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Alles zur Arena, vom Stadionumbau bis zur Fertigstellung

23.06.2010 - 12:45 Uhr
Zitat von Lombaseggl
Zitat von Schwabe_86

Zitat von Hilde

Wasser in den Wein:
die Zahlen zeigen auch, wie es geschehen konnte, daß ursprünglich ja beabisichtigt gewesen war, im Zuge der Baumaßnahmen auf der Haupttribüne auch den Stehplatzbereich in der Cannstatter Kurve zu erweitern.
Geplatzt wegen angeblichen statischen Problemen.
oder aber auch: ein paar Stehplätze zusätzlich bringen ja eh kaum Kohle - die chicken Logen aber bannig.


Die Entscheidung war ja nicht Loge oder Steher sondern beides ist unabhängig voneinander.

Beobachtung zum Spiel gestern. 57000 Fans waren sicher nicht da, das hat sich der VfB Fan natürlich RB Leipzigmäßig schön gerechnet. Die Plätze außerhalb der Logen und des Gästeblocks waren aber sehr gut gefüllt für die Umstände. Die Logen halt nicht.

Der Verein (damit meine ich den wirklichen e.V.) sollte seine Mitglieder und die normalen Fans nicht vergessen. wenn man nicht mehr so erfolgreich ist werden die Logen und der Tunnelclub außer bei 3-4 Bundesliga-Highlight spielen teilweise leer bleiben, die Fans aber noch da sein. Das sollte einem Verein eben genauso wichtig sein wie das finanzielle.

Irgendwo kann ich natürlich auch verstehen, dass man während Covid sich nicht sicher war wie das Stadion danach wieder voll sein wir und das man auch nicht ständig im Umbaumodus sein möchte. Andererseits wäre eine größere Kapazität und mehr Stehplätze mittlerweile absolut gerechtfertigt. Man kann dann ja weiterhin mit den Logen Geld verdienen.

Wir reden hier aber eher von nem 10 Jahreshorizont mMn bis sich da was tun wird, da man vermutlich auch die Cannstatter dann nochmal fast neu hochziehen müsste wenn man die Kapazität signifikant erhöhen möchte. Darüber wird jetzt in den nächsten Jahren erstmal nicht nachgedacht.


Wenn ich mich recht erinnere wurde darüber diskutiert, weitere Stehplätze zwischen Hauptribüne und CK zu realisieren. Es gab darüber aber wohl unterschiedliche Ansichten über die Umsetzung mit dem Fanausschuss. Dann hat man es gelassen.

Gab es da nicht auch Probleme mit der Statik... zumindest meine ich dazu mal was gelesen zu haben aber sehr gefährliches halbwissen.

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Am Montag nehme ich mir vor, zur nächsten Partie zehn Spieler auszuwechseln. Am Dienstag sind es sieben oder acht, am Donnerstag noch vier Spieler. Wenn es dann Samstag wird, stelle ich fest, dass ich doch wieder dieselben elf Scheißkerle einsetzen muss wie in der Vorwoche. (John Toshack)

Quelle: ZVW

Letztlich wurde die Erweiterung der Kapazität abgesagt. Und die Gründe, von einer Erweiterung abzusehen, seien für den Fan-Ausschuss „nachvollziehbar gewesen“, sagt Schmidt. Zwar habe man im Anschluss noch überlegt, welche maximale Anzahl an neuen Stehplätzen zu realisieren wäre, sei dabei aber zu dem Schluss gekommen, dass sich ein solcher Ausbau auch lohnen muss. „Für wenige hundert Plätze tut er es nicht“, so Schmidt.
Zitat von Schlichi
Zitat von Lombaseggl

Zitat von Schwabe_86

Zitat von Hilde

Wasser in den Wein:
die Zahlen zeigen auch, wie es geschehen konnte, daß ursprünglich ja beabisichtigt gewesen war, im Zuge der Baumaßnahmen auf der Haupttribüne auch den Stehplatzbereich in der Cannstatter Kurve zu erweitern.
Geplatzt wegen angeblichen statischen Problemen.
oder aber auch: ein paar Stehplätze zusätzlich bringen ja eh kaum Kohle - die chicken Logen aber bannig.


Die Entscheidung war ja nicht Loge oder Steher sondern beides ist unabhängig voneinander.

Beobachtung zum Spiel gestern. 57000 Fans waren sicher nicht da, das hat sich der VfB Fan natürlich RB Leipzigmäßig schön gerechnet. Die Plätze außerhalb der Logen und des Gästeblocks waren aber sehr gut gefüllt für die Umstände. Die Logen halt nicht.

Der Verein (damit meine ich den wirklichen e.V.) sollte seine Mitglieder und die normalen Fans nicht vergessen. wenn man nicht mehr so erfolgreich ist werden die Logen und der Tunnelclub außer bei 3-4 Bundesliga-Highlight spielen teilweise leer bleiben, die Fans aber noch da sein. Das sollte einem Verein eben genauso wichtig sein wie das finanzielle.

Irgendwo kann ich natürlich auch verstehen, dass man während Covid sich nicht sicher war wie das Stadion danach wieder voll sein wir und das man auch nicht ständig im Umbaumodus sein möchte. Andererseits wäre eine größere Kapazität und mehr Stehplätze mittlerweile absolut gerechtfertigt. Man kann dann ja weiterhin mit den Logen Geld verdienen.

Wir reden hier aber eher von nem 10 Jahreshorizont mMn bis sich da was tun wird, da man vermutlich auch die Cannstatter dann nochmal fast neu hochziehen müsste wenn man die Kapazität signifikant erhöhen möchte. Darüber wird jetzt in den nächsten Jahren erstmal nicht nachgedacht.


Wenn ich mich recht erinnere wurde darüber diskutiert, weitere Stehplätze zwischen Hauptribüne und CK zu realisieren. Es gab darüber aber wohl unterschiedliche Ansichten über die Umsetzung mit dem Fanausschuss. Dann hat man es gelassen.

Gab es da nicht auch Probleme mit der Statik... zumindest meine ich dazu mal was gelesen zu haben aber sehr gefährliches halbwissen.


Es ist ja mitnichten so, dass hier lieber Loge statt Stehplätze gemacht wurde und "mal wieder" nicht auf die Fanbelange geachtet wurde.

Manche Optionen wurden schlicht von den Fans abgelehnt, manche waren baulich nicht machbar.

Insgesamt liest sich das schon nach einem ausgewogenen Prozess bei dem eben alle Seiten beteiligt waren, eben aber keine gemeinsame Umsetzung vereinbart werden konnte - letztlich aber auch alle irgendwie okay damit sind.

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Dieter Hecking: «Was soll ich daran bewundern? Er wird doch gut bezahlt, da kann er doch mal einen Elfmeter verwandeln»
Das Problem ist halt, dass wenn du zum Beispiel 2000 neue Stehplätze errichtest, dann musst du auch dementsprechend mehr Ausgänge, Fluchtmöglichkeiten, breitere Durchgänge usw errichten. Und das hätte sich nicht gelohnt.

So meine ich es damals gelesen zu haben.
Zitat von Eber1893
Das Problem ist halt, dass wenn du zum Beispiel 2000 neue Stehplätze errichtest, dann musst du auch dementsprechend mehr Ausgänge, Fluchtmöglichkeiten, breitere Durchgänge usw errichten. Und das hätte sich nicht gelohnt.

So meine ich es damals gelesen zu haben.

Kann man ja nachlesen. Statische Probleme und Sicherheitsbedenken bzw. zu enge Fluchtkorridore gab es da, wo die Fans die Ausweitung präferiert hätten. Alternativen wurden von den Fans verworfen, weil es ein „stimmungsmäßiges Ungleichgewicht“ erzeugt hätte und die Einbindung der Blöcke in Choreos schwierig gewesen wäre. Kommt alles aus dem Interview mit dem Fanbeaufragten bei der ZVW. Dass man hier (weiter oben) wieder raunt, dass der Verein "statische Probleme vorgeschoben hätte" finde ich ein Unding. Dann muss man auch Belege vorbringen. Im Interview ist davon nichts zu hören. Jedenfalls scheint mir das Statitkargument etwas gewichtiger als die stimmungsmäßige Balance.

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"Mit der Hoffnungslosigkeit beginnt der wahre Optimismus"
--------------------------Jean Paul Sartre---------------------------
"stimmungsmäßiges Ungleichgewicht" hübsch!

Sicherheit, Statik - was aus derlei Gründen nicht geht, geht eben nicht. Punkt.

aber Obiges?!
Spieltag für Spieltag ist das Stadion ausverkauft, viele bemühen sich vergeblich um Tickets, wären auch gern dabei.
Da hätte man wenigstens das, was mit noch einigermaßen vertretbarem Aufwand dennoch hätte gemacht werden können, auch machen sollen/müssen.
Stört mich bis heute: für viel viel Geld Luxuslogen etc. - und etliche zusätzliche Stehplätze fürs Fußvolk macht man nicht, weil's CC und Co nicht 100% genehm ist.
So hab ich's jedenfalls verstanden.
Zitat von Hilde
"stimmungsmäßiges Ungleichgewicht" hübsch!

Sicherheit, Statik - was aus derlei Gründen nicht geht, geht eben nicht. Punkt.

aber Obiges?!
Spieltag für Spieltag ist das Stadion ausverkauft, viele bemühen sich vergeblich um Tickets, wären auch gern dabei.
Da hätte man wenigstens das, was mit noch einigermaßen vertretbarem Aufwand dennoch hätte gemacht werden können, auch machen sollen/müssen.
Stört mich bis heute: für viel viel Geld Luxuslogen etc. - und etliche zusätzliche Stehplätze fürs Fußvolk macht man nicht, weil's CC und Co nicht 100% genehm ist.
So hab ich's jedenfalls verstanden.

Das stimmungsmäßige Ungleichgewicht wurde von den Fanvertretern bemängelt. Das kam nicht vom Verein. Die Fans haben diese Alternative für 2000 weitere Steher abgelehnt. Dann musst Du Dich bei denen beschweren. Ich finde das Argument auch erklärungsbedürftig.

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"Mit der Hoffnungslosigkeit beginnt der wahre Optimismus"
--------------------------Jean Paul Sartre---------------------------
eben!
wenn's denn so stimmt, dann klingt das arg nach "wir haben unsere Plätze ja, wenn Andere keine Karten kriegen, ist's uns egal"
Zitat von asc71
Zitat von Hilde

"stimmungsmäßiges Ungleichgewicht" hübsch!

Sicherheit, Statik - was aus derlei Gründen nicht geht, geht eben nicht. Punkt.

aber Obiges?!
Spieltag für Spieltag ist das Stadion ausverkauft, viele bemühen sich vergeblich um Tickets, wären auch gern dabei.
Da hätte man wenigstens das, was mit noch einigermaßen vertretbarem Aufwand dennoch hätte gemacht werden können, auch machen sollen/müssen.
Stört mich bis heute: für viel viel Geld Luxuslogen etc. - und etliche zusätzliche Stehplätze fürs Fußvolk macht man nicht, weil's CC und Co nicht 100% genehm ist.
So hab ich's jedenfalls verstanden.

Das stimmungsmäßige Ungleichgewicht wurde von den Fanvertretern bemängelt. Das kam nicht vom Verein. Die Fans haben diese Alternative für 2000 weitere Steher abgelehnt. Dann musst Du Dich bei denen beschweren. Ich finde das Argument auch erklärungsbedürftig.


Als Alternative wurde angeregt zu prüfen, inwiefern in der Untertürkheimer Kurve Stehplätze realisiert werden können analog Allianz Arena. Dazu läuft derzeit noch eine Machbarkeitsstudie. Gegen eine Erweiterung der Steher an den Rändern wurden schon begründet Bedenken geäußert: Zum einen wurde die vorgeschlagene Ausgestaltung der neuen Stehplätze an dieser Stelle (außen) als inhomohen empfunden. Zum anderen steht das Argument im Raum, dass langjährige Dauerkarteninhaber dort nach rund zwölf Jahren ihre angestammten, konkreten Plätze verlieren würden.

Ich selber habe ne DK in 33C. Wenn der gesamte Unterrang zum Steher wird, was aber wegen Fluchtwegen nicht geht, wäre es für mich ok. Aber wenn jetzt es genau nur meinen Block erwischen würde, dass ich meinen DK-Platz in der Kurve verliere, wäre ich auch max angepisst.

Unabhängig davon zeigt die Nachfrage in dieser Saison: Abgesehen vom Bayern-Spiel war es bei nahezu jeder Partie möglich, kurzfristig noch Tickets zu bekommen – sofern man es wirklich wollte. Über den Zweitmarkt waren regelmäßig auch kurzfristig Karten verfügbar.

Die mega Übernachfrage über 60.000 sehe ich auch nicht zwingend.
Irgendwie wird das Thema Stadionerweiterung doch bei jedem Verein in erfolgreichen Phasen diskutiert. Ob bei der Eintracht oder selbst in Leverkusen. Sobald die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist das ja auch ein berechtigtes Thema. Ich halte die Kapazität des Neckarstadions für ziemlich passend, sehe für gewisse Fangruppen aber schon Themen.

- als Familie hast du schon Probleme genug zusammenhängende Plätze zu bekommen
- eine neue DK bekommst du selbst als Mitglied nur mit sehr viel Glück
- Europapokalspiele sind (mit ganz wenigen Ausnahmen und wenn du spontan bist) schwer zu bekommen
- bezahlbare Karten für junge Fans kaum vorhanden

Das sind schon Themen, über die der VfB nachdenken sollte. Wobei ich mir sicher bin, dass das über den Fauausschuss bereits passiert.

Die Zeiten in denen du als 17 Jähriger ohne Karte einfach zum Stadion gefahren bist und 15 min später in der Cannstatter Kurve gestanden bist, sind leider vorbei. Genauso, als du als Vater/Mutter am Donnerstag nach dem Blick auf den Wetterbericht entscheiden konnest, ob du am Samstag mit den Kindern ins Stadion fährst.

Ich will das Thema damit nicht begatellisieren. Auch mich hat es ziemlich genervt, dass ich außer dem Spiel gegen Tel Aviv (wo ich dann nicht hin bin) dieses Jahr kein EL-Ticket bekommen habe. Ich glaube aber der VfB hat infrastrukturell deutlich wichtigere Projekte vor der Brust.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VinniJ am 15.12.2025 um 10:43 Uhr bearbeitet
Ich sehe ehrlich gesagt den Hype sich ein bisschen abflachen. So ist es inzwischen deutlich einfacher an Tickets zu kommen als in der letzten oder vorletzten Saison. Gegen Tel Aviv war das erste Spiel seit Jahren, in dem der Heimbereich nicht ausverkauft war.

Natürlich wird das Stadion auch zukünftig meistens ausverkauft sein. Zum Glück. Aber Bedarf für einen weiteren Ausbau sehe ich, Stand jetzt, nicht.

•     •     •

Hey hey hey... hey hey hey, VfB ein Leben lang. Hey hey hey... hey hey hey, wir sind Euer zwölfter Mann...
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