BVB - Kaderschmiede
01.02.2020 - 13:34 Uhr
11.02.2021 - 16:12 Uhr
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
11.02.2021 - 21:59 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Sehe ich anders, Profifußball ist nunmal ein Beruf und in Dortmund verdient man nunmal mehr wie in Lyon oder Amsterdam.
Und man hat auch ein höheres Standing als Spieler was sich auf Werbeverträge usw auswirkt.
Was man hier mal auch in Betracht ziehen sollte, ist Dortmund ein Top 15 Club in Europa was Finanzen und Erfolg angeht.
Da ist Ajax und Lyon noch ein bisschen davon entfernt, da ändert auch nichts das abschneiden von Ajax vor 2 Jahren und Lyon letztes Jahr nichts.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sashinho82 am 11.02.2021 um 22:02 Uhr bearbeitet
12.02.2021 - 00:18 Uhr
Zitat von Dortmunder06
Bei aller Liebe, aber nur weil Ajax und Olympique Lyon jetzt ein Jahr weit in der CL gekommen sind, heißt das nicht, dass Spieler von dort nicht mehr zum BVB wechseln. Die Schwächephase ist grad äußerst ungünstig, aber wenn alles normal läuft gehört der BVB den ersten dreien der Bundesliga, welche höher einzuschätzen ist als die Ligue 1 und vor allem die Eredivise. Ajax hat in der letzten CL-Saison und auch in dieser Saison die Gruppenphase nicht überstanden, Olympique Lyon spielt gar keine Champions League.
Also natürlich gehen nicht alle Spieler denn Zwischenschritt. Aber manchen hätte es bestimmt gut getan. Van de Beek hat gerade mal 300 Minuten in der Premier League, Ziyech auch nur knapp 650. Der ist zwar schon Ende 20 und hätte den Zwischenschritt gar nicht gebraucht, aber er war doch auch damals ab und an bei uns im Gespräch und gar nicht so abgeneigt meine ich.
Will nicht abwertend klingen und habe großen Respekt vor OL und Ajax und vor deren Arbeit, aber das sind halt insgesamt kleinere Ligen, die absoluten Top-Talente kommen gerne in die BL (wobei Ajax mit Anthony, Schuurs, Brobbey und Co auch exzellent aufgestellt ist). Und Stammspieler könnten dann eben auch zu uns kommen. Sollten wir so weitermachen, allerdings nicht. Dann turnen wir maximal in der EL herum
Zitat von Kleeblattsvw
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Bei aller Liebe, aber nur weil Ajax und Olympique Lyon jetzt ein Jahr weit in der CL gekommen sind, heißt das nicht, dass Spieler von dort nicht mehr zum BVB wechseln. Die Schwächephase ist grad äußerst ungünstig, aber wenn alles normal läuft gehört der BVB den ersten dreien der Bundesliga, welche höher einzuschätzen ist als die Ligue 1 und vor allem die Eredivise. Ajax hat in der letzten CL-Saison und auch in dieser Saison die Gruppenphase nicht überstanden, Olympique Lyon spielt gar keine Champions League.
Also natürlich gehen nicht alle Spieler denn Zwischenschritt. Aber manchen hätte es bestimmt gut getan. Van de Beek hat gerade mal 300 Minuten in der Premier League, Ziyech auch nur knapp 650. Der ist zwar schon Ende 20 und hätte den Zwischenschritt gar nicht gebraucht, aber er war doch auch damals ab und an bei uns im Gespräch und gar nicht so abgeneigt meine ich.
Will nicht abwertend klingen und habe großen Respekt vor OL und Ajax und vor deren Arbeit, aber das sind halt insgesamt kleinere Ligen, die absoluten Top-Talente kommen gerne in die BL (wobei Ajax mit Anthony, Schuurs, Brobbey und Co auch exzellent aufgestellt ist). Und Stammspieler könnten dann eben auch zu uns kommen. Sollten wir so weitermachen, allerdings nicht. Dann turnen wir maximal in der EL herum
Das mag deine Einschätzung und dein (Wunsch)Denken über das Thema sein, faktisch gesehen beweise ich aber seit Jahren Recht und ich gehe fest davon aus, dass sich daran auch in nächster Zeit nicht viel ändern wird. Sage es genau wie einst: messt mich gerne an diesen Worten, ich kann Gegenwind durchaus ab. Fakt ist jedenfalls, dass es zu solchen Transfers nicht kam. Gründe habe ich bereits genannt.
Finde btw. auch nicht, dass es OT ist. Geht ja schließlich immer wieder um Spieler von genannten Vereinen.
Ach und noch zu deiner Schmiede bezüglich Martínez. Der Mann hat Vertrag bis 2023, hat einen guten Status im Verein (auch wenn er diese Saison nicht so viel spielte wie letzte Saison) und bewegt sich im Kreise der argentinischen Nationalmannschaft. Zumal er aktuell wieder auf dem besten Weg ist, seinen Stammplatz zurückzubekommen. Overmars hat für Botman, der noch keine Sekunde Ajax 1 spielte, 9 Mio. Euro rausgehandelt. Korrigiere die mögliche Ablöse mal so eher um das Doppelte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kleeblattsvw am 12.02.2021 um 00:22 Uhr bearbeitet
12.02.2021 - 14:51 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Das mag deine Einschätzung und dein (Wunsch)Denken über das Thema sein, faktisch gesehen beweise ich aber seit Jahren Recht und ich gehe fest davon aus, dass sich daran auch in nächster Zeit nicht viel ändern wird. Sage es genau wie einst: messt mich gerne an diesen Worten, ich kann Gegenwind durchaus ab. Fakt ist jedenfalls, dass es zu solchen Transfers nicht kam. Gründe habe ich bereits genannt.
Finde btw. auch nicht, dass es OT ist. Geht ja schließlich immer wieder um Spieler von genannten Vereinen.
Ach und noch zu deiner Schmiede bezüglich Martínez. Der Mann hat Vertrag bis 2023, hat einen guten Status im Verein (auch wenn er diese Saison nicht so viel spielte wie letzte Saison) und bewegt sich im Kreise der argentinischen Nationalmannschaft. Zumal er aktuell wieder auf dem besten Weg ist, seinen Stammplatz zurückzubekommen. Overmars hat für Botman, der noch keine Sekunde Ajax 1 spielte, 9 Mio. Euro rausgehandelt. Korrigiere die mögliche Ablöse mal so eher um das Doppelte.
Zitat von Dortmunder06
Bei aller Liebe, aber nur weil Ajax und Olympique Lyon jetzt ein Jahr weit in der CL gekommen sind, heißt das nicht, dass Spieler von dort nicht mehr zum BVB wechseln. Die Schwächephase ist grad äußerst ungünstig, aber wenn alles normal läuft gehört der BVB den ersten dreien der Bundesliga, welche höher einzuschätzen ist als die Ligue 1 und vor allem die Eredivise. Ajax hat in der letzten CL-Saison und auch in dieser Saison die Gruppenphase nicht überstanden, Olympique Lyon spielt gar keine Champions League.
Also natürlich gehen nicht alle Spieler denn Zwischenschritt. Aber manchen hätte es bestimmt gut getan. Van de Beek hat gerade mal 300 Minuten in der Premier League, Ziyech auch nur knapp 650. Der ist zwar schon Ende 20 und hätte den Zwischenschritt gar nicht gebraucht, aber er war doch auch damals ab und an bei uns im Gespräch und gar nicht so abgeneigt meine ich.
Will nicht abwertend klingen und habe großen Respekt vor OL und Ajax und vor deren Arbeit, aber das sind halt insgesamt kleinere Ligen, die absoluten Top-Talente kommen gerne in die BL (wobei Ajax mit Anthony, Schuurs, Brobbey und Co auch exzellent aufgestellt ist). Und Stammspieler könnten dann eben auch zu uns kommen. Sollten wir so weitermachen, allerdings nicht. Dann turnen wir maximal in der EL herum
Zitat von Kleeblattsvw
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Bei aller Liebe, aber nur weil Ajax und Olympique Lyon jetzt ein Jahr weit in der CL gekommen sind, heißt das nicht, dass Spieler von dort nicht mehr zum BVB wechseln. Die Schwächephase ist grad äußerst ungünstig, aber wenn alles normal läuft gehört der BVB den ersten dreien der Bundesliga, welche höher einzuschätzen ist als die Ligue 1 und vor allem die Eredivise. Ajax hat in der letzten CL-Saison und auch in dieser Saison die Gruppenphase nicht überstanden, Olympique Lyon spielt gar keine Champions League.
Also natürlich gehen nicht alle Spieler denn Zwischenschritt. Aber manchen hätte es bestimmt gut getan. Van de Beek hat gerade mal 300 Minuten in der Premier League, Ziyech auch nur knapp 650. Der ist zwar schon Ende 20 und hätte den Zwischenschritt gar nicht gebraucht, aber er war doch auch damals ab und an bei uns im Gespräch und gar nicht so abgeneigt meine ich.
Will nicht abwertend klingen und habe großen Respekt vor OL und Ajax und vor deren Arbeit, aber das sind halt insgesamt kleinere Ligen, die absoluten Top-Talente kommen gerne in die BL (wobei Ajax mit Anthony, Schuurs, Brobbey und Co auch exzellent aufgestellt ist). Und Stammspieler könnten dann eben auch zu uns kommen. Sollten wir so weitermachen, allerdings nicht. Dann turnen wir maximal in der EL herum
Das mag deine Einschätzung und dein (Wunsch)Denken über das Thema sein, faktisch gesehen beweise ich aber seit Jahren Recht und ich gehe fest davon aus, dass sich daran auch in nächster Zeit nicht viel ändern wird. Sage es genau wie einst: messt mich gerne an diesen Worten, ich kann Gegenwind durchaus ab. Fakt ist jedenfalls, dass es zu solchen Transfers nicht kam. Gründe habe ich bereits genannt.
Finde btw. auch nicht, dass es OT ist. Geht ja schließlich immer wieder um Spieler von genannten Vereinen.
Ach und noch zu deiner Schmiede bezüglich Martínez. Der Mann hat Vertrag bis 2023, hat einen guten Status im Verein (auch wenn er diese Saison nicht so viel spielte wie letzte Saison) und bewegt sich im Kreise der argentinischen Nationalmannschaft. Zumal er aktuell wieder auf dem besten Weg ist, seinen Stammplatz zurückzubekommen. Overmars hat für Botman, der noch keine Sekunde Ajax 1 spielte, 9 Mio. Euro rausgehandelt. Korrigiere die mögliche Ablöse mal so eher um das Doppelte.
Deine Argumentation ist aber letztenendes doch sehr dünn in meinen Augen.
Nur weil bisher keine Transfers getätigt wurden, kannst du das nicht als Argument für deine Behauptung nutzen.
Oder möchtest du jetzt etwa sagen, das Ajax und OL auch auf einer Stufe mit Bayern München stehen, weil dort auch keiner hinwechselt
Wer sagt denn, daß wir unbedingt einen Spieler verpflichten wollten? Der letzte, an den Ich mich erinner in jüngerer Vergangenheit, an dem wir Interesse hatten, war Neres. Und dieser war wohl nicht abgeneigt
Bei Transfers gibt es unglaublich viele Dinge, die letztenendes zusammen kommen müssen, Interesse seitens Verein, Interesse seitens Spieler, Ablöse, Gehalt, usw.
Fakt ist, der BVB zahlt mehr Gehalt und Faktist auch, der BVB gehört zu den Top 15 Clubs, was bspw. Umsatz angeht oder auch den Club Koeffizienten (vor OL und Ajax)!
Daher finde ich deine Argumentation, auch wenn Ich weiß was gemeint ist, ziemlich haltlos.
Wenn man an 10 Spielern von Ajax intensiv baggern würde und alle 10 sagen würden, der BVB ist uns nicht groß genug, dann gebe ich dir recht.
Bis dahin ist deine Behauptung allerdibgs haltlos und nur mit Vermutungen deinerseits argumentiert.
Edit sagt: du sagst es ja selber, der BVB hat ein anderes Beuteschema...damit entkräftest du deine Argumentation zum Teil ja schon selbst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Senffi am 12.02.2021 um 14:53 Uhr bearbeitet
12.02.2021 - 16:22 Uhr
Zitat von Legitinho
Im Grunde kritisiere ich beide Punkte gleichermaßen.
Grundsätzlich finde ich die Herangehensweise, Talente zu verpflichten und zu fördern weiterhin sehr spannend und richtig. Inzwischen aber nimmt das Ganze ein Ausmaß an, was nicht sinnvoll und auf Dauer aus meiner Sicht gefährlich ist.
Was meine ich genau?
Betrachten wir dafür mal die aus meiner Ansicht nach ideale Situation. Der Kader hat ein Grundgerüst und wird durch 1-2 Talente in regelmäßigen Abschnitten ergänzt. Beispielhaft hierfür 2015 im ersten Jahr unter Tuchel.
Wir hatten ein Grundgerüst aus 7-8 Spielern, welche durch Talent ergänzt wurde - in diesem Fall durch Pulisic, Weigl und Ginter, sofern man bei ihm da noch von Talent sprechen wollte (Im Grunde war er schon ein gestandener BL Spieler.). Der große Teil des Teams war aber in sich gefestigt und hatte Erfahrung. Zudem konnten sich viele Spieler durch Jahre im Verein bestens mit dem Verein identifizieren.
Im Laufe der Jahre hat sich das aber meiner Ansicht nach radikal verändert. Immer noch scouten wir viel und extrem jung, was aber fehlt ist der Grundbestandteil des Teams, welches im Grunde zu 75 Prozent gesetzt ist und durch Talente verbessert / aufgefüllt/ belebt wird.
Der Kader heute im Gegenzug stellt regelmäßig folgende Spieler auf:
- Haaland
- Sancho
- Reyna
- Morey
- Bellingham
> Das ist im Schnitt wie lang bei uns und wie alt genau? Im Alterschnitt vermutlich 20 (Wenn überhaupt) und keine 2 Jahre Vereinszugehörigkeit.
Das Problem ist hier einfach, dass die Last des Erfolgs inzwischen auf zu junge Schultern gepackt wird in meinen Augen. Gleichzeitig sollen dann die restlichen 5-6 erfahrenen Spieler alles ausm Feuer ziehen...Das kann auf Dauer einfach nicht gut gehen. Wie man jetzt erkennen kann brauch es dann nur eine schlechte Phase der jungen Spieler oder erfahrenen Kicker wie Reus und co., damit das Ganze Kartenhaus zusammenbricht. Das hat früher eben viel länger gedauert. Wenn ein Reus ne Pause bekam oder ausgewechselt wurde kam ein junger und wilder Pulisic, der einfach alles gegeben hat, um sich zu präsentieren. Inzwischen werden Spieler wie Rayne direkt gehypted und sind Stammspieler. Bei den Spielern fehlt aber einfach dermaßen viel Erfahrung, dass es in schlechten Spielen dann keine Stabilität mehr hat.
Kurzum. Gerne weiterhin junge Spieler scouten und einbinden, aber verdammt nochmal nicht in der Menge und in der Wichtigkeit, dass sie plötzlich wichtige Anker des Teams sind. Dahin müssen die sich erstmal entwickeln. Und im Hinblick auf dauerhafte Nummer 2 in Deutschland und durchgehender CL Teilnehmer ist das umso wichtiger in meinen Augen.
Hoffe man konnte meinen Ausführungen einigermaßen folgen.
Zitat von Buddy_Christ
Was meinst du mit 'Talent'? Spieler im Talentalter oder allgemein unsere Transfers?
Was meinst du mit 'Talent'? Spieler im Talentalter oder allgemein unsere Transfers?
Im Grunde kritisiere ich beide Punkte gleichermaßen.
Grundsätzlich finde ich die Herangehensweise, Talente zu verpflichten und zu fördern weiterhin sehr spannend und richtig. Inzwischen aber nimmt das Ganze ein Ausmaß an, was nicht sinnvoll und auf Dauer aus meiner Sicht gefährlich ist.
Was meine ich genau?
Betrachten wir dafür mal die aus meiner Ansicht nach ideale Situation. Der Kader hat ein Grundgerüst und wird durch 1-2 Talente in regelmäßigen Abschnitten ergänzt. Beispielhaft hierfür 2015 im ersten Jahr unter Tuchel.
Wir hatten ein Grundgerüst aus 7-8 Spielern, welche durch Talent ergänzt wurde - in diesem Fall durch Pulisic, Weigl und Ginter, sofern man bei ihm da noch von Talent sprechen wollte (Im Grunde war er schon ein gestandener BL Spieler.). Der große Teil des Teams war aber in sich gefestigt und hatte Erfahrung. Zudem konnten sich viele Spieler durch Jahre im Verein bestens mit dem Verein identifizieren.
Im Laufe der Jahre hat sich das aber meiner Ansicht nach radikal verändert. Immer noch scouten wir viel und extrem jung, was aber fehlt ist der Grundbestandteil des Teams, welches im Grunde zu 75 Prozent gesetzt ist und durch Talente verbessert / aufgefüllt/ belebt wird.
Der Kader heute im Gegenzug stellt regelmäßig folgende Spieler auf:
- Haaland
- Sancho
- Reyna
- Morey
- Bellingham
> Das ist im Schnitt wie lang bei uns und wie alt genau? Im Alterschnitt vermutlich 20 (Wenn überhaupt) und keine 2 Jahre Vereinszugehörigkeit.
Das Problem ist hier einfach, dass die Last des Erfolgs inzwischen auf zu junge Schultern gepackt wird in meinen Augen. Gleichzeitig sollen dann die restlichen 5-6 erfahrenen Spieler alles ausm Feuer ziehen...Das kann auf Dauer einfach nicht gut gehen. Wie man jetzt erkennen kann brauch es dann nur eine schlechte Phase der jungen Spieler oder erfahrenen Kicker wie Reus und co., damit das Ganze Kartenhaus zusammenbricht. Das hat früher eben viel länger gedauert. Wenn ein Reus ne Pause bekam oder ausgewechselt wurde kam ein junger und wilder Pulisic, der einfach alles gegeben hat, um sich zu präsentieren. Inzwischen werden Spieler wie Rayne direkt gehypted und sind Stammspieler. Bei den Spielern fehlt aber einfach dermaßen viel Erfahrung, dass es in schlechten Spielen dann keine Stabilität mehr hat.
Kurzum. Gerne weiterhin junge Spieler scouten und einbinden, aber verdammt nochmal nicht in der Menge und in der Wichtigkeit, dass sie plötzlich wichtige Anker des Teams sind. Dahin müssen die sich erstmal entwickeln. Und im Hinblick auf dauerhafte Nummer 2 in Deutschland und durchgehender CL Teilnehmer ist das umso wichtiger in meinen Augen.
Hoffe man konnte meinen Ausführungen einigermaßen folgen.
Konnte man problemlos, danke. Mitgehen mit dieser Ansicht kann ich allerdings nicht. Zum einen tragen diese Talente die Last eines guten Teils der fertigen Spieler für diese mit. Gerade Haaland und Sancho sind hier heruaszustellen. Und zum anderen sieht unsere übliche S11 - vorausgesetzt es sind alle fit - ganz anders aus, als das was du da beschreibst. Dann spielen nämlich Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier - Witsel, Can oder Delaney, Reus - Hazard, Haaland, Sancho. Also gerade mal zwei unserer Talente. Es sind also ganz sicher nicht die jungen Spieler, die uns Probleme bereiten.
12.02.2021 - 16:36 Uhr
Zitat von Buddy_Christ
Konnte man problemlos, danke. Mitgehen mit dieser Ansicht kann ich allerdings nicht. Zum einen tragen diese Talente die Last eines guten Teils der fertigen Spieler für diese mit. Gerade Haaland und Sancho sind hier heruaszustellen. Und zum anderen sieht unsere übliche S11 - vorausgesetzt es sind alle fit - ganz anders aus, als das was du da beschreibst. Dann spielen nämlich Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier - Witsel, Can oder Delaney, Reus - Hazard, Haaland, Sancho. Also gerade mal zwei unserer Talente. Es sind also ganz sicher nicht die jungen Spieler, die uns Probleme bereiten.
Zitat von Legitinho
Im Grunde kritisiere ich beide Punkte gleichermaßen.
Grundsätzlich finde ich die Herangehensweise, Talente zu verpflichten und zu fördern weiterhin sehr spannend und richtig. Inzwischen aber nimmt das Ganze ein Ausmaß an, was nicht sinnvoll und auf Dauer aus meiner Sicht gefährlich ist.
Was meine ich genau?
Betrachten wir dafür mal die aus meiner Ansicht nach ideale Situation. Der Kader hat ein Grundgerüst und wird durch 1-2 Talente in regelmäßigen Abschnitten ergänzt. Beispielhaft hierfür 2015 im ersten Jahr unter Tuchel.
Wir hatten ein Grundgerüst aus 7-8 Spielern, welche durch Talent ergänzt wurde - in diesem Fall durch Pulisic, Weigl und Ginter, sofern man bei ihm da noch von Talent sprechen wollte (Im Grunde war er schon ein gestandener BL Spieler.). Der große Teil des Teams war aber in sich gefestigt und hatte Erfahrung. Zudem konnten sich viele Spieler durch Jahre im Verein bestens mit dem Verein identifizieren.
Im Laufe der Jahre hat sich das aber meiner Ansicht nach radikal verändert. Immer noch scouten wir viel und extrem jung, was aber fehlt ist der Grundbestandteil des Teams, welches im Grunde zu 75 Prozent gesetzt ist und durch Talente verbessert / aufgefüllt/ belebt wird.
Der Kader heute im Gegenzug stellt regelmäßig folgende Spieler auf:
- Haaland
- Sancho
- Reyna
- Morey
- Bellingham
> Das ist im Schnitt wie lang bei uns und wie alt genau? Im Alterschnitt vermutlich 20 (Wenn überhaupt) und keine 2 Jahre Vereinszugehörigkeit.
Das Problem ist hier einfach, dass die Last des Erfolgs inzwischen auf zu junge Schultern gepackt wird in meinen Augen. Gleichzeitig sollen dann die restlichen 5-6 erfahrenen Spieler alles ausm Feuer ziehen...Das kann auf Dauer einfach nicht gut gehen. Wie man jetzt erkennen kann brauch es dann nur eine schlechte Phase der jungen Spieler oder erfahrenen Kicker wie Reus und co., damit das Ganze Kartenhaus zusammenbricht. Das hat früher eben viel länger gedauert. Wenn ein Reus ne Pause bekam oder ausgewechselt wurde kam ein junger und wilder Pulisic, der einfach alles gegeben hat, um sich zu präsentieren. Inzwischen werden Spieler wie Rayne direkt gehypted und sind Stammspieler. Bei den Spielern fehlt aber einfach dermaßen viel Erfahrung, dass es in schlechten Spielen dann keine Stabilität mehr hat.
Kurzum. Gerne weiterhin junge Spieler scouten und einbinden, aber verdammt nochmal nicht in der Menge und in der Wichtigkeit, dass sie plötzlich wichtige Anker des Teams sind. Dahin müssen die sich erstmal entwickeln. Und im Hinblick auf dauerhafte Nummer 2 in Deutschland und durchgehender CL Teilnehmer ist das umso wichtiger in meinen Augen.
Hoffe man konnte meinen Ausführungen einigermaßen folgen.
Zitat von Buddy_Christ
Was meinst du mit 'Talent'? Spieler im Talentalter oder allgemein unsere Transfers?
Was meinst du mit 'Talent'? Spieler im Talentalter oder allgemein unsere Transfers?
Im Grunde kritisiere ich beide Punkte gleichermaßen.
Grundsätzlich finde ich die Herangehensweise, Talente zu verpflichten und zu fördern weiterhin sehr spannend und richtig. Inzwischen aber nimmt das Ganze ein Ausmaß an, was nicht sinnvoll und auf Dauer aus meiner Sicht gefährlich ist.
Was meine ich genau?
Betrachten wir dafür mal die aus meiner Ansicht nach ideale Situation. Der Kader hat ein Grundgerüst und wird durch 1-2 Talente in regelmäßigen Abschnitten ergänzt. Beispielhaft hierfür 2015 im ersten Jahr unter Tuchel.
Wir hatten ein Grundgerüst aus 7-8 Spielern, welche durch Talent ergänzt wurde - in diesem Fall durch Pulisic, Weigl und Ginter, sofern man bei ihm da noch von Talent sprechen wollte (Im Grunde war er schon ein gestandener BL Spieler.). Der große Teil des Teams war aber in sich gefestigt und hatte Erfahrung. Zudem konnten sich viele Spieler durch Jahre im Verein bestens mit dem Verein identifizieren.
Im Laufe der Jahre hat sich das aber meiner Ansicht nach radikal verändert. Immer noch scouten wir viel und extrem jung, was aber fehlt ist der Grundbestandteil des Teams, welches im Grunde zu 75 Prozent gesetzt ist und durch Talente verbessert / aufgefüllt/ belebt wird.
Der Kader heute im Gegenzug stellt regelmäßig folgende Spieler auf:
- Haaland
- Sancho
- Reyna
- Morey
- Bellingham
> Das ist im Schnitt wie lang bei uns und wie alt genau? Im Alterschnitt vermutlich 20 (Wenn überhaupt) und keine 2 Jahre Vereinszugehörigkeit.
Das Problem ist hier einfach, dass die Last des Erfolgs inzwischen auf zu junge Schultern gepackt wird in meinen Augen. Gleichzeitig sollen dann die restlichen 5-6 erfahrenen Spieler alles ausm Feuer ziehen...Das kann auf Dauer einfach nicht gut gehen. Wie man jetzt erkennen kann brauch es dann nur eine schlechte Phase der jungen Spieler oder erfahrenen Kicker wie Reus und co., damit das Ganze Kartenhaus zusammenbricht. Das hat früher eben viel länger gedauert. Wenn ein Reus ne Pause bekam oder ausgewechselt wurde kam ein junger und wilder Pulisic, der einfach alles gegeben hat, um sich zu präsentieren. Inzwischen werden Spieler wie Rayne direkt gehypted und sind Stammspieler. Bei den Spielern fehlt aber einfach dermaßen viel Erfahrung, dass es in schlechten Spielen dann keine Stabilität mehr hat.
Kurzum. Gerne weiterhin junge Spieler scouten und einbinden, aber verdammt nochmal nicht in der Menge und in der Wichtigkeit, dass sie plötzlich wichtige Anker des Teams sind. Dahin müssen die sich erstmal entwickeln. Und im Hinblick auf dauerhafte Nummer 2 in Deutschland und durchgehender CL Teilnehmer ist das umso wichtiger in meinen Augen.
Hoffe man konnte meinen Ausführungen einigermaßen folgen.
Konnte man problemlos, danke. Mitgehen mit dieser Ansicht kann ich allerdings nicht. Zum einen tragen diese Talente die Last eines guten Teils der fertigen Spieler für diese mit. Gerade Haaland und Sancho sind hier heruaszustellen. Und zum anderen sieht unsere übliche S11 - vorausgesetzt es sind alle fit - ganz anders aus, als das was du da beschreibst. Dann spielen nämlich Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier - Witsel, Can oder Delaney, Reus - Hazard, Haaland, Sancho. Also gerade mal zwei unserer Talente. Es sind also ganz sicher nicht die jungen Spieler, die uns Probleme bereiten.
Dazu übersieht die Argumentation in meinen Augen auch einen gewichtigen Punkt. Die Verweildauer im Verein wird mit dem Alter verknüpft. Tatsache ist nur, dass die Verweildauer von Spielern, nichts mit dem Alter zu tun hat:
Alter bei Verpflichtung | durchschnittliche Anzahl an Saisons im BVB Profi-Kader
14-17 | 1,81
18-21 | 1,95
22-25 | 1,89
26-29 | 1,63
>30 | 2,00
Die Zahlen beziehen sich auf Spieler, die seit dem Winter 15/16 verpflichtet wurden und inkludieren dabei auch noch Spieler, die noch hier sind. Nimmt man diese Spieler aus der Rechnung raus, sind die jüngsten Spieler im Schnitt 2,75 Jahre im BVB Profi-Kader und damit fast 1 Jahr länger als die nächste Gruppe, der 22-25-Jährigen, die immerhin 1,83 Saisons hier verbringt. Die Korrelation Alter und Verweildauer ist in meinen Augen daher falsch. Die Korrelation Qualität und Verweildauer wäre richtig. Wer zu gut ist, geht und hinterlässt eine sportliche Lücke. Wer zu schlecht ist, muss/sollte gehen und hinterlässt meist in den Finanzen eine Lücke, die mit den Spielern gestopft werden muss, die eine sportliche Lücke hinterlassen. Das sind nun mal nicht die Erfahrenen. Das ist das Problem an der ganzen Geschichte. Die Megatalente retten den Verein dauernd aus der Bredouille, dass man bei Soll-Leistungsträgern ziemlich oft daneben greift und hier im Ist selten Leistungsträger installiert. Es gilt daher eigentlich genau die Qualität zu holen, die zum BVB passt. Geschieht das nicht, ist man auf die Supertalente angewiesen, dass sie ihren Durchbruch hier schaffen. Passiert das alles so nicht mehr, wird es übel ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 12.02.2021 um 16:37 Uhr bearbeitet
12.02.2021 - 20:42 Uhr
Zitat von BVBBC
Dazu übersieht die Argumentation in meinen Augen auch einen gewichtigen Punkt. Die Verweildauer im Verein wird mit dem Alter verknüpft. Tatsache ist nur, dass die Verweildauer von Spielern, nichts mit dem Alter zu tun hat:
Alter bei Verpflichtung | durchschnittliche Anzahl an Saisons im BVB Profi-Kader
14-17 | 1,81
18-21 | 1,95
22-25 | 1,89
26-29 | 1,63
>30 | 2,00
Die Zahlen beziehen sich auf Spieler, die seit dem Winter 15/16 verpflichtet wurden und inkludieren dabei auch noch Spieler, die noch hier sind. Nimmt man diese Spieler aus der Rechnung raus, sind die jüngsten Spieler im Schnitt 2,75 Jahre im BVB Profi-Kader und damit fast 1 Jahr länger als die nächste Gruppe, der 22-25-Jährigen, die immerhin 1,83 Saisons hier verbringt. Die Korrelation Alter und Verweildauer ist in meinen Augen daher falsch. Die Korrelation Qualität und Verweildauer wäre richtig. Wer zu gut ist, geht und hinterlässt eine sportliche Lücke. Wer zu schlecht ist, muss/sollte gehen und hinterlässt meist in den Finanzen eine Lücke, die mit den Spielern gestopft werden muss, die eine sportliche Lücke hinterlassen. Das sind nun mal nicht die Erfahrenen. Das ist das Problem an der ganzen Geschichte. Die Megatalente retten den Verein dauernd aus der Bredouille, dass man bei Soll-Leistungsträgern ziemlich oft daneben greift und hier im Ist selten Leistungsträger installiert. Es gilt daher eigentlich genau die Qualität zu holen, die zum BVB passt. Geschieht das nicht, ist man auf die Supertalente angewiesen, dass sie ihren Durchbruch hier schaffen. Passiert das alles so nicht mehr, wird es übel ...
Zitat von Buddy_Christ
Konnte man problemlos, danke. Mitgehen mit dieser Ansicht kann ich allerdings nicht. Zum einen tragen diese Talente die Last eines guten Teils der fertigen Spieler für diese mit. Gerade Haaland und Sancho sind hier heruaszustellen. Und zum anderen sieht unsere übliche S11 - vorausgesetzt es sind alle fit - ganz anders aus, als das was du da beschreibst. Dann spielen nämlich Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier - Witsel, Can oder Delaney, Reus - Hazard, Haaland, Sancho. Also gerade mal zwei unserer Talente. Es sind also ganz sicher nicht die jungen Spieler, die uns Probleme bereiten.
Zitat von Legitinho
Im Grunde kritisiere ich beide Punkte gleichermaßen.
Grundsätzlich finde ich die Herangehensweise, Talente zu verpflichten und zu fördern weiterhin sehr spannend und richtig. Inzwischen aber nimmt das Ganze ein Ausmaß an, was nicht sinnvoll und auf Dauer aus meiner Sicht gefährlich ist.
Was meine ich genau?
Betrachten wir dafür mal die aus meiner Ansicht nach ideale Situation. Der Kader hat ein Grundgerüst und wird durch 1-2 Talente in regelmäßigen Abschnitten ergänzt. Beispielhaft hierfür 2015 im ersten Jahr unter Tuchel.
Wir hatten ein Grundgerüst aus 7-8 Spielern, welche durch Talent ergänzt wurde - in diesem Fall durch Pulisic, Weigl und Ginter, sofern man bei ihm da noch von Talent sprechen wollte (Im Grunde war er schon ein gestandener BL Spieler.). Der große Teil des Teams war aber in sich gefestigt und hatte Erfahrung. Zudem konnten sich viele Spieler durch Jahre im Verein bestens mit dem Verein identifizieren.
Im Laufe der Jahre hat sich das aber meiner Ansicht nach radikal verändert. Immer noch scouten wir viel und extrem jung, was aber fehlt ist der Grundbestandteil des Teams, welches im Grunde zu 75 Prozent gesetzt ist und durch Talente verbessert / aufgefüllt/ belebt wird.
Der Kader heute im Gegenzug stellt regelmäßig folgende Spieler auf:
- Haaland
- Sancho
- Reyna
- Morey
- Bellingham
> Das ist im Schnitt wie lang bei uns und wie alt genau? Im Alterschnitt vermutlich 20 (Wenn überhaupt) und keine 2 Jahre Vereinszugehörigkeit.
Das Problem ist hier einfach, dass die Last des Erfolgs inzwischen auf zu junge Schultern gepackt wird in meinen Augen. Gleichzeitig sollen dann die restlichen 5-6 erfahrenen Spieler alles ausm Feuer ziehen...Das kann auf Dauer einfach nicht gut gehen. Wie man jetzt erkennen kann brauch es dann nur eine schlechte Phase der jungen Spieler oder erfahrenen Kicker wie Reus und co., damit das Ganze Kartenhaus zusammenbricht. Das hat früher eben viel länger gedauert. Wenn ein Reus ne Pause bekam oder ausgewechselt wurde kam ein junger und wilder Pulisic, der einfach alles gegeben hat, um sich zu präsentieren. Inzwischen werden Spieler wie Rayne direkt gehypted und sind Stammspieler. Bei den Spielern fehlt aber einfach dermaßen viel Erfahrung, dass es in schlechten Spielen dann keine Stabilität mehr hat.
Kurzum. Gerne weiterhin junge Spieler scouten und einbinden, aber verdammt nochmal nicht in der Menge und in der Wichtigkeit, dass sie plötzlich wichtige Anker des Teams sind. Dahin müssen die sich erstmal entwickeln. Und im Hinblick auf dauerhafte Nummer 2 in Deutschland und durchgehender CL Teilnehmer ist das umso wichtiger in meinen Augen.
Hoffe man konnte meinen Ausführungen einigermaßen folgen.
Zitat von Buddy_Christ
Was meinst du mit 'Talent'? Spieler im Talentalter oder allgemein unsere Transfers?
Was meinst du mit 'Talent'? Spieler im Talentalter oder allgemein unsere Transfers?
Im Grunde kritisiere ich beide Punkte gleichermaßen.
Grundsätzlich finde ich die Herangehensweise, Talente zu verpflichten und zu fördern weiterhin sehr spannend und richtig. Inzwischen aber nimmt das Ganze ein Ausmaß an, was nicht sinnvoll und auf Dauer aus meiner Sicht gefährlich ist.
Was meine ich genau?
Betrachten wir dafür mal die aus meiner Ansicht nach ideale Situation. Der Kader hat ein Grundgerüst und wird durch 1-2 Talente in regelmäßigen Abschnitten ergänzt. Beispielhaft hierfür 2015 im ersten Jahr unter Tuchel.
Wir hatten ein Grundgerüst aus 7-8 Spielern, welche durch Talent ergänzt wurde - in diesem Fall durch Pulisic, Weigl und Ginter, sofern man bei ihm da noch von Talent sprechen wollte (Im Grunde war er schon ein gestandener BL Spieler.). Der große Teil des Teams war aber in sich gefestigt und hatte Erfahrung. Zudem konnten sich viele Spieler durch Jahre im Verein bestens mit dem Verein identifizieren.
Im Laufe der Jahre hat sich das aber meiner Ansicht nach radikal verändert. Immer noch scouten wir viel und extrem jung, was aber fehlt ist der Grundbestandteil des Teams, welches im Grunde zu 75 Prozent gesetzt ist und durch Talente verbessert / aufgefüllt/ belebt wird.
Der Kader heute im Gegenzug stellt regelmäßig folgende Spieler auf:
- Haaland
- Sancho
- Reyna
- Morey
- Bellingham
> Das ist im Schnitt wie lang bei uns und wie alt genau? Im Alterschnitt vermutlich 20 (Wenn überhaupt) und keine 2 Jahre Vereinszugehörigkeit.
Das Problem ist hier einfach, dass die Last des Erfolgs inzwischen auf zu junge Schultern gepackt wird in meinen Augen. Gleichzeitig sollen dann die restlichen 5-6 erfahrenen Spieler alles ausm Feuer ziehen...Das kann auf Dauer einfach nicht gut gehen. Wie man jetzt erkennen kann brauch es dann nur eine schlechte Phase der jungen Spieler oder erfahrenen Kicker wie Reus und co., damit das Ganze Kartenhaus zusammenbricht. Das hat früher eben viel länger gedauert. Wenn ein Reus ne Pause bekam oder ausgewechselt wurde kam ein junger und wilder Pulisic, der einfach alles gegeben hat, um sich zu präsentieren. Inzwischen werden Spieler wie Rayne direkt gehypted und sind Stammspieler. Bei den Spielern fehlt aber einfach dermaßen viel Erfahrung, dass es in schlechten Spielen dann keine Stabilität mehr hat.
Kurzum. Gerne weiterhin junge Spieler scouten und einbinden, aber verdammt nochmal nicht in der Menge und in der Wichtigkeit, dass sie plötzlich wichtige Anker des Teams sind. Dahin müssen die sich erstmal entwickeln. Und im Hinblick auf dauerhafte Nummer 2 in Deutschland und durchgehender CL Teilnehmer ist das umso wichtiger in meinen Augen.
Hoffe man konnte meinen Ausführungen einigermaßen folgen.
Konnte man problemlos, danke. Mitgehen mit dieser Ansicht kann ich allerdings nicht. Zum einen tragen diese Talente die Last eines guten Teils der fertigen Spieler für diese mit. Gerade Haaland und Sancho sind hier heruaszustellen. Und zum anderen sieht unsere übliche S11 - vorausgesetzt es sind alle fit - ganz anders aus, als das was du da beschreibst. Dann spielen nämlich Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier - Witsel, Can oder Delaney, Reus - Hazard, Haaland, Sancho. Also gerade mal zwei unserer Talente. Es sind also ganz sicher nicht die jungen Spieler, die uns Probleme bereiten.
Dazu übersieht die Argumentation in meinen Augen auch einen gewichtigen Punkt. Die Verweildauer im Verein wird mit dem Alter verknüpft. Tatsache ist nur, dass die Verweildauer von Spielern, nichts mit dem Alter zu tun hat:
Alter bei Verpflichtung | durchschnittliche Anzahl an Saisons im BVB Profi-Kader
14-17 | 1,81
18-21 | 1,95
22-25 | 1,89
26-29 | 1,63
>30 | 2,00
Die Zahlen beziehen sich auf Spieler, die seit dem Winter 15/16 verpflichtet wurden und inkludieren dabei auch noch Spieler, die noch hier sind. Nimmt man diese Spieler aus der Rechnung raus, sind die jüngsten Spieler im Schnitt 2,75 Jahre im BVB Profi-Kader und damit fast 1 Jahr länger als die nächste Gruppe, der 22-25-Jährigen, die immerhin 1,83 Saisons hier verbringt. Die Korrelation Alter und Verweildauer ist in meinen Augen daher falsch. Die Korrelation Qualität und Verweildauer wäre richtig. Wer zu gut ist, geht und hinterlässt eine sportliche Lücke. Wer zu schlecht ist, muss/sollte gehen und hinterlässt meist in den Finanzen eine Lücke, die mit den Spielern gestopft werden muss, die eine sportliche Lücke hinterlassen. Das sind nun mal nicht die Erfahrenen. Das ist das Problem an der ganzen Geschichte. Die Megatalente retten den Verein dauernd aus der Bredouille, dass man bei Soll-Leistungsträgern ziemlich oft daneben greift und hier im Ist selten Leistungsträger installiert. Es gilt daher eigentlich genau die Qualität zu holen, die zum BVB passt. Geschieht das nicht, ist man auf die Supertalente angewiesen, dass sie ihren Durchbruch hier schaffen. Passiert das alles so nicht mehr, wird es übel ...
So detailliert wollte ich es gar nicht zerpflücken. Aber wenn wir schon dabei sind, müsste man zudem auch sagen, dass es einfach nicht wahr ist, dass wir zu sehr in Richtung der Talente driften. Das Gegenteil ist der Fall: In den letzten Transferperioden haben die fertigen Spieler immer mehr Volumen geschluckt. Sowohl in Sachen Quantität wie auch beim Transferbudget. Zynisch formuliert könnte man behaupten, dass wir diese 16- und 17jährigen unbedingt benötigen, damit der Altersdurchschnitt nicht explodiert.
Ebenso zeigt unser Kader sehr schön, dass Erfahrung keineswegs gleichbedeutend mit einem Automatismus für stabilere Leistungen ist. Wir haben mehr als genug ältere Semester mit deutlichen Schwankungen. Genau wie wir auch Grünschnäbel im Team haben, die vorangehen.
Und vielleicht abschließend noch zu dem Gedanken mit den Korsettstangen in der Mannschaft, die den Talenten als Orientierungshilfe dienen: Ich gehe mit der grundlegenden Idee durchaus mit, allerdings widerspreche ich entschieden, wenn das ausschließlich an Erfahrung festgemacht wird. Entscheidend ist in meinen Augen viel eher die gemeinsame Erfahrung innerhalb der Mannschaft. Ein Team muss organisch (zusammen)wachsen. Dann ist es auch ziemlich egal, wie alt und erfahren diese Spieler sind, denn der entscheidende Faktor für eine Vorbildfunktion ist die Leistung für's Kollektiv. Nicht die Erfahrung in anderen Vereinen. Und dass man so etwas nicht künstlich von außen hinzukaufen kann, wissen wir doch am allerbesten, die in schöner Regelmäßigkeit einen Mentalitätsspieler nach dem anderen holen, denen letztlich allerdings dennoch niemand folgt. Krassestes Beispiel dürfte diesbezüglich das Trio Hummels/Diallo/Akanji sein, wo Hummels' Transfer letztlich nur Kosten und Unruhe in der Innenverteidigung eingebracht hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buddy_Christ am 12.02.2021 um 20:45 Uhr bearbeitet
13.02.2021 - 16:26 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Finde nicht, dass ich damit etwas entkräfte. Es ist einfach Teil der Wahrheit und schlägt noch mal in die Kerbe, dass sich der BVB anderweitig orientiert, da unser Tafelsilber in den letzten Jahren zu größeren bzw. zahlungskräftigeren Clubs gewechselt ist. Barcelona, Juventus, Chelsea.
Alles andere ist Spekulatius, die Fakten sind nun mal, dass es bisher keine Transfers gab. Ich persönlich sage, es wird auch weiterhin keiner unserer besseren Spieler nach Dortmund gehen. Das heißt ja nicht, dass meine Aussage allgemeingültig ist. Sage ja auch, dass ihr mich daran messen könnt. Kommenden Sommer steht die nächste Beweisprüfung an.
Zitat von Senffi
Deine Argumentation ist aber letztenendes doch sehr dünn in meinen Augen.
Nur weil bisher keine Transfers getätigt wurden, kannst du das nicht als Argument für deine Behauptung nutzen.
Oder möchtest du jetzt etwa sagen, das Ajax und OL auch auf einer Stufe mit Bayern München stehen, weil dort auch keiner hinwechselt
Wer sagt denn, daß wir unbedingt einen Spieler verpflichten wollten? Der letzte, an den Ich mich erinner in jüngerer Vergangenheit, an dem wir Interesse hatten, war Neres. Und dieser war wohl nicht abgeneigt
Bei Transfers gibt es unglaublich viele Dinge, die letztenendes zusammen kommen müssen, Interesse seitens Verein, Interesse seitens Spieler, Ablöse, Gehalt, usw.
Fakt ist, der BVB zahlt mehr Gehalt und Faktist auch, der BVB gehört zu den Top 15 Clubs, was bspw. Umsatz angeht oder auch den Club Koeffizienten (vor OL und Ajax)!
Daher finde ich deine Argumentation, auch wenn Ich weiß was gemeint ist, ziemlich haltlos.
Wenn man an 10 Spielern von Ajax intensiv baggern würde und alle 10 sagen würden, der BVB ist uns nicht groß genug, dann gebe ich dir recht.
Bis dahin ist deine Behauptung allerdibgs haltlos und nur mit Vermutungen deinerseits argumentiert.
Edit sagt: du sagst es ja selber, der BVB hat ein anderes Beuteschema...damit entkräftest du deine Argumentation zum Teil ja schon selbst.
Zitat von Kleeblattsvw
Das mag deine Einschätzung und dein (Wunsch)Denken über das Thema sein, faktisch gesehen beweise ich aber seit Jahren Recht und ich gehe fest davon aus, dass sich daran auch in nächster Zeit nicht viel ändern wird. Sage es genau wie einst: messt mich gerne an diesen Worten, ich kann Gegenwind durchaus ab. Fakt ist jedenfalls, dass es zu solchen Transfers nicht kam. Gründe habe ich bereits genannt.
Finde btw. auch nicht, dass es OT ist. Geht ja schließlich immer wieder um Spieler von genannten Vereinen.
Ach und noch zu deiner Schmiede bezüglich Martínez. Der Mann hat Vertrag bis 2023, hat einen guten Status im Verein (auch wenn er diese Saison nicht so viel spielte wie letzte Saison) und bewegt sich im Kreise der argentinischen Nationalmannschaft. Zumal er aktuell wieder auf dem besten Weg ist, seinen Stammplatz zurückzubekommen. Overmars hat für Botman, der noch keine Sekunde Ajax 1 spielte, 9 Mio. Euro rausgehandelt. Korrigiere die mögliche Ablöse mal so eher um das Doppelte.
Zitat von Dortmunder06
Bei aller Liebe, aber nur weil Ajax und Olympique Lyon jetzt ein Jahr weit in der CL gekommen sind, heißt das nicht, dass Spieler von dort nicht mehr zum BVB wechseln. Die Schwächephase ist grad äußerst ungünstig, aber wenn alles normal läuft gehört der BVB den ersten dreien der Bundesliga, welche höher einzuschätzen ist als die Ligue 1 und vor allem die Eredivise. Ajax hat in der letzten CL-Saison und auch in dieser Saison die Gruppenphase nicht überstanden, Olympique Lyon spielt gar keine Champions League.
Also natürlich gehen nicht alle Spieler denn Zwischenschritt. Aber manchen hätte es bestimmt gut getan. Van de Beek hat gerade mal 300 Minuten in der Premier League, Ziyech auch nur knapp 650. Der ist zwar schon Ende 20 und hätte den Zwischenschritt gar nicht gebraucht, aber er war doch auch damals ab und an bei uns im Gespräch und gar nicht so abgeneigt meine ich.
Will nicht abwertend klingen und habe großen Respekt vor OL und Ajax und vor deren Arbeit, aber das sind halt insgesamt kleinere Ligen, die absoluten Top-Talente kommen gerne in die BL (wobei Ajax mit Anthony, Schuurs, Brobbey und Co auch exzellent aufgestellt ist). Und Stammspieler könnten dann eben auch zu uns kommen. Sollten wir so weitermachen, allerdings nicht. Dann turnen wir maximal in der EL herum
Zitat von Kleeblattsvw
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Caqueret ist ein unheimlich dienender Spieler. Nicht der Typ, der den entscheidenden Pass spielt oder am Ende gar trifft, das soll seine Qualitäten aber nicht schmälern. Für mich von der Art Spieler unheimlich nah an Verratti dran. In meinen Augen aber kein Spieler, der für euch eine realistische Option ist. Gilt übrigens auch für weitere Spieler von Vereinen der Güteklasse Lyon oder auch Ajax. Stammspieler dieser Vereine werden nicht nach Dortmund gehen, dafür wäre der sportliche Fortschritt zu gering, wenn überhaupt vorhanden. Gab darüber hier - mit mir - schon vor einigen Jahren Diskussionen, da sich einige User auf den Schlipps getreten fühlten, aber die Zeit bis heute gab mir Recht und ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass Spieler wie Memphis, Caqueret, Neres, Mazraoui oder Onana (klar, aktuell ein schlechtes Beispiel) nicht nach Dortmund gehen. Eure Transferpolitik der letzten Jahre zeigte auch, dass ihr ein anderes Beuteschema habt.
Bei aller Liebe, aber nur weil Ajax und Olympique Lyon jetzt ein Jahr weit in der CL gekommen sind, heißt das nicht, dass Spieler von dort nicht mehr zum BVB wechseln. Die Schwächephase ist grad äußerst ungünstig, aber wenn alles normal läuft gehört der BVB den ersten dreien der Bundesliga, welche höher einzuschätzen ist als die Ligue 1 und vor allem die Eredivise. Ajax hat in der letzten CL-Saison und auch in dieser Saison die Gruppenphase nicht überstanden, Olympique Lyon spielt gar keine Champions League.
Also natürlich gehen nicht alle Spieler denn Zwischenschritt. Aber manchen hätte es bestimmt gut getan. Van de Beek hat gerade mal 300 Minuten in der Premier League, Ziyech auch nur knapp 650. Der ist zwar schon Ende 20 und hätte den Zwischenschritt gar nicht gebraucht, aber er war doch auch damals ab und an bei uns im Gespräch und gar nicht so abgeneigt meine ich.
Will nicht abwertend klingen und habe großen Respekt vor OL und Ajax und vor deren Arbeit, aber das sind halt insgesamt kleinere Ligen, die absoluten Top-Talente kommen gerne in die BL (wobei Ajax mit Anthony, Schuurs, Brobbey und Co auch exzellent aufgestellt ist). Und Stammspieler könnten dann eben auch zu uns kommen. Sollten wir so weitermachen, allerdings nicht. Dann turnen wir maximal in der EL herum
Das mag deine Einschätzung und dein (Wunsch)Denken über das Thema sein, faktisch gesehen beweise ich aber seit Jahren Recht und ich gehe fest davon aus, dass sich daran auch in nächster Zeit nicht viel ändern wird. Sage es genau wie einst: messt mich gerne an diesen Worten, ich kann Gegenwind durchaus ab. Fakt ist jedenfalls, dass es zu solchen Transfers nicht kam. Gründe habe ich bereits genannt.
Finde btw. auch nicht, dass es OT ist. Geht ja schließlich immer wieder um Spieler von genannten Vereinen.
Ach und noch zu deiner Schmiede bezüglich Martínez. Der Mann hat Vertrag bis 2023, hat einen guten Status im Verein (auch wenn er diese Saison nicht so viel spielte wie letzte Saison) und bewegt sich im Kreise der argentinischen Nationalmannschaft. Zumal er aktuell wieder auf dem besten Weg ist, seinen Stammplatz zurückzubekommen. Overmars hat für Botman, der noch keine Sekunde Ajax 1 spielte, 9 Mio. Euro rausgehandelt. Korrigiere die mögliche Ablöse mal so eher um das Doppelte.
Deine Argumentation ist aber letztenendes doch sehr dünn in meinen Augen.
Nur weil bisher keine Transfers getätigt wurden, kannst du das nicht als Argument für deine Behauptung nutzen.
Oder möchtest du jetzt etwa sagen, das Ajax und OL auch auf einer Stufe mit Bayern München stehen, weil dort auch keiner hinwechselt
Wer sagt denn, daß wir unbedingt einen Spieler verpflichten wollten? Der letzte, an den Ich mich erinner in jüngerer Vergangenheit, an dem wir Interesse hatten, war Neres. Und dieser war wohl nicht abgeneigt
Bei Transfers gibt es unglaublich viele Dinge, die letztenendes zusammen kommen müssen, Interesse seitens Verein, Interesse seitens Spieler, Ablöse, Gehalt, usw.
Fakt ist, der BVB zahlt mehr Gehalt und Faktist auch, der BVB gehört zu den Top 15 Clubs, was bspw. Umsatz angeht oder auch den Club Koeffizienten (vor OL und Ajax)!
Daher finde ich deine Argumentation, auch wenn Ich weiß was gemeint ist, ziemlich haltlos.
Wenn man an 10 Spielern von Ajax intensiv baggern würde und alle 10 sagen würden, der BVB ist uns nicht groß genug, dann gebe ich dir recht.
Bis dahin ist deine Behauptung allerdibgs haltlos und nur mit Vermutungen deinerseits argumentiert.
Edit sagt: du sagst es ja selber, der BVB hat ein anderes Beuteschema...damit entkräftest du deine Argumentation zum Teil ja schon selbst.
Finde nicht, dass ich damit etwas entkräfte. Es ist einfach Teil der Wahrheit und schlägt noch mal in die Kerbe, dass sich der BVB anderweitig orientiert, da unser Tafelsilber in den letzten Jahren zu größeren bzw. zahlungskräftigeren Clubs gewechselt ist. Barcelona, Juventus, Chelsea.
Alles andere ist Spekulatius, die Fakten sind nun mal, dass es bisher keine Transfers gab. Ich persönlich sage, es wird auch weiterhin keiner unserer besseren Spieler nach Dortmund gehen. Das heißt ja nicht, dass meine Aussage allgemeingültig ist. Sage ja auch, dass ihr mich daran messen könnt. Kommenden Sommer steht die nächste Beweisprüfung an.
Genau das sind aber deine Aussagen...Spekulatius!
Nochmal, wenn von offizieller (Spieler) Seite kommt, das 10 Spieler sagen, der BVB ist uns zu klein, DANN hast du recht!
Bisher ist es einfach nur eine (haltlose) Vermutung deinerseits!
Und auch das nochmal, ist Ajax oder OL auf einem Level wie Bayern, nur weil dort kein Spieler hin ist?
Deshalb ist es immer schön, irgendwelche Behauptungen aufzustellen, Falten gibt es zu diesem Thema aber absolut null!
P.s. Neres war vom BVB nicht abgeneigt, obwohl er Leistungsträger war
16.02.2021 - 11:18 Uhr
Versuchen wir unseren Kader mal etwas geanauer unter die Lupe zu nehmen und weniger nach einzelnen Transfers zu schauen...
TRAINERPOSITION:
Mit Marco Rose steht der neue Übungsleiter ab Juli fest. Rose sagt von sich selber, dass er weder der klare Ballbesitztrainer, noch ein reiner Pressingtrainer ist, was mir grundsätzlich gefällt.
Ich denke er kann bei uns gut funktionieren, wenn wir die Mannschaft endlich richtig zusammenstellen.
PROBLEMZONEN:
- Torhüter: Bürki und Hitz sind beide als Nummer 1 nicht gut genug für unsere Ansprüche. Bürki wird zudem kaum als Nummer 2 bleiben. Deshalb sollte man entweder beide abgeben und Unbehaun zur Nummer 2 machen, oder man behält Hitz als Nr. 2.
- Linker Außenverteidiger: Rapha Guerreiro ist eine absolute Granate, nur nicht der optimale Partner für Mats Hummels. Hier würde uns ein absichernder AV mit ordentlich Tempo und/oder guten Flanken gut zu Gesicht stehen. Rapha würde ich gerne ins Mittelfeld ziehen oder bei gutem Angebot gegebenenfalls sogar verkaufen (evtl. zu Chelsea mit Tuchel)
- Rechter Außenverteidiger: Auch wenn Hakimi defensiv immer wieder Fehler machte, sieht man doch was uns abgeht wenn so eine Wucht fehlt. Eventuell steigert sich Thomas Meunier noch, ansonten sollte man auch hier schauen was möglich ist, auch wenns schwierig wird.
- Zweiter Innenverteidiger: Hummels und Akanji scheint irgendwie einfach nicht zu passen. Zudem finde ich Akanji etwas zu klein und zu brav, vor allem seine Ausstrahlung ist mir zu lieb. Neben Mats würde eine echte Kante gut passen, die aber auch einen ordentlichen Speed benötigt.
- Achterposition: Uns fehlt seit dem Abgang von Ilkay Gündogan ein starker Achter. Wie das dem Spiel gut tut konnten wir in Ansätzen sehen, als Julian Brandt in der vergangenen Saison hier ordentliche Spiele gemacht hat oder als Castro seine starke Halbserie während der Gündogan Verletzung hatte. Am ehesten traue ich Rapha Guerreiro diese Rolle zu.
- Offensive Außen: Hier drückt der Schuh mit Abstand am meisten. Man sieht das oft in Bayern Spielen, wenn der Gegener mauert geht der Ball zu Coman oder Sane oder Gnabry und diese reissen über außen die Abwehr auf. Dies geschieht wenn sie richtig Druck machen mit Unterstützung von Außenverteidigern wir Davies oder sogar Kimmich wenn sie hinten sind.
---> Wir haben nur Hazard und Sancho als echte Außen und beide haben nicht ganz dieses totale Flügelspieler Skillset. Zudem darf keiner der beiden ausfallen und Hazard fehlt uns diese Saison schon lange.
KADERABGÄNGE:
--->Wir müssen natürlich für Einnahmen sorgen, erst recht wenn wir es nicht in die Champions League schaffen.
---> Zudem haben wir in unserem Kader zu viel Masse statt Klasse und dies schon seit Jahren. Lieber werfe ich bei großem Verletzungspech mal ein junges Talent rein, anstelle den Kader mit zu vielen Durchschnittskickern mit Stammplatzansprüchen zu vergiften.
Fixe Abgänge mit Begründung:
Sancho --> Wir brauchen Geld
Bürki --> Wird nicht als Nummer 2 bleiben wollen
Piszcek --> Karriereende
Schmelzer --> Karriereende
Reinier --> Leihende
Mögliche Abgänge mit Kommentar:
Hitz --> Will vielleicht nochmal mehr spielen und als Nummer 2 auch vielleicht zu teuer
Akanji --> Passt nicht ideal zu Hummels und könnte doch noch Geld bringen um nen stärkeren Ersatz zu finden
Guerreiro --> Auf seiner Stammposition LV nicht ideal bei uns und könnte interessant werden falls Tuchel ihn will und wir uns bei Chelsea bedienen würden (Zyech?!)
Passlack --> Will vielleicht mehr spielen
Schulz --> Erfüllt die Erwartungen nicht ansatzweise und ist zu teuer! Vielleicht bekommt Rose ihn hin, ansonsten versuchen ihn irgendwie zu verkaufen, was aber schwierig werden dürfte.
Zagadou --> Ich liebe DAZ, aber er ist einfach zu häufig verletzt. Vielleicht könnten wir uns hier auch sinnvoll verstärken oder man muss ihn weiterhin als IV Nummer 3/4 einplanen
Bellingham --> Man sollte in unserem Kader fast niemanden als unantastbar sehen. Jude hat riesen Potenzial, aber sein Skillset haben auch andere im Kader und vielleicht zahlt ja ein Team aus der Premiere League eine Summe bei der man nicht nein sagen sollte.
Brandt --> Potenzial hat der Junge, aber es scheint als hätte er nicht den Charakter und die Einstellung. Bei passendem Angebot würde ich ihn verkaufen.
Dahoud --> Als Kaderspieler könnte man ihn halten, aber natürlich bei sinnvollem Angebot auch verkaufen.
Delaney --> Ich schätze ihn sehr, aber er ist nunmal auch nicht unverzichtbar und auch hier muss man ähnlich wie bei Bellingham bei einem passenden Angebot eventuell drüber nachdenken.
Haaland --> Mit Erling würde ich intensive Gespräche führen und wenn er definitiv 2022 weg will, dann könnte man auch schauen ob man bei passendem Transfer (entweder Mondsumme oder Alternative wie z.B. Real mit Jovic) den Abgang schon 2021 durchführt. Andererseits würde ich ihn schon noch gerne hier halten, weil er mit den hoffentlich im Sommer zurückkehrenden Fans wieder voll explodieren wird.
Mögliche Transfers nach Positionen:
Torhüter: Strakosha, Casteels, Vlachodimos, Gulasci
LV: Bensebaini, Bernat, Tagliafico, Halstenberg
RV: Hakimi (er kann auch LV), Klostermann
IV: Süle, Konaté, Tapsoba, Hinteregger, Niakhaté
Achterposition: Zakaria, ??? --> Hier fehlen mir echt die Ideen weshalb ich auf Rapha oder doch Brandt hoffe
Offensive Außen: Diaby, Neres, Zyech, González, Thuram, Kostic
Interessante Spieler gibt es zudem vor allem in Frankreich wie ich finde, hier sollte unsere Scoutingabteilung einfach mal schauen.
Das Management muss nun entscheiden was geht und was nicht geht, aber ich bastele mir nun mal eine meiner möglichen und hoffentlich nicht völlig unrealistischen Aufstellungen.
Strahosha (Unbehaun) - Meunier (Morey), Hinteregger (Akanji), Hummels (Zagadou), Bernat (Guerreiro) - Can (Witsel/Delaney), Guerreiro (Bellingham/Dahoud) - Zyech (Hazard), Reus (Reyna), Thuram (Moukoko, Hazard) - Haaland (Moukoko, Thuram, Tigges)
Abgänge in meinem Beispiel: Sancho, Brandt, Schulz, Delaney oder Bellingham, Pisczek, Schmelzer, Passlack
Zugänge in meinem Beispiel: Strakosha, Hinteregger, Bernat, Diaby, Thuram
TRAINERPOSITION:
Mit Marco Rose steht der neue Übungsleiter ab Juli fest. Rose sagt von sich selber, dass er weder der klare Ballbesitztrainer, noch ein reiner Pressingtrainer ist, was mir grundsätzlich gefällt.
Ich denke er kann bei uns gut funktionieren, wenn wir die Mannschaft endlich richtig zusammenstellen.
PROBLEMZONEN:
- Torhüter: Bürki und Hitz sind beide als Nummer 1 nicht gut genug für unsere Ansprüche. Bürki wird zudem kaum als Nummer 2 bleiben. Deshalb sollte man entweder beide abgeben und Unbehaun zur Nummer 2 machen, oder man behält Hitz als Nr. 2.
- Linker Außenverteidiger: Rapha Guerreiro ist eine absolute Granate, nur nicht der optimale Partner für Mats Hummels. Hier würde uns ein absichernder AV mit ordentlich Tempo und/oder guten Flanken gut zu Gesicht stehen. Rapha würde ich gerne ins Mittelfeld ziehen oder bei gutem Angebot gegebenenfalls sogar verkaufen (evtl. zu Chelsea mit Tuchel)
- Rechter Außenverteidiger: Auch wenn Hakimi defensiv immer wieder Fehler machte, sieht man doch was uns abgeht wenn so eine Wucht fehlt. Eventuell steigert sich Thomas Meunier noch, ansonten sollte man auch hier schauen was möglich ist, auch wenns schwierig wird.
- Zweiter Innenverteidiger: Hummels und Akanji scheint irgendwie einfach nicht zu passen. Zudem finde ich Akanji etwas zu klein und zu brav, vor allem seine Ausstrahlung ist mir zu lieb. Neben Mats würde eine echte Kante gut passen, die aber auch einen ordentlichen Speed benötigt.
- Achterposition: Uns fehlt seit dem Abgang von Ilkay Gündogan ein starker Achter. Wie das dem Spiel gut tut konnten wir in Ansätzen sehen, als Julian Brandt in der vergangenen Saison hier ordentliche Spiele gemacht hat oder als Castro seine starke Halbserie während der Gündogan Verletzung hatte. Am ehesten traue ich Rapha Guerreiro diese Rolle zu.
- Offensive Außen: Hier drückt der Schuh mit Abstand am meisten. Man sieht das oft in Bayern Spielen, wenn der Gegener mauert geht der Ball zu Coman oder Sane oder Gnabry und diese reissen über außen die Abwehr auf. Dies geschieht wenn sie richtig Druck machen mit Unterstützung von Außenverteidigern wir Davies oder sogar Kimmich wenn sie hinten sind.
---> Wir haben nur Hazard und Sancho als echte Außen und beide haben nicht ganz dieses totale Flügelspieler Skillset. Zudem darf keiner der beiden ausfallen und Hazard fehlt uns diese Saison schon lange.
KADERABGÄNGE:
--->Wir müssen natürlich für Einnahmen sorgen, erst recht wenn wir es nicht in die Champions League schaffen.
---> Zudem haben wir in unserem Kader zu viel Masse statt Klasse und dies schon seit Jahren. Lieber werfe ich bei großem Verletzungspech mal ein junges Talent rein, anstelle den Kader mit zu vielen Durchschnittskickern mit Stammplatzansprüchen zu vergiften.
Fixe Abgänge mit Begründung:
Sancho --> Wir brauchen Geld
Bürki --> Wird nicht als Nummer 2 bleiben wollen
Piszcek --> Karriereende
Schmelzer --> Karriereende
Reinier --> Leihende
Mögliche Abgänge mit Kommentar:
Hitz --> Will vielleicht nochmal mehr spielen und als Nummer 2 auch vielleicht zu teuer
Akanji --> Passt nicht ideal zu Hummels und könnte doch noch Geld bringen um nen stärkeren Ersatz zu finden
Guerreiro --> Auf seiner Stammposition LV nicht ideal bei uns und könnte interessant werden falls Tuchel ihn will und wir uns bei Chelsea bedienen würden (Zyech?!)
Passlack --> Will vielleicht mehr spielen
Schulz --> Erfüllt die Erwartungen nicht ansatzweise und ist zu teuer! Vielleicht bekommt Rose ihn hin, ansonsten versuchen ihn irgendwie zu verkaufen, was aber schwierig werden dürfte.
Zagadou --> Ich liebe DAZ, aber er ist einfach zu häufig verletzt. Vielleicht könnten wir uns hier auch sinnvoll verstärken oder man muss ihn weiterhin als IV Nummer 3/4 einplanen
Bellingham --> Man sollte in unserem Kader fast niemanden als unantastbar sehen. Jude hat riesen Potenzial, aber sein Skillset haben auch andere im Kader und vielleicht zahlt ja ein Team aus der Premiere League eine Summe bei der man nicht nein sagen sollte.
Brandt --> Potenzial hat der Junge, aber es scheint als hätte er nicht den Charakter und die Einstellung. Bei passendem Angebot würde ich ihn verkaufen.
Dahoud --> Als Kaderspieler könnte man ihn halten, aber natürlich bei sinnvollem Angebot auch verkaufen.
Delaney --> Ich schätze ihn sehr, aber er ist nunmal auch nicht unverzichtbar und auch hier muss man ähnlich wie bei Bellingham bei einem passenden Angebot eventuell drüber nachdenken.
Haaland --> Mit Erling würde ich intensive Gespräche führen und wenn er definitiv 2022 weg will, dann könnte man auch schauen ob man bei passendem Transfer (entweder Mondsumme oder Alternative wie z.B. Real mit Jovic) den Abgang schon 2021 durchführt. Andererseits würde ich ihn schon noch gerne hier halten, weil er mit den hoffentlich im Sommer zurückkehrenden Fans wieder voll explodieren wird.
Mögliche Transfers nach Positionen:
Torhüter: Strakosha, Casteels, Vlachodimos, Gulasci
LV: Bensebaini, Bernat, Tagliafico, Halstenberg
RV: Hakimi (er kann auch LV), Klostermann
IV: Süle, Konaté, Tapsoba, Hinteregger, Niakhaté
Achterposition: Zakaria, ??? --> Hier fehlen mir echt die Ideen weshalb ich auf Rapha oder doch Brandt hoffe
Offensive Außen: Diaby, Neres, Zyech, González, Thuram, Kostic
Interessante Spieler gibt es zudem vor allem in Frankreich wie ich finde, hier sollte unsere Scoutingabteilung einfach mal schauen.
Das Management muss nun entscheiden was geht und was nicht geht, aber ich bastele mir nun mal eine meiner möglichen und hoffentlich nicht völlig unrealistischen Aufstellungen.
Strahosha (Unbehaun) - Meunier (Morey), Hinteregger (Akanji), Hummels (Zagadou), Bernat (Guerreiro) - Can (Witsel/Delaney), Guerreiro (Bellingham/Dahoud) - Zyech (Hazard), Reus (Reyna), Thuram (Moukoko, Hazard) - Haaland (Moukoko, Thuram, Tigges)
Abgänge in meinem Beispiel: Sancho, Brandt, Schulz, Delaney oder Bellingham, Pisczek, Schmelzer, Passlack
Zugänge in meinem Beispiel: Strakosha, Hinteregger, Bernat, Diaby, Thuram
16.02.2021 - 11:27 Uhr
Zitat von BigDogTinyHome
Soppy taucht ja immer wieder mal hier in den Schmieden auf. Kann ihn jemand mal ein weniger näher beschreiben? Ich hab jetzt schon ein paar mal versucht bei Rennes Spielen reinzuschlaten um ihn mir mal anzuschauen, bis jetzt aber vergebens, da er auch fast überhaupt keine Spielzeit bekommt.
Die Anlagen in den Videos sehen stark aus, aber ich kann mir schwer vorstellen dass er in der Entwicklung schon weit genug ist hier um den Stammplatz zu konkurrieren, wenn er bei Rennes bis jetzt nicht mal eine größere Rolle spielt. Und es ist ja nicht so, dass Rennes junge Spieler nicht mal gerne ins kalte Wasser wirft.
Zitat von LucasLeppert
Deine Schmiede finde ich gut. Can ist aber kein Verteidiger für eine Viererkette. Wenn du Akanji abgibst, sollten im besten Fall zwei neue Innenverteidiger geholt werde. Can funktioniert nur in einer Dreierkette. Neuhaus ist viel zu teuer. Er ist mir keine 40 Millionen Wert. Hier findet man bestimmt jemand anderen der günstiger ist und das gleiche Potenzial abrufen kann oder vielleicht besser ist. Soppy finde ich ziemlich gut, scheint auch sehr viel Potenzial zu besitzen. Als Linksverteidiger hätte ich gerne Firpo samt Kaufoption falls sich das ermöglicht. Ryan Sessegnon finde ich auch ganz interessant, falls ihn Tottenham verkaufen möchte. Als Sancho Nachfolger habe ich auch Neres im Visier. Karim Adeyemi halte ich Stand jetzt für unwahrscheinlich. Er wird sicherlich noch ein Jahr in Salzburg bleiben. Adeyemi hat aber sicherlich eine Ausstiegsklausel. Kennen wir ja schon von Haaland oder Szoboszlai. Wann sie greift keine Ahnung, aber sicherlich erst 2022. Mitoma kenne ich noch nicht. Er würde aber wahrscheinlich nicht viel Gehalt schlucken und wäre von der Ablöse ein No-Brainer. Ihm würde ich ein Vertrag bis 2023 geben + eine Option bei guter Leistung bis 2024.
Zitat von Bvb_0919
Jetzt ist es also amtlich. Marco Rose wird neuer Trainer zur Saison 2021/2022. Anlass genug einen neuen Kader zu präsentieren.
Ich hoffe ja, dass man die Saison sehr genau analysieren wird. Dem Kader fehlt es an vielen Steckschrauben. Desweiteren muss man bedenken, dass Gladbach nicht so oft gegen tiefstehende Mannschaften agieren muss.
Wichtig erscheint mir ein guter Mix, um sowohl gegen tiefstehende als auch gegen pressing starke Mannschaften zu bestehen.
Abgänge:
Hitz (ablösefrei), Balerdi (7Mio), Piszczek (ablösefrei),
Schmelzer (ablösefrei), Dahoud (5Mio), Toljan (5Mio),
Akanji (15Mio), Schulz (Leihe), Morey (Leihe),
Wolf (5Mio), Brandt (20Mio), Gomez (Leihe),
Sancho (90Mio)
147Mio Einnahmen
Zugänge :
Kevin Trapp, mitspielender Torwart, deutsche Nummer 3 gegen Schweizer Nummer 4 oder 5, sagt glaube ich alles (10Mio)
Armel Bella Kotchap, aggressiver Bulle, sehr starker Zweikämpfer, ergänzt sich gut mit hummels (8Mio)
Brandon Soppy, schnell und aggressiv, Typ linienläufer, verteidigt vorwärts gerne mit tacklings (4Mio)
Yaser Larouci, schnell und aggressiv, gute Technik, auch defensiv eine bank (ablösefrei)
Florian Neuhaus, Spielmacher und Shootingstar und starker Distanzschütze. Ergänzt sich gut mit Bellingham (40Mio)
David Neres, Sancho Nachfolger, technisch stark, viele
Tricks, ergänzt sich gut mit hazard, der eher schnörkellos
spielt. (30Mio)
Karim Adeyemi, 38km/h top speed, Kann man bringen,
wenn der Gegner müde ist. (15Mio)
Koaru Mitoma, weniger schnell, aber technisch dafür
eine Augenweide. Ergänzt sich gut mit Adeyemi. (Leihe
Plus 5Mio Kaufoption)
Ausgaben: 107Mio
Macht ein Plus von 40Mio
Neue Mannschaft in Roses favorisiertem 4-2-3-1
..............................Trapp..................................
.............................(Bürki).................................
..........................................................................
..Soppy....Hummels.....Zagadou....Guerreiro..
.(Meunier).(Kotchap).......(Can).......(Larouci)..
..........................................................................
................Bellingham...Neuhaus.....................
...................(Witsel)......(Delaney)....................
..........................................................................
.......Neres..............Reyna...............Hazard......
...(Adeyemi)...........(Reus).............(Mitoma)....
..........................................................................
..............................Haaland..............................
............................(Moukoko)............................
Über euer Feedback würde ich mich freuen!
Jetzt ist es also amtlich. Marco Rose wird neuer Trainer zur Saison 2021/2022. Anlass genug einen neuen Kader zu präsentieren.
Ich hoffe ja, dass man die Saison sehr genau analysieren wird. Dem Kader fehlt es an vielen Steckschrauben. Desweiteren muss man bedenken, dass Gladbach nicht so oft gegen tiefstehende Mannschaften agieren muss.
Wichtig erscheint mir ein guter Mix, um sowohl gegen tiefstehende als auch gegen pressing starke Mannschaften zu bestehen.
Abgänge:
Hitz (ablösefrei), Balerdi (7Mio), Piszczek (ablösefrei),
Schmelzer (ablösefrei), Dahoud (5Mio), Toljan (5Mio),
Akanji (15Mio), Schulz (Leihe), Morey (Leihe),
Wolf (5Mio), Brandt (20Mio), Gomez (Leihe),
Sancho (90Mio)
147Mio Einnahmen
Zugänge :
Kevin Trapp, mitspielender Torwart, deutsche Nummer 3 gegen Schweizer Nummer 4 oder 5, sagt glaube ich alles (10Mio)
Armel Bella Kotchap, aggressiver Bulle, sehr starker Zweikämpfer, ergänzt sich gut mit hummels (8Mio)
Brandon Soppy, schnell und aggressiv, Typ linienläufer, verteidigt vorwärts gerne mit tacklings (4Mio)
Yaser Larouci, schnell und aggressiv, gute Technik, auch defensiv eine bank (ablösefrei)
Florian Neuhaus, Spielmacher und Shootingstar und starker Distanzschütze. Ergänzt sich gut mit Bellingham (40Mio)
David Neres, Sancho Nachfolger, technisch stark, viele
Tricks, ergänzt sich gut mit hazard, der eher schnörkellos
spielt. (30Mio)
Karim Adeyemi, 38km/h top speed, Kann man bringen,
wenn der Gegner müde ist. (15Mio)
Koaru Mitoma, weniger schnell, aber technisch dafür
eine Augenweide. Ergänzt sich gut mit Adeyemi. (Leihe
Plus 5Mio Kaufoption)
Ausgaben: 107Mio
Macht ein Plus von 40Mio
Neue Mannschaft in Roses favorisiertem 4-2-3-1
..............................Trapp..................................
.............................(Bürki).................................
..........................................................................
..Soppy....Hummels.....Zagadou....Guerreiro..
.(Meunier).(Kotchap).......(Can).......(Larouci)..
..........................................................................
................Bellingham...Neuhaus.....................
...................(Witsel)......(Delaney)....................
..........................................................................
.......Neres..............Reyna...............Hazard......
...(Adeyemi)...........(Reus).............(Mitoma)....
..........................................................................
..............................Haaland..............................
............................(Moukoko)............................
Über euer Feedback würde ich mich freuen!
Deine Schmiede finde ich gut. Can ist aber kein Verteidiger für eine Viererkette. Wenn du Akanji abgibst, sollten im besten Fall zwei neue Innenverteidiger geholt werde. Can funktioniert nur in einer Dreierkette. Neuhaus ist viel zu teuer. Er ist mir keine 40 Millionen Wert. Hier findet man bestimmt jemand anderen der günstiger ist und das gleiche Potenzial abrufen kann oder vielleicht besser ist. Soppy finde ich ziemlich gut, scheint auch sehr viel Potenzial zu besitzen. Als Linksverteidiger hätte ich gerne Firpo samt Kaufoption falls sich das ermöglicht. Ryan Sessegnon finde ich auch ganz interessant, falls ihn Tottenham verkaufen möchte. Als Sancho Nachfolger habe ich auch Neres im Visier. Karim Adeyemi halte ich Stand jetzt für unwahrscheinlich. Er wird sicherlich noch ein Jahr in Salzburg bleiben. Adeyemi hat aber sicherlich eine Ausstiegsklausel. Kennen wir ja schon von Haaland oder Szoboszlai. Wann sie greift keine Ahnung, aber sicherlich erst 2022. Mitoma kenne ich noch nicht. Er würde aber wahrscheinlich nicht viel Gehalt schlucken und wäre von der Ablöse ein No-Brainer. Ihm würde ich ein Vertrag bis 2023 geben + eine Option bei guter Leistung bis 2024.
Soppy taucht ja immer wieder mal hier in den Schmieden auf. Kann ihn jemand mal ein weniger näher beschreiben? Ich hab jetzt schon ein paar mal versucht bei Rennes Spielen reinzuschlaten um ihn mir mal anzuschauen, bis jetzt aber vergebens, da er auch fast überhaupt keine Spielzeit bekommt.
Die Anlagen in den Videos sehen stark aus, aber ich kann mir schwer vorstellen dass er in der Entwicklung schon weit genug ist hier um den Stammplatz zu konkurrieren, wenn er bei Rennes bis jetzt nicht mal eine größere Rolle spielt. Und es ist ja nicht so, dass Rennes junge Spieler nicht mal gerne ins kalte Wasser wirft.
Habe ihn auch in der Schmiede aber als Back-up. Als Stammspieler bei uns ab nächster Saison ist es noch zu früh, aber eben auch nicht so weit weg wie man es bei einem dann 19-jährigen im Regelfall erwarten könnte, denn er ist schon ein riesiges Talent.
Dafür das er regelmäßig im Kader steht aber nicht spielt gibt es meiner Meinung nach jeweils zwei Gründe zum einen ist er international heiß begehrt und Rennes will ihm damit zeigen dass sie mit ihm planen. Zum anderen ist er eben wie viele junge Talente schon früh sehr weit also ungewöhnlich kräftig für sein Alter und außerdem noch schnell und technisch stark. Die Entscheidungsfindung ist auch schon erstaunlich gut für sein Alter. Vom Typ her würde ich ihn am ehesten mit Trent Alexander Arnold vergleichen.
Warum er nicht spielt lässt sich am besten mit dem Beispiel Hummels und Zagadou erklären. Er hat eben mit Hamari Traoré einen absoluten Stamm und Führungsspieler vor sich. Zudem könnte es sein, dass und dies ist reine Spekulation meinerseits, es daran liegt das er eben noch keinen langfristigen Vertrag unterschrieben hat. Somit kann der Verein ein wenig Druck auf ihn ausüben diesen zu verlängern solange dies nicht der Fall ist will man ihn wohl nicht unbedingt ins Schaufenster stellen, der Hype ist jetzt schon groß genug. Ansonsten hätte man ihn auch mal als IV/DM bringen können was er theoretisch auch beherrscht aber natürlich ist RV schon seine stärkste Position.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Loki09 am 16.02.2021 um 11:29 Uhr bearbeitet
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