Trotz allem braucht man jetzt nicht mit einem Dest oder einem Aurier um die Ecke kommen. Ersterer hat wenig mit einem (Rechts-)Verteidiger zu tun, zweiterer ist nicht grundlos ohne Club momentan.
Diese Polemik hier mal wieder, bis vor kurzem war das Opfer noch Sané...
Ein Pavard in Form ist sicher kein Schwachpunkt bei uns, bewiesenermaßen.
Sicherlich muss er aber auch wieder was zeigen diese Saison, sonst müssen wir im kommenden Sommer letztendlich reagieren auf dieser Position, im etwas größeren Stil, keine Frage.

Das ist richtig. Schön wie hier jetzt jeder vom fluiden System spricht als hätte es diesen Begriff immer schon gegeben
Ich denke trotz der aktuell vorhandenen Variationen im eigenen Spiel, dass die rechte Außenbahn/Schiene/Verteidigerpositionen unser schwächstes Glied in der Kette ist.
Wenn man das Ganze zuweilen asymmetrisch angeht, dann muss der defensiveren rechte Außenverteidiger auch defensiv liefern.
Pavard hat jetzt endlich mal wieder eine seiner Flanken an den Mann gebracht (unbedrängt) , aber sonst ist das offensiv als Schiene/Wingback einfach zu wenig, da kommt kein Tempo auf , weder gute tiefe Läufe, noch schnelle Ballzirkulation. Der Ball wird meist nach hinten gespielt.
Defensiv gefällt er mir aber auch nicht mehr so dolle. Das liegt aber überwiegend daran dass ihm die Gegenspieler oft weglaufen, am Tempo kann man halt wenig tun.
Hier noch einen Spielertypen wie Hakimi oder Baku zu haben würde uns auf jeder Position dann wirkliches top Niveau geben, besonders im Kontext auf das fluide (!) Konzept von JN.

Das ist natürlich völliger Unsinn. Vielleicht sollte man unseren Sportvorstand mal fragen, warum Pavard immer noch als Stamm-RV eingeplant ist, obwohl unser Trainer offensichtlich einen ganz anderen Spielertypen bevorzugen würde. Kann ihm doch keiner vorwerfen, dass da als gelernter IV vorne nichts raus kommt und er gegen die 150 PS Mopeds auf der Außenbahn ein ums andere Mal die Rücklichter sieht. Von Pavard bekommt man das, was man erwartet. Einen robusten Verteidiger, der ein solides Passspiel hat und sich aufreibt. Mehr muss man nicht erwarten.

Süle als RV war diese Saison bis jetzt mMn mindestens IK. Schneller als Pavard, besserer kippender RV als Pavard, da Spielstärker, dazu noch ein Aktivposten. Mit bisschen mehr Glück hätte er auch das eine oder andere Traumtor erzielt. Bitte mehr Süle als RV.

Pavard war in seinem ersten Jahr als RV ganz gut. Letzte Saison war nichts, dieses Saison topt die letzte. Das ist jetzt nicht nur ein Spiel sondern mehr als eine Saison als Bewertungsgrundlage. Inzwischen würde ich mit Süle als RV planen. Man hat als IV noch Nianzou und C.Richards bzw. Che ab Winter.

Süle verlängern, Mazraoui holen und Pavard verkaufen.

Genau das, was ich seit zwei Jahren sage. Pavard ist ein IV, der im Triplejahr in einer im Flow befindlichen Mannschaft auf Topniveau als RV mitgeschwommen ist, aber der seine maximale Qualität nur in der IV abrufen wird, die man wiederum mit hochpreisigen Spielern zugeballert hat. Er ist in meinen Augen der ideale RV-Backup, da reine AV-Backups m.E. eh sinnlos sind, aber primär sollte er in der IV spielen, egal, ob nun Dreier- oder Viererkette. Da hat er großartiges Potential und seine vielseitige Fähigkeiten machen ihn umso wertvoller, als RV-Stammspieler ist er auf Sicht aber m.E. falsch eingesetzt. Wenn Süle wirklich gehen sollte, würde ich Pavard final nach innen ziehen und einen Stammspieler für rechts verpflichten, bevor man dann - Gott bewahre - den nächsten IV holt.

Also der BVB hat eher die linke Seite als Schwachstelle ausgemacht, beim 1:0 patzt Davies gegen Brandt und das 2:2 fällt auch über links. (Und auch die Reus-Hernandez-Szene entsteht über links)
Dass uns der Gegner häufiger über rechts angreift, geschieht mMn hauptsächlich in Umschaltsituationen, was auch logisch ist. Sind wir in Ballbesitz, bilden wir hinten meist eine Dreierkette mit Pavard, der nach innen zieht, und Herandez der etwas weiter nach links geht. Unsere Wingbacks, Davies links und der RA, zuletzt Coman, rechts, stehen asymmetrisch, sodass Davies zumeist näher an der Abwehr steht, und so in Kontersituationen eher helfen kann, als rechts der RA. Klar, dass dann der Gegner versucht uns über unsere rechte Seite anzugreifen. Gegen Frankfurt, welche du als beispiel nanntest, spielte ja Pavard auch gar nicht, sondern Süle, ein Indiz, dass der Linksdrang der Gegner nicht an Pavard liegt, sondern an der Taktik.
Im gegnerischen Ballbesitz haben wir dann eine Viererkette, wobei hier eher die Davies Seite attackiert wird, siehe das BVB Spiel.

Zu Pavard selbst:
Dessen Formkurve zeigt klar nach oben, hat jetzt gegen Mainz auch wieder eine Vorlage geliefert, zeigt offensiv generell mehr Inputs, und stand zuletzt stabiler in der Defensive, als zu Beginn der Saison, hatte gegen Barca einen Dembele komplett in der Tasche.

Gerade in der Schlussviertelstunde extrem präsent gewesen. Sowohl defensiv als offensiv immer da gewesen und hat dann letztendlich auch den wichtigen Zweikampf gewonnen und danach dann den Angriff eingeleitet der zum Ausgleich geführt hat.

Ich hätte wirklich keinerlei Verständnis dafür, sollte man Pavard verkaufen.

Mal unabhängig davon, dass es sich bei ihm um einen sehr flexiblen Spieler handelt, der in nahezu jedem System gewinnbringend eingesetzt werden kann (und das auch schon auf höchstem Niveau nachgewiesen hat), so ist doch noch gar nicht absehbar, wie sich Mazraoui hier beispielsweise zurechtfinden wird.
Egal wo man in der Defensive hinsieht, macht es doch absolut Sinn jemanden wie Pavard im Kader zu haben. Egal ob als RV in der Viererkette - an die Leistungen muss Mazraoui erst mal rankommen - oder als RIV in einer Dreier- oder Viererkette.
Pavard bringt da eben neben einem sehr hohen Grundniveau schlicht eine Flexibilität mit, die beispielsweise einem Upamecano völlig abgeht und ihn daher egal in welchem System oder Aufstellung eben auch wertvoll macht. Da spielt es gar keine Rolle, ob jemand hier oder anderswo ein fiktives Potenzial höher oder niedriger wertet als bei einem anderen Kicker - wenn Pavard hier mehrere Rollen abdecken kann, wird der im Zweifel auch spielen.
Pavard abzugeben wäre jedenfalls unfassbar dämlich, egal in welcher Hinsicht. In der Innenverteidigung stünde man dann mit Hernandez, Upamecano und de Ligt mit drei unfassbar teuren, aber eben auch zum Teil sehr anfälligen Verteidigern da, während dahinter wandelnde Fragezeichen wie Nianzou vorhanden wären - der im Grunde aber auch dringend einen Verkauf oder zumindest Leihe benötigen würde. Richards gibt man offenbar ja ab, insofern würde dahinter dann Ebbe herrschen. Gleichzeitig wäre als RV nur noch Stanisic neben Sarr (!) vorhanden, obwohl man die tatsächliche Leistungsfähigkeit von Mazraoui bislang nur wage bestimmen kann und der auch nicht 50 Pflichtspiele wird abliefern können.
Pavard würde es uns ermöglich hier auch bei Ausfällen nicht gleich das ganze System umstellen zu müssen. Insofern würde ich den unbedingt halten und ihm diese Relevanz auch verdeutlichen. Zurückstecken müssen dann eben andere.

Sehe ich ehrlich gesagt nicht ganz so dramatisch. Natürlich würde man mit einem Abgang von Pavard ein gewisses Risiko eingehen, aber es ist jetzt auch nicht so, dass er in den letzten 1,5 Jahren durchweg stark unterwegs gewesen wäre. Sein größer Vorteil ist halt seine Flexibilität.

Letztendlich kommt es darauf an, mit welchem System man hauptsächlich plant und wie stark/weit man Mazraoui und Stanisic einschätzt. Möchte man viel auf die Dreierkette setzen, dann würde ein Pavard-Abgang mMn keinen wirklichen Sinn machen, weil man dann auch einen Nachfolger bräuchte, der nicht mehr kostet und mindestens das gleiche Niveau verkörpert. Setzt man auf die Viererkette als Hauptsystem, dann hängt es von der Einschätzung zu Mazraoui und Stanisic ab.

Aber natürlich muss man auch schauen, was der Spieler will. Sollte dieser auf den Verein zukommen und aufgrund relativ schlechter Perspektive auf einen festen IV-Platz an einen Wechsel denken, dann muss man sich auch Gedanken darüber machen. Zum Einen aus Respekt/Dankbarkeit gegenüber dem Spieler und zum Anderen, weil man jetzt für ihn vermutlich auch eine vernünftige Summe bekommen würde. Und einen unzufriedenen Spieler im Kader zu haben, der sportlich ggf. sogar zu entbehren ist und für den man nächstes Jahr vermutlich ne Ecke weniger bekommen würde, fände ich doch recht unglücklich.

Apropos vernünftige Summe: "Verschenken" würde ich ihn definitiv nicht. Die 20 Mio, die ich irgendwo in dem Zusammenhang gelesen habe, sind hoffentlich ein schlechter Witz. 30-40 Mio sollten da schon mindestens bei rumkommenen.

Warum bitte ist Pavard polyvalent? Seine Klasse als IV hat er hier noch nicht nachgewiesen und RV kann er nur in einer Viererkette. Quasi jeder andere Spieler im Kader kann 2 Positionen spielen, die meisten sogar mehr - und das sowohl in der Dreierkette als auch in der Viererkette.