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Borussias Jugend

12.07.2017 - 16:55 Uhr
Borussias Jugend |#121
15.06.2025 - 15:31 Uhr
Herzlichen Glückwunsch zur verdient gewonnenen B-Jugendmeisterschaft.

Nicht nur heute... wer Hoffenheim, Bayern München und RB Leipzig ausschaltet, der kann mit Fug und Recht Jahrgangsbester genannt werden.

Dickes Kompliment an alle im Verein, die darauf hin und daran mitgewirkt haben.

•     •     •

Borussia ein Leben lang ++ Im Zeichen der Raute geboren ++ Leidenschaft kommt von Leiden
Borussias Jugend |#122
17.06.2025 - 16:05 Uhr
Ich denke auch, dass für die Jugend unter Virkus mehr Geld bereitgestellt wird. Wir holen deutlich mehr externe Spieler als früher. Aus Dortmund hätten wir früher nie jemanden bekommen
Wer jetzt sagt dass unter Sandmöller alles besser geworden ist sollte auch mal schauen wieviele Jugendspieler schon unter Virkus da waren. Der Großteil unserer U17 ist schon lang da. Da hat Virkus auch seine Verdienste dran. Genau wie an den Verpflichtungen von Samdmöller oder Enache
Borussias Jugend |#123
18.06.2025 - 08:23 Uhr
Zitat von Shoreditch
Zitat von kastenmaier83

Zitat von Shoreditch

Zitat von Deaf-Borusse91

Ich hoffe der bleibt bei uns und kriegt einen neuen Profivertrag.

Wäre echt total schade, das er geht.


Dann sollte man als Verein auch mal erkennen bzw. wagen, wenn jemand solche Skills zeigt (und das in beiden entscheidenden Spielen), diese Jungs mal mehr zu fördern.
Man könnte solche Spieler schneller „nach oben ranführen“, statt in jedem Fall immer die komplette Palette der Vorsicht und Demut walten zu lassen. Ich würde den direkt mit ins Trainingslager an den Tegernsee nehmen mit der Aussicht bei gutem Eindruck auch Spielzeit und ggf. mehr zu bekommen. Auf was warten wir da eigentlich immer? Man sollte auch mal Reize setzen - wiederum auch, um den etablierten Spielern zu zeigen, wir haben hier Jungs hinten an, die auf dem Sprung sind.


Mit welchen Hintergrundinformationen kommt man denn zu der Feststellung, dass die Spieler im Nachwuchs bei uns nicht richtig gefördert werden und wie zu der Einschätzung, die Spieler seien soweit für die erste Mannschaft und würden ausgebremst? Wer bremst denn wen wie aus? Ernstgemeinte Frage, wenn man solche Vorwürfe erhebt.

Gleich wieder stänkern gegen andere Meinungen und Gegenbehauptungen formulieren. Das ist so typisch und im Prinzip war doch generell gar nicht die Rede davon , was du jetzt wieder dazu reinhaust.
Es war der Spieler Mohya gemeint, diesen nach den Spielen nun außerordentlich zu belohnen und zu fördern, indem man ihm eine Verlängerung schmackhaft macht, wie bspw. mit Trainingslager mit den Profis und nicht wieder nur die Ansage gibt: U17 ist jetzt noch nicht dran. Ich jedenfalls möchte den Jungen nun nicht umsonst nach Frankfurt und Ajax abgeben. Vielleicht kann der uns schon in 1-2 Jahren oben helfen.


Naja, aber du implizierst doch, dass die Borussia es falsch angehen würde. Da kann man ja durchaus geteilter Meinung sein. Der Junge ist seit Jahren im Verein und scheint ja bisher recht ordentlich gefördert worden zu sein. Und den jetzt einfach pauschal ins Trainingslager mitzunehmen kann klappen, kann aber auch schief gehen. Sauck z.B. hatte wohl ziemliche Probleme in seinen ersten Trainings bei den Profis, damit kann man so einem Jungen auch Selbstvertrauen und Momentum nehmen. Zumal bei Mohya der Sprung in die U19 ansteht. Vielleicht wäre es für den Jungen auch besser, wenn er sich zunächst mal auf diesen Schritt konzentrieren kann. Das Worst Case Szenario wäre doch, dass er Teile der U19 Vorbereitung verpasst, weil er bei den Profis dabei ist, wo er keinen Stich sieht, und dann bei der U19 hinten dran ist.

Kann natürlich auch anders laufen, aber den Jungen pauschal ins Trainingslager mitzunehmen wäre doch erstmal Aktionismus. Wenn er gut genug ist, den nächsten Schritt zu gehen, wird er ihn gehen dürfen.
Borussias Jugend |#124
18.06.2025 - 09:57 Uhr
Lieber Shoreditch
Ich empfinde Deine Reaktion sehr aggressiv. Zu einer Meinung gehört immer, dass auch jemand anderer Meinung ist.
Mich würde mal interessieren wieviele Leute Mohya vor 3 Wochen kannten. Ich kenne den Namen hab ihn aber jetzt die ersten Male spielen sehen. Vor ein zwei Jahren wurde er hier sehr gelobt. Ist dann aber wohl in ein Loch gefallen. Aus irgendeinem Grund ist er ja auch nicht bei der U17 Em gewesen. Ich persönlich habe ihn jetzt 2 mal sehen können und da ist schon einiges vorhanden. Aber man sieht auch , dass er noch Jugendspieler ist. In der U19 ist er meines Erachtens gut aufgehoben. Was wir nicht bieten können ist leider Youth League Ansonsten hat er hier alles was er braucht. Ein gutes Leistungszentrum Gute Trainer und und eine Mannschaft in der es menschlich zu stimmen scheint. Ich glaube dass Sandmöller in da auch entsprechend Wege aufzeigen wird.
Borussias Jugend |#125
18.06.2025 - 09:58 Uhr
Zitat von Shoreditch
Zitat von kastenmaier83

Zitat von Shoreditch

Zitat von kastenmaier83

Zitat von Shoreditch

Zitat von Deaf-Borusse91

Ich hoffe der bleibt bei uns und kriegt einen neuen Profivertrag.

Wäre echt total schade, das er geht.


Dann sollte man als Verein auch mal erkennen bzw. wagen, wenn jemand solche Skills zeigt (und das in beiden entscheidenden Spielen), diese Jungs mal mehr zu fördern.
Man könnte solche Spieler schneller „nach oben ranführen“, statt in jedem Fall immer die komplette Palette der Vorsicht und Demut walten zu lassen. Ich würde den direkt mit ins Trainingslager an den Tegernsee nehmen mit der Aussicht bei gutem Eindruck auch Spielzeit und ggf. mehr zu bekommen. Auf was warten wir da eigentlich immer? Man sollte auch mal Reize setzen - wiederum auch, um den etablierten Spielern zu zeigen, wir haben hier Jungs hinten an, die auf dem Sprung sind.


Mit welchen Hintergrundinformationen kommt man denn zu der Feststellung, dass die Spieler im Nachwuchs bei uns nicht richtig gefördert werden und wie zu der Einschätzung, die Spieler seien soweit für die erste Mannschaft und würden ausgebremst? Wer bremst denn wen wie aus? Ernstgemeinte Frage, wenn man solche Vorwürfe erhebt.

Gleich wieder stänkern gegen andere Meinungen und Gegenbehauptungen formulieren. Das ist so typisch und im Prinzip war doch generell gar nicht die Rede davon , was du jetzt wieder dazu reinhaust.
Es war der Spieler Mohya gemeint, diesen nach den Spielen nun außerordentlich zu belohnen und zu fördern, indem man ihm eine Verlängerung schmackhaft macht, wie bspw. mit Trainingslager mit den Profis und nicht wieder nur die Ansage gibt: U17 ist jetzt noch nicht dran. Ich jedenfalls möchte den Jungen nun nicht umsonst nach Frankfurt und Ajax abgeben. Vielleicht kann der uns schon in 1-2 Jahren oben helfen.


Häh? Ich habe überhaupt keine Meinung formuliert, lediglich dich gefragt, aufgrund welcher Informationen du zu dei er Annahme kommst, dass "solche Spieler " nicht optimal gefördert werden. Eine Antwort hast du nicht gegeben. Stattdessen beschwert du dich über mich, der einfach nur wissen will, wie du zu deiner Schlussfolgerung kommst, damit ich mir auch eine Meinung bilden kann.
Also nochmal, wie genau komst du zu deiner Aussage?

Welche Antwort habe ich nicht gegeben? Was genau möchtest du denn hören? Habe doch geschrieben, dass ich den Spieler Mohya (welche Spieler noch, müssten die Schnittstellen im Verein bewerten) „befördern“ würde und zwar merklich, damit Anreize geschaffen werden, dass man es bei entsprechenden Skills und Actions wirklich bei uns zu den Profis schaffen kann! Das passiert aber nach heutiger Wahrnehmung mal wieder nicht. Und so ungefähr lief das oft. Der Verein muss Potenzial mehr erkennen und fördern. Auf mich jedenfallswirkt das von außerhalb eher immer so, dass da nicht genug gemacht wird. Siehe auch die Ausführungen von Block 16. nicht labern, sondern nach Fohlenelf (alles nur Paeudo?) handeln! Ich höre schon wieder Ansagen wie „Och, der ist ja erst U17 und hat hinten anzustehen“ usw. Erst mal wieder die Demut raushängen. Das interessiert aber bei Talent nicht, dann musst du auch mal Reize setzen und nicht immer nur und zu allererst, sondern zwd. den Spieler „erden“, denn sonst sind die schwups woanders.


Die Kritik an deinem Post kann ich durchaus nachvollziehen, ich verstehe aber auch deine Befürchtung und Ungeduld. Viele wünschen sich wohl, dass wir den nächsten Florian Wirtz bei uns in der Jugend haben, der uns zeitnah sportlich voranbringt und nach ein paar Jahren > 100 Mio. einspielt.

Man muss dazu aber zwei Dinge beachten:

1. Ist mir nicht bekannt, dass wir bei einem Jugendspieler in der Vergangenheit etwas “verpasst” haben und dieser nun bei einem anderen Verein groß aufspielt. Ausnahme ist da vielleicht Malick Thiaw, der allerdings sehr frühzeitig schon in die Schalker Jugend gewechselt ist.
Bella-Kotchap war auch nur kurz in unserer Jugend.
Bei Adedeji-Sternberg muss man schauen, was da noch kommt. Der macht sich aktuell ja sehr gut. Heißt aber nicht, dass man dem Verein hier groß Vorwürfe machen kann, wenn ein Spieler in einer unterklassigen Liga nun mal mehr Spielpraxis zugesichert bekommt.

2. Meine ich das jetzt nicht despektierlich gegenüber den Spielern, aber: Ich kann nicht jedem Spieler, der in einer Jugendmannschaft gut spielt, direkt zu den Profis befördern. Ich glaube, dass es einen schmalen Grat zwischen Förderung und Überforderung gibt.
Zudem tut man sich keinen Gefallen, wenn man regelmäßig junge Spieler hochzieht, die dann im Profi-Bereich scheitern. Auch das wäre keine gute Werbung für uns.

Wichtig ist meiner Meinung nach, die Jungs vernünftig zu fördern und heranzuführen und ihnen realistische Perspektiven aufzuzeigen.

Bei dem aktuell viel gelobten Jahrgang werden wir ja bald schon sehen, wer es wirklich im Profi-Bereich langfristig packt und dann kann man immer noch meckern zwinker
Borussias Jugend |#126
18.06.2025 - 10:06 Uhr
Zitat von Shoreditch
Zitat von kastenmaier83

Zitat von Shoreditch

Zitat von Deaf-Borusse91

Ich hoffe der bleibt bei uns und kriegt einen neuen Profivertrag.

Wäre echt total schade, das er geht.


Dann sollte man als Verein auch mal erkennen bzw. wagen, wenn jemand solche Skills zeigt (und das in beiden entscheidenden Spielen), diese Jungs mal mehr zu fördern.
Man könnte solche Spieler schneller „nach oben ranführen“, statt in jedem Fall immer die komplette Palette der Vorsicht und Demut walten zu lassen. Ich würde den direkt mit ins Trainingslager an den Tegernsee nehmen mit der Aussicht bei gutem Eindruck auch Spielzeit und ggf. mehr zu bekommen. Auf was warten wir da eigentlich immer? Man sollte auch mal Reize setzen - wiederum auch, um den etablierten Spielern zu zeigen, wir haben hier Jungs hinten an, die auf dem Sprung sind.


Mit welchen Hintergrundinformationen kommt man denn zu der Feststellung, dass die Spieler im Nachwuchs bei uns nicht richtig gefördert werden und wie zu der Einschätzung, die Spieler seien soweit für die erste Mannschaft und würden ausgebremst? Wer bremst denn wen wie aus? Ernstgemeinte Frage, wenn man solche Vorwürfe erhebt.

Gleich wieder stänkern gegen andere Meinungen und Gegenbehauptungen formulieren. Das ist so typisch und im Prinzip war doch generell gar nicht die Rede davon , was du jetzt wieder dazu reinhaust.
Es war der Spieler Mohya gemeint, diesen nach den Spielen nun außerordentlich zu belohnen und zu fördern, indem man ihm eine Verlängerung schmackhaft macht, wie bspw. mit Trainingslager mit den Profis und nicht wieder nur die Ansage gibt: U17 ist jetzt noch nicht dran. Ich jedenfalls möchte den Jungen nun nicht umsonst nach Frankfurt und Ajax abgeben. Vielleicht kann der uns schon in 1-2 Jahren oben helfen.


Haben wir etwas schlecht geschlafen ?

Wo stänkert @kastenmaier83 denn ? Und welche Gegenbehauptungen formuliert er denn? Und was "haut er denn rein?
Er stellt lediglich, höflich ein paar Fragen zu deinen Meinungen und garniert es auch noch mit "Ernstgemeint" damit die typischen Beißreflexe ausbleiben.

Letztenendes würde mich aber auch interessieren, welche fachlichen und optischen Nachweise du hast, vom Verein zu fordern, dass er zum Trainingslager mit soll, außer das Finale um die U17 Meisterschaft.

Ich darf dir versichern, das Mohya über die Saison sicher kein schlechter war, aber auch nicht herausgeragt ist. Im Finale ist er sicherlich herausgestochen.

Daraus aber jetzt solche Forderungen abzuleiten ist gelinde gesagt ambitioniert und ein Schlag ins Gesicht der U19 jährigen und der Jungspunde, die sich in der U23 schon Meriten erworben haben.

Du kannst kein Trainingslager mit 40 Mann abhalten. Da hat am Ende keiner was von.

Wenn du soviele Talente in den eigenen Reihen hast wie wir aktuell, dann wirst du nicht verhindern können, dass uns dann auch mal eins verläßt.

Vieleicht sollte man einfach mal die gestellten Fragen beantworten, und nicht gleich jedem und allen einen Angriff vorwerfen. Dafür ist @kastenmaier83 im Übrigen auch überhaupt nicht bekannt.
Borussias Jugend |#127
18.06.2025 - 10:37 Uhr
Zitat von Shoreditch

Aggressiv? Ich habe lediglich geschrieben, dass der Verein den Spieler fördern sollte! Mehr nicht.


Ich will mich gar nicht in Euer "Das war aggressiv-Ding oder doch nicht"-Ding einmischen.

Aber bist Du nicht überzeugt, dass die Deutsche B-Jugend-Meisterschaft in diesem Verein für diesen 16-Jährigen eine hervorragende Förderung war?

Und ich sehe - wie Dein Vorredner - überhaupt nicht, wie Eintracht Frankfurt den Jungen irgendwie besser fördern könnte. Sie können ihm halt die Youth League geben und ihn mit Kohle locken.

Und natürlich werden all diese Spieler von Sandmöller und Virkus mit einer Perspektive bei Borussia versorgt, einem Ausblick auf eine Karriere bei uns. Das ist doch klar.

Bei uns ist ein Drittel des Kaders 22 oder jünger. Bei uns spielen mit Reitz und Nicholas zwei aus dem eigenen Nachwuchs Stamm.

Und trotzdem ist die Alternative manchmal eben auch sexy und der Traum vom Profitum woanders auch sexy.

Allerdings muss sich Eintracht Frankfurt z.B. schon mal fragen lassen, wie viele eigene Nachwuchskicker es denn so in die Stammelf geschafft haben in den letzten Jahren. Wer dann trotzdem den Vorteil bei der Eintracht sieht, der muss dann eben dort dem Geld hinterherjagen. Jeder hat nur eine Karriere... und manche gar keine.

Wir werden sicher keinen Mohya zur kommenden Saison im Profi-Spieltagskader stehen sehen. Da muss noch viel draufgelegt werden seitens des Spielers. Das braucht Zeit... wir geben ihm diese Zeit und fördern die Jungs derzeit wirklich gut.

Dass an tollen Nachwuchskickern ohne Ende herumgebaggert wird, ist nicht neu. Und manchmal geht halt einer... das ist dann schade, aber auch kein Beinbruch. Den Bayern-Spieler Wisdom Mike hat sein Weggang bisher eine U17-Meisterschaft gekostet zwinker Wenn er es bei Bayern in die Profi-Elf schafft, war's trotzdem die richtige Entscheidung, zu gehen. Wenn nicht, dann wär er vielleicht lieber bei uns geblieben.

Ich hab Deine Replik übrigens auch als Kritik an unserem Verein verstanden. Vielleicht war's nicht so gemeint. Dann war's ein Missverständnis... falls doch, war sie aus meiner Sicht post-faktisch.

•     •     •

Borussia ein Leben lang ++ Im Zeichen der Raute geboren ++ Leidenschaft kommt von Leiden
Borussias Jugend |#128
18.06.2025 - 11:19 Uhr
Zitat von Shoreditch
@ Rossini

In vielen Teilen bin ich absolut deiner Meinung, auch wenn ich wieder ein wenig Whataboutism erkennen kann. Ich wollte auch keine Diskussion zu Eintracht Frankfurt. Das ist nicht das Thema! Wir müssen auf uns schauen. Und auch wir haben Fritz Fleck als Beispiel gelockt. That’s business.
Zum Thema: Darf man keine Kritik an Borussia äußern? Was genau ist daran so verwerflich? Andererseits loben wir doch auch. Und zum Punkt: Ich wünsche mir, dass Spieler, die in solch 2 wichtigen Spielen zu leuchten wissen, auch entsprechend im Verein schneller heran geführt werden. Und dass der Verein am Ende davon was hat. Mehr nicht.


Ich bin da auch eher bei Rossini. Natürlich war Mohya jetzt 2 mal (einer) der Matchwinner, aber deshalb kann man ja nicht sofort hergehen und sagen, toll gemacht, du überspringst jetzt mal 2 Jahre (übertrieben gesagt).
Machen wir das dann mit Güner so ?, mit Trippel ? Die waren in den entscheidenden Szenen auch herausragend. Man sollte da, bei allem gerechtfertigtem Hype den es momentan um die Jungs gibt, die Kirche schon im Dorf lassen.
Wenn Mohya uns verlassen sollte, dann sicher nicht wegen der besseren langfristigen Perspektive bei der Eintracht. Deren Zweite Mannschaft spielt in der Hessenliga (eine Klasse tiefer als Borussias) und die erste ist/wird jetzt auf Europa-Niveau aufgerüstet (da sind noch Reste der Kolo Muani Millionen + Marmoush + evtl Ekitike). Wie man da einem 17-Jährigen aufzeigen will, dass er (realistisch gesehen) in 2-3 Jahren eher Chance hat dort regelmäßige Profi-Einsätze zu bekommen, als bei Borussia, ist für mich einfach schwer nachvollziehbar. Da mag die kurzfristige Youth League Teilnahme sicher locken, das wars aber auch.
Borussias Jugend |#129
18.06.2025 - 20:34 Uhr
Nun haltet doch bitte mal alle den berühmten Ball flach. Moya hat in den letzten Spielen extrem performt und hat seinen großen Anteil an der Meisterschaft, wie viele andere auch. Aber er ist (bisher) ganz sicher kein Yamal. Ich möchte in diesem Zusammenhang nur an das Jahrhunderttalent sinan Kurt erinnern. Von dem hatte Favre einst gesagt, er kann ein ganz Großer werden. Und wo spielt er heute? In der Landesliga Niederrhein. Ist damals für eine Million zu Bayern gewechselt, danach Stationen in Tschechien und Österreich. Vielleicht hätte er sich besser erst einmal bei unserer Borussia im Herrenfußball etabliert. So ganz viele Spieler fallen mir übrigens nicht ein, die in den letzten zehn Jahren in unseren Jugendteams waren und dann woanders durchgestartet sind. Also ganz so blind, wie hier gerne behauptet wird, scheinen unsere Verantwortlichen nicht zu sein.
Borussias Jugend |#130
18.06.2025 - 22:21 Uhr
Eigentlich ist es doch immer noch und wieder die alte Frage : wie bringt man ein viel.versprechendes Talent aus dem U-Bereich nach oben in einen Top-Profikader ?

Man kann beim Für-und-Wider Beispiele bemühen. Wie hier Thiauw, Bella-Kotchap, Kurt … oder Rubink …. oder auch M. Jansen, MAtS …. oder vielleicht auch B. Vogts oder den Lothar … ?

Für mich ist das nichtssagend, nicht hilfreich. Es fängt mit jedem neuen Talent wieder von vorne an.

Unvergleichlich. Individuell. Und ob da einer 17 oder 18 oder 19 Jahre alt ist, ist auch nicht unbedingt entscheidend. Sondern : wo steht der ?

Mohya. Ich habe ihn vor Monaten (auch) nicht auf dem Schirm gehabt. Ich habe ihn in den letzten drei U17-Endrundenspielen gesehen. Und ich muss schon sagen : er hat mich beeindruckt. Da war mal ganz viel zu sehen. Der ist für sein Alter (!) auf seiner Position schon bemerkenswert komplett. Vielseitig. Ich habe an einen Ayyoub Bouaddi, an einen Saïmon Bouabré gedacht, als ich ihn so sah, auf der Position. Der ist besonders.

Es ist ja wohl nicht so, dass nur die SGE an ihm dran ist. Sondern auch Ajax. Und das ist für mich schon ein Qualitätssiegel. (Kann jeder anders sehen oder in Frage stellen.)

Für mich geht es aber auch nicht um einen Mohya allein. Sondern zB auch um einen Elias Vali Fard. Der hat mich schon bei der U17-EM überzeugt, gehörte zu den Besten. Kein Vergleich mit Digberekou. Und ohne „wissenschaftlich“ den Beweis antreten zu können : Innenverteidiger starten oft schon sehr früh durch : Yoro, Lukeba, Esteve ….

Kommt für 17jährige es zu früh, wenn sie in den Profikader integriert werden ? Kann sein – muss aber nicht.
Man kann sich ja mal diese Übersicht zu Gemüte führen :

https://www.transfermarkt.de/ligue-1/juengsteaelteste/wettbewerb/FR1

In der Ligue 1 sind allein in 2024 und 2025 18 Spieler im Alter von unter 19 Jahren zum Einsatz gekommen.
Da sind die Désiré Doué`s aus früheren Jahren noch nicht enthalten …. wie machen die das da …?

Man kann sich zum Vergleich mal die Übersicht zur deutschen BuLi aufrufen.

Was ich nicht aus den Klamotten bekomme, wenn es um meine Borussia (und ihre Talente) geht : Der alte Sprech von der „BEHUTSAMEN ENTWICKLUNG“ des NLZ-Leiters mit Namen R. Virkus. So ein Quatsch.

Jedes Talent ist individuell zu sehen, zu fördern, zu entwickeln. Vergleiche helfen da nicht. Oder nur wenig.

Ansonsten kann das hier jeder so sehen wie er mag. Mit mehr oder weniger Sachverstand. In der Unterschiedlichkeit, wie sie sich in der Beurteilung von Spielern in STT zeigt. Da war der Spieler XY ja grottenschlecht … und hat doch ein gutes Spiel gemacht. Dem Mohya fehlt noch sooo viel …. der Mohya bringt schon alles mit …

Oder so oder ähnlich.

(Aber von diesem Mohya könnte unsere Zukunft abhängen. Wie auch von einem Sauck, einem Swider. Sportlich. Finanziell.)

•     •     •

Ich war dabei :
Mai 1965, 2:0 gegen Alemannia Aachen, Borussia ist Meister der Regionalliga West ...
April 1966, 0:5 gegen Werder Bremen, mit Hedi auf den Stufen der Nordkurve gesessen, Wetter war schön ... Hedi auch
Januar 1967, 11:0 gegen Schalke, schneebedeckter Rasen, Tore Rupp, Heynckes, Laumen, Netzer
Oktober 1971, 7:0 gegen Schalke, U. le Fevre schiesst Tor des Jahres ...
Juni 1975, 2:0 gegen Eintracht Braunschweig, Verabschiedung von Hennes Weisweiler, der an Udo Lattek übergibt ...
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