., Nmecha Weltklasse/DIE Zukunft der Nationalmannschaft") und die anderen 7 hier, um Pavlovic zu haten UND BAIT AUSZULEGEN.
Nicht mal ignorieren...
(Bedanke mich dennoch mal stellvertretend für feurige Userkollegen: Dass das "Fachmagazin" in seiner ZM-Rangliste Goretzka acht Plätze vor Pavlovic einstuft, hätten sich nicht mal 95er-Fanclubvorsitzende träumen lassen...
)
(Bis hierhin) 102 Beiträge, davon 95 im DFB-Forum ("Nagelsmann sch..., Nmecha Weltklasse/DIE Zukunft der Nationalmannschaft") und die anderen 7 hier, um Pavlovic zu haten UND BAIT AUSZULEGEN.
Nicht mal ignorieren...
(Bedanke mich dennoch mal stellvertretend für feurige Userkollegen: Dass das "Fachmagazin" in seiner ZM-Rangliste Goretzka acht Plätze vor Pavlovic einstuft, hätten sich nicht mal 95er-Fanclubvorsitzende träumen lassen...
)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Atticus_Finch am 23.07.2026 um 13:07 Uhr bearbeitet
23.07.2026 - 13:11 Uhr
Für Weltklasse fehlt doch noch einiges, was aber auch dem Alter geschuldet ist.
Was mir gefällt ist seine Passsicherheit und seine Ruhe am Ball sowie das er nicht Kimmich Like rumturnt wo ihm gerade gefällt.
Für Weltklasse fehlt für mich einfach die Einflussnahme aufs Spiel. In einigen Spielen konnte man erkennen das er es versucht aber irgendwie emanzipiert er sich nicht von Jo.
Ich denke mit einem Spieler wie Kroos oder Alsonso könnte er schneller viel mehr lernen da sein Potential sehr groß ist. Kimmich ist für mich der falsche Partner für seine Lernkurve
Was mir gefällt ist seine Passsicherheit und seine Ruhe am Ball sowie das er nicht Kimmich Like rumturnt wo ihm gerade gefällt.
Für Weltklasse fehlt für mich einfach die Einflussnahme aufs Spiel. In einigen Spielen konnte man erkennen das er es versucht aber irgendwie emanzipiert er sich nicht von Jo.
Ich denke mit einem Spieler wie Kroos oder Alsonso könnte er schneller viel mehr lernen da sein Potential sehr groß ist. Kimmich ist für mich der falsche Partner für seine Lernkurve
23.07.2026 - 13:25 Uhr
Don‘t feed the ihr wisst schon. Dasselbe hat Kopfballbubi über Schweinsteiger und Stiller erzählt. Die Wertschätzung aller drei käme ausschließlich dadurch, dass sie aus der Bayernjugend kommen.
Ein Ranking, das die Leistung von Goretzka vor der von Pavlovic sieht, kann man schlichtweg nicht ernst nehmen. Ich weiß, dass es in diesem Ranking nicht um generelle Qualität, sondern um erbrachte Leistung geht. Aber wer Goretzkas Leistung so viel besser sieht, hat m.M.n. nicht genau hingesehen.
Eine Person, die zehnmal mehr Fußballsachverstand hat als alle Mitarbeiter des Kickers zusammen, hat auf die Frage der Leistungsfähigkeit eine sehr klare Antwort gegeben: Vincent Kompany.
Anzahl Startelfeinsätze in KO-Wettbewerben:
- Pavlovic 20/20 = 100%, als einziger Bayernspieler diese Saison stand Pavlovic in allen CL- und DFB-Pokalspielen in der Startelf.
- Goretzka 1/ 20 = 5%, und das auch nur weil Kimmich gesperrt war.
Davon mal abgesehen, halte ich diese Kicker-Rankings tatsächlich wirklich für Ragebait, völlig unabhängig von einzelnen Spielern. Die Erklärungen sind hinter einer Paywall, digital und analog. Als traditionelles Magazin hat der Kicker arg zu kämpfen weiterhin überleben zu können. Ein bisschen Aufregung ist wahrscheinlich eine der wenigen Möglichkeiten das Weiterleben zu verlängern. Das Geld, das sie durch aufgebrachte Social-Media-Kommentare generieren, nehmen sie gerne mit.
Ein Ranking, das die Leistung von Goretzka vor der von Pavlovic sieht, kann man schlichtweg nicht ernst nehmen. Ich weiß, dass es in diesem Ranking nicht um generelle Qualität, sondern um erbrachte Leistung geht. Aber wer Goretzkas Leistung so viel besser sieht, hat m.M.n. nicht genau hingesehen.
Eine Person, die zehnmal mehr Fußballsachverstand hat als alle Mitarbeiter des Kickers zusammen, hat auf die Frage der Leistungsfähigkeit eine sehr klare Antwort gegeben: Vincent Kompany.
Anzahl Startelfeinsätze in KO-Wettbewerben:
- Pavlovic 20/20 = 100%, als einziger Bayernspieler diese Saison stand Pavlovic in allen CL- und DFB-Pokalspielen in der Startelf.
- Goretzka 1/ 20 = 5%, und das auch nur weil Kimmich gesperrt war.
Davon mal abgesehen, halte ich diese Kicker-Rankings tatsächlich wirklich für Ragebait, völlig unabhängig von einzelnen Spielern. Die Erklärungen sind hinter einer Paywall, digital und analog. Als traditionelles Magazin hat der Kicker arg zu kämpfen weiterhin überleben zu können. Ein bisschen Aufregung ist wahrscheinlich eine der wenigen Möglichkeiten das Weiterleben zu verlängern. Das Geld, das sie durch aufgebrachte Social-Media-Kommentare generieren, nehmen sie gerne mit.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mgl-bln am 23.07.2026 um 13:44 Uhr bearbeitet
23.07.2026 - 15:26 Uhr
Mal wieder eine üble Leistung vom Kicker, der früher für seriöse Berichterstattung über Fußball stand.
23.07.2026 - 16:38 Uhr
Pavlovic hat einfach zu oft und dann auch noch im ZM gespielt. Wie soll man da in den Top 10 landen?
Diese Liste ist wahrscheinlich nach dem Elfmeterschießen gegen Paraguay, aber vor dem Bekanntwerden der Goretzka-Verweigerung, bei drei Tetrapak Rotwein entstanden.
Diese Liste ist wahrscheinlich nach dem Elfmeterschießen gegen Paraguay, aber vor dem Bekanntwerden der Goretzka-Verweigerung, bei drei Tetrapak Rotwein entstanden.
23.07.2026 - 17:21 Uhr
Zitat von Mesopotamien
Also Moment mal. Identifikation und Wertschätzung hat mMn nichts damit zu tun, dass man Kimmich und Goretzka über Jahre hinweg 20 Millionen pro Jahr in den Rachen schiebt obwohl sie das sportlich nicht rechtfertigen.
Da gibt es noch ganz viele Stufen zwischen „reines Wirtschaftsunternehmen“ und „Identifikation beibehalten“. Und gerade in der jüngeren Vergangenheit hat das Verhältnis überhaupt nicht mehr gepasst. Vielmehr muss man sich fragen, wie sehr diese Spieler wirklich aus „Identifikation“ bei uns spielen, wenn sie solch enorme Summen verdienen.
Diese Handhabe (auch bei Sane und Gnabry) hat dem Verein finanziell und sportlich ungemein geschadet. Und wenn ich sehe, dass mit Musiala der nächste uns die Pistole auf die Brust drückt um 25 Millionen pro Jahr zu verdienen und sich gleichzeitig eine AK reinschreiben lässt, fehlt mir irgendwo auch die Identitifikation. Die Spieler kommen mir in deiner Bewertung wirklich zu gut weg.
Ich sehe bei Musiala zB einfach nur ein absurdes Gehalt ohne Weltklasse-Leistung. An dem Maßstab muss er sich messen lassen als Top-Verdiener. Und da will ich auch nichts von der Verletzung hören, da er noch nie solche Summen sportlich gerechtfertigt hat. Das ist ein Spieler ohne jeglichen Nachweis auf Top-Niveau (CL-KO Phase, Nationalmannschaft). Und wenn man ehrlich ist, wäre es das beste wenn man ihn von der Payroll bekommt um die Tür für echte Verstärkungen zu öffnen.
Zitat von Ironmikeraise
Deine Sorgen sind nicht unberechtigt, denn der FCB ordnet vieles aber nicht alles dem Erfolg unter.
Ich finde es jedenfalls gut, dass man kein reines seelenloses Wirtschaftsunternehmen ist und weiterhin versucht dem Verein eine Identität, ein Gesicht zu verpassen, womit man sich abseits des reinen Erfolgs identifizieren kann.
Da werden dann natürlich auch mal Entscheidungen getroffen, die nicht jeder auf rein wirtschaftlicher Ebene versteht.
Gibt sicherlich auch Fans, die kein Problem damit hätten wenn man den Verein an extrem potente Geldgeber verkauft, komplett auf Tradition und Identifikation verzichtet, dafür aber ein Budget zur Verfügung hat um theoretisch sogar jedes Jahr das komplette Team auszutauschen zu können.
Ist auch legitim, würde mich als Fan aber vertreiben! Wüsste dann auch nicht mehr was den Verein, abseits seiner Finanzkraft, von anderen unterscheidet.
Zitat von Mesopotamien
Ich beziehe das ausschließlich auf meine Aussagen: Ich halte Pavlovic für einen sehr starken Spieler, habe aber wie im Urpsprungspost lediglich angedeutet, dass ich die Gefahr sehe, dass er der nächste deutsche Spieler ist der intern überbewertet wird. Heißt man wird ihm künftig zu viel Gehalt zahlen und wird sich vor allem auch möglichen Verbesserungen verschließen, analog zu Kimmich und natürlich auch jahrelang wie bei Sane/Goretzka/Gnabry geschehen. Musiala ist der nächste in der Riege. Der war noch NIE 25 Millionen Gehalt pro Jahr wert, also auch nicht vor der Verletzung. Solche Zahlen zahlt man nur absoluten Weltklasse-Spielern und da sehe ich deutschen Jungs nicht.
Man muss das ganze einfach im Gesamtkontext sehen und ich hoffe, dass der FCB sich bei all der wichtigen deutschen DNA nicht selbst Wege verbaut so wie in den letzten Jahren.
Zitat von Ironmikeraise
Einen ganzheitlichen Ansatz halte ich für absolut richtig! Dazu gehört vielleicht aber auch Empathie -gerade für sehr junge Spieler-. Scheinbar wird hier von einem (zu der Zeit sogar noch) 21 jährigen Spieler verlangt, dass er bei seinem ersten Spiel in Bernabeu in einem CL KO Spiel keinerlei Emotionen/Nervosität zeigen darf und sofort abliefert. Früher sagte man dazu "Lehrgeld zahlen" und aus den Fehlern lernen. Wird hier scheinbar nicht tollereiert.
Die erste Halbzeit war schwach, der ist fast über seine eigenen Füße gestolpert so nervös war der. In der 2. Halbzeit hat er es dann aber direkt mit einer super Aktion geschafft sich Selbstvertrauen zu holen und hat dann auch ein gutes Spiel gemacht.
Ansonsten gab es da nicht wirklich etwas zu kritisieren, weder im Rückspiel noch in den beiden Spielen gegen Paris. Gegen Paris war übrigens weder das eine noch das andere Mittelfeld wirklich entscheidend oder dominant. Sehe nicht wo da "Grenzen aufgezeigt wurden" oder "die uns komplett im Mittelfeld zerstört haben" wie es der ein oder andere behauptet um seinen Standpunkt -haltlos- zu untermauern.
Ich verstehe es einfach nicht was es hier an Pavlovic groß zu kritisieren gibt!? Seine WM war schwach, das stimmt, aber bei uns macht er einen sehr guten Job. Er ist auch in meinen Augen (noch) nicht ganz in der WK angekommen, aber das traue ich ihm locker zu. Gerade im ZM/ZDM -sollte eigentlich auch jeder, der nicht erst seit gestern Fußball guckt wissen- entwickeln sich Spieler selten schon früh zu WK-Spielern, den Feinschlief macht hier die Erfahrung!
Zum Glück steht Pavlovic ja nur hier bei manchen Usern in der Kritik, beim FCB wissen sie genau was sie an dem Spieler haben!
Wenn man unsere Spielausrichtung kritisiert und einen anderen Spielertyp für mehr defensive Stabilität bevorzugt OK, aber dafür können Pavlovic und Kimmich nichts. Kompany lässt nunmal so spielen, wie er spielen lässt und das ist in meinen Augen auch gut so. Ich schließe nicht aus, dass ein destruktiver Ansatz in den Topspielen der CL nicht vielleicht besser wäre, aber Erfolg garantiert er dir auch nicht. Er müsste dir aber eigentlich Erfolg garantieren, damit du wenigsten mit Durchhalteparolen während der ganzen langweiligen Spiele um dich werfen kannst
Zitat von Mesopotamien
Die Gesamtstatistik spielt überhaupt keine Rolle. Pavlovic hatte mehrere Ballverluste drinnen, die hätten bestraft werden können oder eben nicht. Die Fehler waren trotzdem da.
Eher solltest du dich fragen ob die Leistungen richtig bewertest. Zumal weiche Faktoren (Moral/Vertrauen der Mitspieler, Reaktionen des Gegners) bei seinen Fehlpässen überhaupt nicht berücksichtigt werden. Wenn man also vermeintlich faktenbasiert argumentiert, sollte man auch einen ganzheitlichen Ansatz wählen und keine einzelnen Stats herausziehen und versuchen sie als DAS Bewertungskriterium darzustellen. Der Fußball wird aber NIE ganzheitlich erfasst werden können. Man muss auch das Auge und Gefühl benutzen.
Zitat von Mgl-bln
Die Ansicht, dass Pavlovic im Real Madrid- Hinspiel schlecht gewesen sei, ist meiner Meinung nach vom sogenannten Negativity Bias geprägt. Das heißt, dass negative Eindrücke stärker zur Meinungsbildung herangezogen werden als positive.
Ja, er hatte in der ersten Halbzeit ungewohnte Fehlpässe, aber immer noch eine Passquote von 90% (47/52). Meiner Erinnerung nach hat keiner dieser Fehlpässe zu einer gegnerischen Torchance geführt, Opta stimmt mir da zu. (In der 2. HZ hatte er dann nur noch einen Fehlpass).
Dafür hatte er gleich zu Beginn der zweiten Halbzeit einen schönen Ballgewinn, der über Olise zum 2:0 von Kane führt. Ein Pre-Assist also, der in keiner Statistik benannt wird. Ohne diesen Ballgewinn wäre das Tor selbstverständlich nicht gefallen. Sichtbar hier ab ca. Minute 3:30:
https://m.youtube.com/watch?v=kwXOKM_O5oA&pp=ygUScmVhbCBtYWRyaWQgYmF5ZXJu&ra=m
Er hat also kein Gegentor verursacht, aber ein eigenes Tor maßgeblich vorbereitet.
Jeder, der meint, er habe schlecht gespielt, sollte mal darüber nachdenken, ob er sich die Mühe macht zu versuchen Leistung angemessen zu bewerten.
Zitat von Felli
Stimmt schon. :-/
Real Hinspiel war er wohl schlechtester Spieler auf dem Feld. Erste HZ Rückspiel war er besser aber nicht herausragend. 2. HZ sehr gut.
PSG Hinspiel war er Katastrophe.
Im Rückspiel besser aber er bekam von Neves klar die Grenzen aufgezeigt.
Pavlovic ist mMn ein Megatalent und wird in 2-3 Jahren ein Top-Spieler sein.
Aber noch ist er offensichtlich nicht in der Lage auf höchstem Niveau seinen Stempel aufzudrücken. Ein Neves macht das.
Zitat von Atticus_Finch
Erzähl' weiter!
Zitat von Mesopotamien
War doch nicht nur die WM, sondern auch die CL-KO Spiele wo er phasenweise bodenlos war.
Zitat von ohedi
Warum man immer die WM als Grundlage für seine Leistungen bezieht verstehe ich nicht. Wer war den gut von den deutschen Nationalspielern? Pavlovic hätte ein Kimmich an seiner Seite mehr gebracht als Nmecha. Nagelsmann hat sich da total vercoacht. Pavlovic hat in der letzten CL Saison gezeigt das er in internationalen Wettbewerben performen kann. Man tut ihm Unrecht wegen der schwachen WM.
Warum man immer die WM als Grundlage für seine Leistungen bezieht verstehe ich nicht. Wer war den gut von den deutschen Nationalspielern? Pavlovic hätte ein Kimmich an seiner Seite mehr gebracht als Nmecha. Nagelsmann hat sich da total vercoacht. Pavlovic hat in der letzten CL Saison gezeigt das er in internationalen Wettbewerben performen kann. Man tut ihm Unrecht wegen der schwachen WM.
War doch nicht nur die WM, sondern auch die CL-KO Spiele wo er phasenweise bodenlos war.
Erzähl' weiter!
Stimmt schon. :-/
Real Hinspiel war er wohl schlechtester Spieler auf dem Feld. Erste HZ Rückspiel war er besser aber nicht herausragend. 2. HZ sehr gut.
PSG Hinspiel war er Katastrophe.
Im Rückspiel besser aber er bekam von Neves klar die Grenzen aufgezeigt.
Pavlovic ist mMn ein Megatalent und wird in 2-3 Jahren ein Top-Spieler sein.
Aber noch ist er offensichtlich nicht in der Lage auf höchstem Niveau seinen Stempel aufzudrücken. Ein Neves macht das.
Die Ansicht, dass Pavlovic im Real Madrid- Hinspiel schlecht gewesen sei, ist meiner Meinung nach vom sogenannten Negativity Bias geprägt. Das heißt, dass negative Eindrücke stärker zur Meinungsbildung herangezogen werden als positive.
Ja, er hatte in der ersten Halbzeit ungewohnte Fehlpässe, aber immer noch eine Passquote von 90% (47/52). Meiner Erinnerung nach hat keiner dieser Fehlpässe zu einer gegnerischen Torchance geführt, Opta stimmt mir da zu. (In der 2. HZ hatte er dann nur noch einen Fehlpass).
Dafür hatte er gleich zu Beginn der zweiten Halbzeit einen schönen Ballgewinn, der über Olise zum 2:0 von Kane führt. Ein Pre-Assist also, der in keiner Statistik benannt wird. Ohne diesen Ballgewinn wäre das Tor selbstverständlich nicht gefallen. Sichtbar hier ab ca. Minute 3:30:
https://m.youtube.com/watch?v=kwXOKM_O5oA&pp=ygUScmVhbCBtYWRyaWQgYmF5ZXJu&ra=m
Er hat also kein Gegentor verursacht, aber ein eigenes Tor maßgeblich vorbereitet.
Jeder, der meint, er habe schlecht gespielt, sollte mal darüber nachdenken, ob er sich die Mühe macht zu versuchen Leistung angemessen zu bewerten.
Die Gesamtstatistik spielt überhaupt keine Rolle. Pavlovic hatte mehrere Ballverluste drinnen, die hätten bestraft werden können oder eben nicht. Die Fehler waren trotzdem da.
Eher solltest du dich fragen ob die Leistungen richtig bewertest. Zumal weiche Faktoren (Moral/Vertrauen der Mitspieler, Reaktionen des Gegners) bei seinen Fehlpässen überhaupt nicht berücksichtigt werden. Wenn man also vermeintlich faktenbasiert argumentiert, sollte man auch einen ganzheitlichen Ansatz wählen und keine einzelnen Stats herausziehen und versuchen sie als DAS Bewertungskriterium darzustellen. Der Fußball wird aber NIE ganzheitlich erfasst werden können. Man muss auch das Auge und Gefühl benutzen.
Einen ganzheitlichen Ansatz halte ich für absolut richtig! Dazu gehört vielleicht aber auch Empathie -gerade für sehr junge Spieler-. Scheinbar wird hier von einem (zu der Zeit sogar noch) 21 jährigen Spieler verlangt, dass er bei seinem ersten Spiel in Bernabeu in einem CL KO Spiel keinerlei Emotionen/Nervosität zeigen darf und sofort abliefert. Früher sagte man dazu "Lehrgeld zahlen" und aus den Fehlern lernen. Wird hier scheinbar nicht tollereiert.
Die erste Halbzeit war schwach, der ist fast über seine eigenen Füße gestolpert so nervös war der. In der 2. Halbzeit hat er es dann aber direkt mit einer super Aktion geschafft sich Selbstvertrauen zu holen und hat dann auch ein gutes Spiel gemacht.
Ansonsten gab es da nicht wirklich etwas zu kritisieren, weder im Rückspiel noch in den beiden Spielen gegen Paris. Gegen Paris war übrigens weder das eine noch das andere Mittelfeld wirklich entscheidend oder dominant. Sehe nicht wo da "Grenzen aufgezeigt wurden" oder "die uns komplett im Mittelfeld zerstört haben" wie es der ein oder andere behauptet um seinen Standpunkt -haltlos- zu untermauern.
Ich verstehe es einfach nicht was es hier an Pavlovic groß zu kritisieren gibt!? Seine WM war schwach, das stimmt, aber bei uns macht er einen sehr guten Job. Er ist auch in meinen Augen (noch) nicht ganz in der WK angekommen, aber das traue ich ihm locker zu. Gerade im ZM/ZDM -sollte eigentlich auch jeder, der nicht erst seit gestern Fußball guckt wissen- entwickeln sich Spieler selten schon früh zu WK-Spielern, den Feinschlief macht hier die Erfahrung!
Zum Glück steht Pavlovic ja nur hier bei manchen Usern in der Kritik, beim FCB wissen sie genau was sie an dem Spieler haben!
Wenn man unsere Spielausrichtung kritisiert und einen anderen Spielertyp für mehr defensive Stabilität bevorzugt OK, aber dafür können Pavlovic und Kimmich nichts. Kompany lässt nunmal so spielen, wie er spielen lässt und das ist in meinen Augen auch gut so. Ich schließe nicht aus, dass ein destruktiver Ansatz in den Topspielen der CL nicht vielleicht besser wäre, aber Erfolg garantiert er dir auch nicht. Er müsste dir aber eigentlich Erfolg garantieren, damit du wenigsten mit Durchhalteparolen während der ganzen langweiligen Spiele um dich werfen kannst
Ich beziehe das ausschließlich auf meine Aussagen: Ich halte Pavlovic für einen sehr starken Spieler, habe aber wie im Urpsprungspost lediglich angedeutet, dass ich die Gefahr sehe, dass er der nächste deutsche Spieler ist der intern überbewertet wird. Heißt man wird ihm künftig zu viel Gehalt zahlen und wird sich vor allem auch möglichen Verbesserungen verschließen, analog zu Kimmich und natürlich auch jahrelang wie bei Sane/Goretzka/Gnabry geschehen. Musiala ist der nächste in der Riege. Der war noch NIE 25 Millionen Gehalt pro Jahr wert, also auch nicht vor der Verletzung. Solche Zahlen zahlt man nur absoluten Weltklasse-Spielern und da sehe ich deutschen Jungs nicht.
Man muss das ganze einfach im Gesamtkontext sehen und ich hoffe, dass der FCB sich bei all der wichtigen deutschen DNA nicht selbst Wege verbaut so wie in den letzten Jahren.
Deine Sorgen sind nicht unberechtigt, denn der FCB ordnet vieles aber nicht alles dem Erfolg unter.
Ich finde es jedenfalls gut, dass man kein reines seelenloses Wirtschaftsunternehmen ist und weiterhin versucht dem Verein eine Identität, ein Gesicht zu verpassen, womit man sich abseits des reinen Erfolgs identifizieren kann.
Da werden dann natürlich auch mal Entscheidungen getroffen, die nicht jeder auf rein wirtschaftlicher Ebene versteht.
Gibt sicherlich auch Fans, die kein Problem damit hätten wenn man den Verein an extrem potente Geldgeber verkauft, komplett auf Tradition und Identifikation verzichtet, dafür aber ein Budget zur Verfügung hat um theoretisch sogar jedes Jahr das komplette Team auszutauschen zu können.
Ist auch legitim, würde mich als Fan aber vertreiben! Wüsste dann auch nicht mehr was den Verein, abseits seiner Finanzkraft, von anderen unterscheidet.
Also Moment mal. Identifikation und Wertschätzung hat mMn nichts damit zu tun, dass man Kimmich und Goretzka über Jahre hinweg 20 Millionen pro Jahr in den Rachen schiebt obwohl sie das sportlich nicht rechtfertigen.
Da gibt es noch ganz viele Stufen zwischen „reines Wirtschaftsunternehmen“ und „Identifikation beibehalten“. Und gerade in der jüngeren Vergangenheit hat das Verhältnis überhaupt nicht mehr gepasst. Vielmehr muss man sich fragen, wie sehr diese Spieler wirklich aus „Identifikation“ bei uns spielen, wenn sie solch enorme Summen verdienen.
Diese Handhabe (auch bei Sane und Gnabry) hat dem Verein finanziell und sportlich ungemein geschadet. Und wenn ich sehe, dass mit Musiala der nächste uns die Pistole auf die Brust drückt um 25 Millionen pro Jahr zu verdienen und sich gleichzeitig eine AK reinschreiben lässt, fehlt mir irgendwo auch die Identitifikation. Die Spieler kommen mir in deiner Bewertung wirklich zu gut weg.
Ich sehe bei Musiala zB einfach nur ein absurdes Gehalt ohne Weltklasse-Leistung. An dem Maßstab muss er sich messen lassen als Top-Verdiener. Und da will ich auch nichts von der Verletzung hören, da er noch nie solche Summen sportlich gerechtfertigt hat. Das ist ein Spieler ohne jeglichen Nachweis auf Top-Niveau (CL-KO Phase, Nationalmannschaft). Und wenn man ehrlich ist, wäre es das beste wenn man ihn von der Payroll bekommt um die Tür für echte Verstärkungen zu öffnen.
Ach es gibt noch jede Menge andere fragwürdige Entscheidungen und Fehleinschätzungen, die der ein oder andere in der Geschichte des Vereins getroffen hat und aus heutiger Sicht ist es auch ganz einfach zu sagen, "wie konnte man nur, wusste doch jeder" Das gilt aber auch für grundsätzlich alle Deals, nicht nur für vermeintliche "Identifikationsfiguren".
Ich z.B. hätte Goretzka und Gnabry nie verpflichtet und auch nie verlängert. Bei Sané hätte ich ebenfalls falsch gelegen, den wollte ich auch unbedingt hier haben und hätte ihm auch mehrere Chancen gegeben endlich konstant mal seine PS auf die Straße zu bringen. Bis auf Gnabry aber zum Glück kein Thema mehr und der hat mich in der abgelaufenen Saison positiv überrascht, leider wird er aber seine Verletzungsanfälligkeit nie mehr los.
Bei Kimmich widerspreche ich Dir allerdings, der ist in meinen Augen zurecht einer der Topverdiener im Verein. Ein absoluter WK Spieler, über Jahre hinweg extrem verlässlich und besitzt eine Mentalität die seinesgleichen sucht!
Musiala ja, zum damaligen Zeitpunkt empfand ich es als die richtige Entscheidung mit ihm zu verlängern, auch wenn es natürlich durch die Höhe des Gehalts ein Wette auf die Zukunft war, das er sein unfassbares Talent auch dazu nutzt in Zukunft konstante WK Leistungen, ohne diese starken Schwankungen, zu zeigen.
Jetzt so zu tun als wäre diese VVL völlig unbegründet vom Himmel gefallen, da er auch schon vor der Verletzung genauso gespielt hat wie aktuell ist halt kompletter Quatsch! Ich habe aber auch meine Bedenken, ob diese Verletzung ihn nicht tatsächlich eine große Karriere kostet. Sein Spiel ist grundsätzlich schon sehr risikobehaftet, nur wenn ihm so wenig gelingt wie aktuell ist er eher eine Bremse als ein Unterschiedsspieler. Ich stehe aber nach wie vor zu ihm, gebe ihm gerne noch die kommende Saison und würde ihn sicher nicht einfach so vom Hof jagen.
23.07.2026 - 17:48 Uhr
Ich habe wirklich laut gelacht bei der Kicker-Rangliste. Mehr braucht man dazu eigentlich nicht sagen.
Es fängt ja schon bei Platz 2 mit Sano an, eingeordnet in der Internationalen Klasse. Dann geht es weiter mit Nmecha auf Platz 4 in der Nationalen Klasse, gefolgt von Bischof, der hauptsächlich auf der defensiven Außenbahn gespielt hat. Goretzka, der bei uns keine größere Rolle mehr gespielt hat, auf Platz 8 (WTF!!!!). Pavlovic, der fast die gesamte Saison neben Kimmich auf dem Platz stand, acht (!!!) Plätze hinter Goretzka, zudem hinter Lokonga, hinter Stage.
Geht’s der Kicker-Redaktion gut?
Unter satirischen Gesichtspunkten ist das aber ganz gelungen.
Es fängt ja schon bei Platz 2 mit Sano an, eingeordnet in der Internationalen Klasse. Dann geht es weiter mit Nmecha auf Platz 4 in der Nationalen Klasse, gefolgt von Bischof, der hauptsächlich auf der defensiven Außenbahn gespielt hat. Goretzka, der bei uns keine größere Rolle mehr gespielt hat, auf Platz 8 (WTF!!!!). Pavlovic, der fast die gesamte Saison neben Kimmich auf dem Platz stand, acht (!!!) Plätze hinter Goretzka, zudem hinter Lokonga, hinter Stage.
Geht’s der Kicker-Redaktion gut?
Unter satirischen Gesichtspunkten ist das aber ganz gelungen.
23.07.2026 - 18:16 Uhr
Mit einem 16. Platz für Pavlovic ist alles über den Kicker gesagt. War die Fussballzeitung meiner Jugend. Entweder die war qualitativ früher auch schon so schlecht und ich habe es nicht gerafft, oder da ist über die Jahrzehnte viel Qualität verloren gegangen.
Dann setze ich den Kicker nach dieser Einstufung mal auf die Qualität Kreisklasse Zugspitze.
Dann setze ich den Kicker nach dieser Einstufung mal auf die Qualität Kreisklasse Zugspitze.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Torschoner am 23.07.2026 um 18:17 Uhr bearbeitet
23.07.2026 - 21:02 Uhr
Platz 16 ist noch viel zu hoch. Er ist ja lediglich Stammspieler mit 22 Jahren beim Champions League- Halbfinalisten und nationalen Double-Sieger, dazu Stammspieler in der Nationalmannschaft. In 14 CL-Spielen hat er läpsche 14-mal begonnen.
Es ist so traurig. Die Artikel des kicker sind mittlerweile von so einer Voreingenommenheit und Oberflächlichkeit im Sinne von wenig fachlicher Tiefe geprägt, dass man sich ertnsthaft fragen muss, wo die alten Qualitäten im Laufe der Zeit wegen was verloren gegangen sind.
Die einzig interessanten Artikel sind, zumindest klingen sie vom Titel her so, wie gut sie sind, weiß ich nicht, sind hinter der Paywall.
Kann kaum noch was lesen zu Fußball, weil der Rest oft nicht besser ist oder keine kostenlose App hat oder wie auch immer. Die Anordnung der kicker-App macht mich auch bald wahnsinnig...
Noch bin ich ein Jünger des Sonderheftes, aber auch nur, damit ich vor allem statistisch für die anderen Teams einen guten Überblick habe. In den Artikeln, speziell zu Bayern, Dortmund, Frankfurt oder Schalke fühle ich mich alleine durch TM und die regionale Tageszeitung besser informiert...
Es ist so traurig. Die Artikel des kicker sind mittlerweile von so einer Voreingenommenheit und Oberflächlichkeit im Sinne von wenig fachlicher Tiefe geprägt, dass man sich ertnsthaft fragen muss, wo die alten Qualitäten im Laufe der Zeit wegen was verloren gegangen sind.
Die einzig interessanten Artikel sind, zumindest klingen sie vom Titel her so, wie gut sie sind, weiß ich nicht, sind hinter der Paywall.
Kann kaum noch was lesen zu Fußball, weil der Rest oft nicht besser ist oder keine kostenlose App hat oder wie auch immer. Die Anordnung der kicker-App macht mich auch bald wahnsinnig...
Noch bin ich ein Jünger des Sonderheftes, aber auch nur, damit ich vor allem statistisch für die anderen Teams einen guten Überblick habe. In den Artikeln, speziell zu Bayern, Dortmund, Frankfurt oder Schalke fühle ich mich alleine durch TM und die regionale Tageszeitung besser informiert...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JoKuFCB am 23.07.2026 um 21:03 Uhr bearbeitet
23.07.2026 - 21:20 Uhr
Zitat von JoKuFCB
Platz 16 ist noch viel zu hoch. Er ist ja lediglich Stammspieler mit 22 Jahren beim Champions League- Halbfinalisten und nationalen Double-Sieger, dazu Stammspieler in der Nationalmannschaft. In 14 CL-Spielen hat er läpsche 14-mal begonnen.
Es ist so traurig. Die Artikel des kicker sind mittlerweile von so einer Voreingenommenheit und Oberflächlichkeit im Sinne von wenig fachlicher Tiefe geprägt, dass man sich ertnsthaft fragen muss, wo die alten Qualitäten im Laufe der Zeit wegen was verloren gegangen sind.
Die einzig interessanten Artikel sind, zumindest klingen sie vom Titel her so, wie gut sie sind, weiß ich nicht, sind hinter der Paywall.
Kann kaum noch was lesen zu Fußball, weil der Rest oft nicht besser ist oder keine kostenlose App hat oder wie auch immer. Die Anordnung der kicker-App macht mich auch bald wahnsinnig...
Noch bin ich ein Jünger des Sonderheftes, aber auch nur, damit ich vor allem statistisch für die anderen Teams einen guten Überblick habe. In den Artikeln, speziell zu Bayern, Dortmund, Frankfurt oder Schalke fühle ich mich alleine durch TM und die regionale Tageszeitung besser informiert...
Platz 16 ist noch viel zu hoch. Er ist ja lediglich Stammspieler mit 22 Jahren beim Champions League- Halbfinalisten und nationalen Double-Sieger, dazu Stammspieler in der Nationalmannschaft. In 14 CL-Spielen hat er läpsche 14-mal begonnen.
Es ist so traurig. Die Artikel des kicker sind mittlerweile von so einer Voreingenommenheit und Oberflächlichkeit im Sinne von wenig fachlicher Tiefe geprägt, dass man sich ertnsthaft fragen muss, wo die alten Qualitäten im Laufe der Zeit wegen was verloren gegangen sind.
Die einzig interessanten Artikel sind, zumindest klingen sie vom Titel her so, wie gut sie sind, weiß ich nicht, sind hinter der Paywall.
Kann kaum noch was lesen zu Fußball, weil der Rest oft nicht besser ist oder keine kostenlose App hat oder wie auch immer. Die Anordnung der kicker-App macht mich auch bald wahnsinnig...
Noch bin ich ein Jünger des Sonderheftes, aber auch nur, damit ich vor allem statistisch für die anderen Teams einen guten Überblick habe. In den Artikeln, speziell zu Bayern, Dortmund, Frankfurt oder Schalke fühle ich mich alleine durch TM und die regionale Tageszeitung besser informiert...
Traurig ist eben auch das Verhältnis zu anderen Positionen auf der Liste. Das ist so albern.
Beim Kicker zeigt sich mittlerweile der ganze traurige Zustand des deutschen Sportjournalismus. Die Tiefe des Sports wird von weiten Teilen der deutschen Fußballjournaille weitgehend ignoriert oder gar abgelehnt. Es werden sehr viele Scheindebatten geführt, auch um das WM-Ausscheiden der Nationalmannschaft. Bei The Athletic werde ich besser informiert als in fast der gesamten deutschen Sportpresse. Ernsthafte Sportjournalisten gibt es teilweise noch beim ÖRR oder bei den großen ernsthaften Tageszeitungen. Der Rest ist einfach nur eine Verhöhnung von Leuten, die sich ernsthaft mit dem Sport Fußball auseinandersetzen wollen.
Der Kicker hat einen ganz besonderen Niedergang hingelegt. Da hat man sich eigentlich mal ernsthaft und weitgehend objektiv mit diesem Sport auseinandergesetzt. Jetzt werden da edgy Meinungen aufgestellt, wie in dieser albernen Rangliste, oder ganz klar Lieblinge gefördert, wie z.B. Felix Nmecha, oder es werden ganz eindeutige Kampagnen gefahren. Bei Olise ist man ja auch ganz vorne dabei, immer wieder Fässer zu öffnen. Letzte Saison hat man gegen Leverkusen bzw. Hjulmand aus allen Rohren gefeuert. Und so weiter und so fort. Das ist ein solches Schundblatt allererster Güte geworden. Traurig ist das.
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