Sehe ich anders.

Wenn man sich die Mannschaft letztes Jahr anschaut, dann sind zwei Spieler in ein Loch gefallen, der Rest konnte sein Niveau halten oder sogar steigern.

Bei den Spielern, die in ein Loch gefallen sind, handelt es sich um Davies und Pavard. Beide Spieler - ich spreche bei Davies jetzt von einem Sommerneuzugang, da es für meine Erklärung einfacher ist und das halbe Jahr bei der zweiten Mannschaft an meiner Aussage per se nichts ändert - sind im Sommer zu uns gestoßen und waren beide nicht als Stammspieler geplant.

Die Umstellung von Stuttgart/MLS auf den Fc BAyern ist enorm. Psychisch wie Physisch (Lesitungsdruck, Trainingsintensität, mediale Aufmerksamkeit, Reisen im zusammenhang mit den dauernden englischen wochen, etc) und trotzdem haben sich beide Spieler zu wichtigen Stützen entwickelt.

Pavard brachte es dabei auf 3.978 Einsatzminuten in der letzten Saison - hinter Kimmich und Lewandowski Rang 3 aller Feldspieler - während, Davies erst unter Flick richtig durchstartete und unter Flick der Feldspieler mit den meisten Einsatzminuten wurde.

Die einzigen Spieler, die es auf eine ähnliche Anzahl an Spielen/Spielminuten gebracht haben war mit Alaba, Müller, Lewandowski und Kimmich alles Spielerdie schon zwischen 5 und "immer" bei den Bayern mitmischen und dadurch die tägliche Intensität seit Jahren kennen.

Bei Bayern ist man immer darauf bedacht, dass die Spieler langsam an das Team herangeführt werden. Jeder Spieler im Kader, mit Ausnahme von Lewandowski und Martinez (und eben Davies und Pavard) wurden langsam an das Team herangeführt und konnten ihre Spielzeit von Saison zu Saison steigern. Dabei muss man aber sagen, dass Lewandowski bereits zu den besten Stümern in Europa zählte und Martinez ebenfalls ein gestandener Spieler eines Teams war, das regelmäßig international gespielt hat.
Insofern war der Intensitätssprung bei beiden nicht so groß wie bei Davies und Pavard.

Bei Pavard und Davies würde ich das Leistungsloch nicht mit einem Mentalitätsproblem nach einem großen gewonnen Titel zurückführen, sondern eher mit einer gewissen Ausgelaugtheit nach intensiven 12 Monaten begründen. Ein Mentatlitäsproblem seh ich bei beiden nicht und daher bin ich auch überzeugt, dass beide in der Rückrunde wieder besser performen werden.

Wären Goretzka, Kimmich oder Gnabry in einem Leistungsloch, dann würde ich mir da auch sorgen bzgl der Mentalität machen, aber das ist zum Glück nicht der Fall.

Ich frage mich schon ein wenig, warum man Pavard diese kleine Krise nicht einfach zugesteht. Ebenso könnte man diese Beobachtung doch auch auf Gnabry oder Alaba münzen, die auch weit hinter dem spielen, was man von ihnen gewohnt ist. Dieses neuerliche Druck ausüben gefällt mir nicht so. Ob die Spieler aber wirklich "auf Bewährung" spielen, wie es in der Presse oft suggeriert wird, weiß man natürlich nicht. Aber ein gewisser Druck ist schon zu beobachten, siehe Boateng, Süle oder jetzt Pavard. Die Prestige-Spieler sind davon auffällig ausgenommen.

Mir gefällt Benji, er hat eine seltene Eleganz im Spiel und ist weniger auffällig, aber doch so gut wie immer zuverlässig, wenn es normal läuft.

War doch absolut gerechtfertigt, dem 35 Millionen Mann Pavard nach großartigen Leistungen in der letzten Saison weiterhin das Vertrauen zu schenken. Dass er aktuell so schwach spielt, ist schade. Aber wenn hier immer wieder das Wort "Geldverbrennung" im Zusammenhang mit den mMn sehr günstigen Backups bemüht wird, die wäre sicher heftiger gewesen, wenn man ein zweites 50-70 Millionen Paket für einen neuen konkurenzfähigen RV geschnürt hätte (den es so ja nichtmal gibt, auch Dest hätte man doch klar unter dem 19/20er Pavard eingeordnet), und eins davon dann zwangsläufig auf der Bank sitzt. Für Pavards Leistungen kann insbesondere Salihamidzic, dem wie immer die Sündenbock-Rolle zufällt, nun gar nichts. Dass sich Sarr im Herbstcrunch verletzt, was hier auch gern unter den Teppich gekehrt wird, auch nicht.

Man muss einfach mal ein bisschen abwarten und die Formschwächen genauso wie Verletzungen von (erwarteten) Leistungsträgern mannschaftlich auffangen. Noch sind wir in allen Wettbewerben vorne. Klar, man wird transfertechnisch schon irgendwann reagieren (müssen), wenn sich seine Leistungen nicht wieder stabilisieren, aber sicher nicht nach 5 Monaten und das wird man auch Flick zu verstehen gegeben haben.

Genau weil deine Meinung die einzig Richtige ist bist du ein Realist.

Alleine die Statistiken aus letzter Saison unterstreichen schon die ordentlichen Leistungen von Pavard und offensichtlich haben es auch alle Leute im Verein so gesehen und deshalb keinen neuen Stamm RV geholt.
Dazu ist er immer noch Stamm RV in der derzeit besten Nationalmannschaft der Welt.

Auch hatte man letzte Saison mit Pavard alle Spiele in der CL gewonnen, also ist Aussage komplett an den Haaren herbei gezoge.

Ja ich sehe es sogar auch so, dass Pavard ein Stück weit letzte Saison mit geschwommen ist und dennoch ist deine Kritik einfach nur maßlos übertrieben. Pavard ist kein spektakulärer Spieler aber er kann ein sehr solider Spieler sein und dies kann auch manchmal sehr viel wert sein.

Aber eine Diskussion ist mit dir hier sowieso unnötig, da merkt man schon dass deine Meinung gänzlich fest gefahren ist und sich sowieso nicht mehr ändern wird.

Pavard hat nun als Profi mehr Spiele als RV gemacht als in der IV und die größten Erfolge mit seinen jeweiligen Mannschaften hatte er auch als RV.
Klar kann er beides spielen und evtl. würde er auch einen sehr guten IV geben können, aber ich weiß nicht wieso du wieder so einen raushauen muss der in die gleiche Richtung wie "Gnabry ist kein Außenspieler" geht.
Du musst dich mal davon trennen Spielerpositionen von deinen eigenen Präferenz des Spielertyps bzw. Interpretation der Position abhängig zu machen oder hättest du bspw. einst einen Abidal auch als IV gesehen (ich nenne da bewusst einen defensiven AV der unter einem Trainer wie Guardiola brillierte und mit dem Pavard gut vergleichbar ist)?
Mir geht das hier zu sehr in eine Richtung wie zuvor bei Müller. Die Leistung heute war bspw. wieder okay und ich bin mir sicher, dass wenn die Mannschaft sich insgesamt wieder defensiv fängt man auch Pavards Stärken mehr zu sehen kriegt.
Natürlich wird Pavard nie ein Spielertyp sein der hier groß Anklang finden wird, da seine größten Stärken eben in dem Bereich liegen der halt auch weniger Beachtung findet, aber ansonsten wird hier momentan auch reichlich übertreiben.
Das soll nicht heißen, dass seine Leistungen in dieser Saison okay waren, das waren sie definitiv nicht, aber genauso hat ja bspw. Davies Probleme und der wird ja hoffentlich nicht auch direkt in Frage gestellt (ist der eigentlich ein AV?).

Ich finde man hat vergangene Saison förmlich gespürt, dass Pavard auf der Welle Mannschaftserfolgs gesurft ist und entsprechend über seinem Normalniveau agiert hat.
Ich konnte die Bedenken bei ihm immer nachvollziehen, musste aber genauso erkennen, dass er da verdammt viel richtig gemacht hat.
Genauso performed er diese Saison klar unter seinem Normalniveau. Er kann mehr und kann es derzeit nicht abrufen (wie so einige).

Daher bleibt es für mich dabei:

Will man sich auf RAV verbessern, dann brauch es einen Spieler, der verdammt viel mitbringt. Oder eben Kimmich.
Alles darunter wäre Geödverbrennung. Einzig Dest hätte ich noch spannend gefunden, weil er die Anlagen für die Spitze hatte, ein völlig anderer Typ als Pavard ist und daher eine weitere Variante ermöglicht und da insgesamt das P/L-Verhältnis ganz gut war.

Die letzten beiden Spiele war das um ein Vielfaches besser, als vor seiner "Zwangspause".
Generelles taktisches Verhalten, Passspiel, Zweikampfstärke, alles deutlich verbessert, wirkt auch in seinen Aktionen wieder viel gradliniger und selbstsicherer. Dazu in der ersten HZ 2-3 schöne, lange Seitenwechsel.

Wichtig, wenn er zur entscheidenden Phase wieder in Form kommt. Die letzten beiden Spiele waren da auf jeden Fall wieder ein großer Schritt in die richtige Richtung. Vor seiner Corona-Auszeit war das, bei allem Respekt, wirklich sehr schwach. Gestern gehört er für mich insbesondere in der ersten HZ zu den besten Spielern, neben Boateng und Kimmich.

Stimme dir zu, dass die beiden Spiele deutlich besser waren. Nur fand ich, dass er bereits seit ungefähr Beginn der Rückrunde schon eine leichte Aufwärtstendenz zeigte. Das Tor bei der Klub-WM hat ihm vermutlich richtig gut getan und dem leichten Aufschwung Dynamik verliehen.

Pavard war gestern „10-15 Sekunden lang bewusstlos“.
Für mich ein Unding der Franzosen, Pavard nicht sofort auszuwechseln. Der Fall Eriksen ist drei Tage her und dennoch wird der Spieler weiter durch das Spiel gepeitscht. Spieler müssen teilweise vor sich selbst geschützt werden, voll Adrenalin und wahrscheinlich benommen trifft kaum ein Spieler eine vernünftige Entscheidung. Grob fahrlässig, ihn nicht sofort zu weiteren Untersuchungen in ein Krankenhaus gebracht zu haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von badenborusse93 am 16.06.2021 um 10:07 Uhr bearbeitet

Hat dir Benji irgendwas getan? Anders sind deine ständigen negativen Kommentare über ihn kaum mehr zu erklären. Benji kommt aus einer Verletzung, hat sein erstes Spiel seit der EM. Und dafür war es absolut solide. Das sein offensiver Output heute eher beschränkt war, liegt in aller erster Linie an den Aufgaben, die ihm Nagelsmann gestellt hat. Er war Teil der Restverteidigung. Und die hat heute in vielen Phasen sehr gut funktioniert.