Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Was nun an den unterschiedlichen Aussagen stimmt, wird sicherlich zum größten Teil die Zukunft zeigen...
Bedenklich ist Punkt 6) Aber nicht erst, seit er hier schriftlich benannt wurde. Wie du (HG) schon richtig sagst, der Verein ist allein mit der Fanszene nicht überlebensfähig. Man braucht u.a. auch andere Fans als Zuschauer und Mitglieder. Und das in einer Zahl, die jene der Szene-Stärke weit übersteigt. Allein mit, sagen wir mal 2000 Mitgliedern und 3000 Mann in der Kurve ist der FCH nicht überlebensfähig. Jedenfalls nicht auf dem Niveau, das wir uns (bei inzwischen heruntergeschraubten Erwartungen) wünschen.
Zur Durchsetzung der eigenen Interessen wurde aber schon sehr oft auf den größeren Rest der Fans geschissen. So auch beim Block-Hopping. Die Strategie war ja leicht zu durchschauen und ist auch aufgegangen: Wir stören mal bisschen bis die anderen sagen, gebt denen bloß ihre Süd zurück, damit endlich wieder "Ruhe" ist. Als Strategie zur Durchsetzung der eigenen (z.T. berechtigten) Interessen ist das simpel und erfolgreich. Nur bezweifel ich halt, dass diejenigen, die ein Vergraulen von andernen Fans zur Durchsetzung von Eigeninteressen in Kauf nehemn, dann plötzlich das Gemeinwohl des Vereins im Blick haben. Ich denke, du verstehst, was ich meine.
Aber das wird halt die Zukunft zeigen. Zu wünschen ist uns ein Ruck im positiven Sinne.
Bedenklich ist Punkt 6) Aber nicht erst, seit er hier schriftlich benannt wurde. Wie du (HG) schon richtig sagst, der Verein ist allein mit der Fanszene nicht überlebensfähig. Man braucht u.a. auch andere Fans als Zuschauer und Mitglieder. Und das in einer Zahl, die jene der Szene-Stärke weit übersteigt. Allein mit, sagen wir mal 2000 Mitgliedern und 3000 Mann in der Kurve ist der FCH nicht überlebensfähig. Jedenfalls nicht auf dem Niveau, das wir uns (bei inzwischen heruntergeschraubten Erwartungen) wünschen.
Zur Durchsetzung der eigenen Interessen wurde aber schon sehr oft auf den größeren Rest der Fans geschissen. So auch beim Block-Hopping. Die Strategie war ja leicht zu durchschauen und ist auch aufgegangen: Wir stören mal bisschen bis die anderen sagen, gebt denen bloß ihre Süd zurück, damit endlich wieder "Ruhe" ist. Als Strategie zur Durchsetzung der eigenen (z.T. berechtigten) Interessen ist das simpel und erfolgreich. Nur bezweifel ich halt, dass diejenigen, die ein Vergraulen von andernen Fans zur Durchsetzung von Eigeninteressen in Kauf nehemn, dann plötzlich das Gemeinwohl des Vereins im Blick haben. Ich denke, du verstehst, was ich meine.
Aber das wird halt die Zukunft zeigen. Zu wünschen ist uns ein Ruck im positiven Sinne.
Zitat von HansAstadt:
darf man fragen wer dir die offizielle rückendeckung gibt?
Wer auch immer, es sind aber offensichtlich Leute, die sich selber nicht trauen offiziell in Erscheinung zu treten um sich zu bestimmten Dingen zu positionieren. Ist auch angenehmer, so kann man auf nichts festgenagelt werden...
darf man fragen wer dir die offizielle rückendeckung gibt?
Wer auch immer, es sind aber offensichtlich Leute, die sich selber nicht trauen offiziell in Erscheinung zu treten um sich zu bestimmten Dingen zu positionieren. Ist auch angenehmer, so kann man auf nichts festgenagelt werden...
Ein elementarer Grundstein für einen Fußballverein sind dessen Fans und Anhänger. Beim FC Hansa Rostock hat sich in den letzten Jahren eine starke Spaltung der Anhänger/Fans/Hansa-Interessierten entwickelt.
Die aktive Fanszene hat es mit ihren regelmäßigen Verfehlungen der letzten Jahre dazu gebracht, dass sich viele Anhänger für den Verein schämen. Die Anhängerschaft ist zurückgegangen, die Hansa-Interessierten haben sich vom Verein abgewendet und das Stadion wird immer leerer. Jetzt mag die Fanszene behaupten, dass dies keine richtigen Fans sind... Die Hansa-Interessierten haben jedoch genauso den Verein unterstützt und das Stadion gefüllt (unser Zuschauerschnitt (!) in der zweiten Liga (!) lag mal bei über 20.000 und bei vielen Spielen musst man schnell sein um überhaupt Karten zu bekommen). Sie sind genauso "wichtig" wie die eingefleischten Fans. Anders gesagt die Bürger des Landes MV stehen nicht mehr zum Verein so wie sie es mal getan haben und was ihn stark gemacht hat.
Die Anhänger die noch übrig sind sind wie oben bereits gesagt völlig gespalten. Sie agieren gegeneinander. Sie distanzieren sich jeweils voneinander. Der Verein ist der Leidtragende...
Da dieser wichtige Grundstein beim FC Hansa verloren gegangen ist, sehe ich nicht positiv in die Zukunft...
http://youtu.be/XAdnRTLY7_o
"zusammen steh'n" -> negativ
"... hier möchten wir weiterhin leben, hier werden wir gerne alt. Dafür reicht es nicht, dass Hansa gewinnt, doch gehört der Club hier ins Land. Wohin uns im Leben die Wege auch führen, im Stadion geben wir uns die Hand." -> negativ
Der Post mag vielleicht melancholisch klingen, ist aber Fakt.
Die aktive Fanszene hat es mit ihren regelmäßigen Verfehlungen der letzten Jahre dazu gebracht, dass sich viele Anhänger für den Verein schämen. Die Anhängerschaft ist zurückgegangen, die Hansa-Interessierten haben sich vom Verein abgewendet und das Stadion wird immer leerer. Jetzt mag die Fanszene behaupten, dass dies keine richtigen Fans sind... Die Hansa-Interessierten haben jedoch genauso den Verein unterstützt und das Stadion gefüllt (unser Zuschauerschnitt (!) in der zweiten Liga (!) lag mal bei über 20.000 und bei vielen Spielen musst man schnell sein um überhaupt Karten zu bekommen). Sie sind genauso "wichtig" wie die eingefleischten Fans. Anders gesagt die Bürger des Landes MV stehen nicht mehr zum Verein so wie sie es mal getan haben und was ihn stark gemacht hat.
Die Anhänger die noch übrig sind sind wie oben bereits gesagt völlig gespalten. Sie agieren gegeneinander. Sie distanzieren sich jeweils voneinander. Der Verein ist der Leidtragende...
Da dieser wichtige Grundstein beim FC Hansa verloren gegangen ist, sehe ich nicht positiv in die Zukunft...
http://youtu.be/XAdnRTLY7_o
"zusammen steh'n" -> negativ
"... hier möchten wir weiterhin leben, hier werden wir gerne alt. Dafür reicht es nicht, dass Hansa gewinnt, doch gehört der Club hier ins Land. Wohin uns im Leben die Wege auch führen, im Stadion geben wir uns die Hand." -> negativ
Der Post mag vielleicht melancholisch klingen, ist aber Fakt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jAsSeR am 13.01.2013 um 13:10 Uhr bearbeitet
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
hier mal ein beitrag, der der wahrheitsfindung dienen könnte
Zitat von bremerbutscher:
ich habe das nur randläufig mitbekommen. ... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren.
... und keiner wusste von diesem vorfall zu berichten, weil wir alle in einem bus zusammen waren. ;)
Zitat von heiligergreif:
Zitat von malcom3:
Ein hochgeschätzer Werder-User war vor Ort:
[zitat... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren...
Aha.(13.1. 22:33)
Da kommt auch nicht mehr Gehalt dazu, egal wie oft man das postet. Wahrheitsfindung ? Wo denn ? Es hat schon mal mehr Gehalt, wenn der Pressesprecher von Hansa sich so äußert.
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
wirst du von offiziellen auch dazu autorisiert negative schlagzeilen rund um unsere problemgruppe zu verharmlosen?...du steckst viel energie um der "wahrheitsfindung" beizutragen...ich hoffe du steckst mind. genauso viel energie in die bekämpfung dieser wenig sozialen gruppe...das wäre toll!!!
Lesen ist nicht so Deine Stärke, siehe auch oben.
ok auf das niveau werde ich mich nicht begeben...du fordest von anderen die verrifikation diverser aussagen, quellen etc.? das gleiche fordere ich von dir ebenfalls, wenn du behauptest lesen sei nicht meine stärke!
ganz nebenbei warst du es doch der, vor nicht allzu geraumer zeit, den finger hob und persönliche angriffe verurteilte...nimm den finger lieber runter, du wirkst sonst leicht unglaubwürdig
Zitat von heiligergreif:
Nein ich werde dafür nicht bezahlt, wirst Du vom Weserkurier bezahlt Dinge zu erfinden und aufzubauschen ?
mh, welche meiner worte ließen dich glauben ich würde denken, dass du bezahlt wirst? das ist mir nicht ganz schlüssig?!
hat sich da jemand verraten? :D
ich könnte ja deine behauptung von eben aufgreifen...aber, nein das mache ich nicht
du kannst ganz sicher gut lesen
Zitat von heiligergreif:
Es ist vielmehr eine Selbstverständlichkeit für mich als Hansafan auch Halb- und Unwahrheiten, die u.a. auch mich als Hansafan betreffen, entgegenzutreten. Ich verstehe, das manche ein Interesse daran haben, das das möglichst nicht geschieht und Hansa und seinen Fans weiter ein undifferenziertes und diffuses Negativbild anhaftet .
ja genau, ich als hansaanhänger habe ein interesse daran, dass negativ über hansa berichtet wird... :ugly
das gegenteil ist der fall...ich würde mir wünschen nichts dergleichen zu lesen
Zitat von heiligergreif:
Sie nennen es , wenn man eine Unwahrheit als solche bennent, dann verharmlosen. Und sie möchten, das sie weiter unwidersprochen frei erfundene Dinge verbreiten können, greifen die Leute wie immer persönlich an und fordern zusätzlich "die Bekämpfung von wenig sozialen Gruppen" damit man überhaupt legitimiert ist, Kritik an ihren Mitteln und Methoden zu üben. (selbstverständlich ohne selbst einen Finger krumm zu machen)
ich habe schon oft genug am eigenen leib erfahren, wie gewisse teile unserer szene ticken...
ich bin jmd. der dann versuch immer wieder aufs neue versucht diese menschen mit neuen augen zu sehen, in der hoffnung es ändert sich was...das mache ich bis heute...bisher wurde ich immer wieder enttäuscht
Zitat von heiligergreif:
Ich verstehe, das solche Sachen zur Aufrechterhaltung des eigenen Feindbildes notwendig sind, man kann dann aber nicht erwarten ernst genommen zu werden, wenn man solche Dinge nötig hat und auch noch verteidigt. Es muss wahrlich enttäuschend sein, wenn mal nicht die ersehnten Negativereignisse eintreten, dann erfindet man eben welche und es passt wieder.
Man nennt dann nicht oder so nicht stattgefundene Dinge "negative Schlagzeilen", denn wenn man die Nazikeule schwingt trifft man bei Hansa und seinen Fans immer, man liefert ja auch selbst die erfundene Bestätigung dafür und wenn das noch nicht hilft, dann schiebt man einen fremden Kommentar hinterher der das bestätigen soll, auch wenn derjenige schreibt das er nichts davon mitbekommen hat und nicht dabei war.
um nicht vorgeworfen zu bekommen nur teile zu zitieren: zu dem abschnitt kann ich nichts sagen...ich fühle mich nicht angesprochen
Zitat von heiligergreif:
Ich werde mich an solcher Art "Bekämpfung" nicht beteiligen, auch wenn Dir das nicht genehm
ist.
ich würde mir wünschen, wenn vernunft, anstand, würde, gute manieren, in diese gewisse gruppe einzug erhalten würden...
Zitat von und1und2:
hier mal ein beitrag, der der wahrheitsfindung dienen könnte
Zitat von bremerbutscher:
ich habe das nur randläufig mitbekommen. ... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren.
... und keiner wusste von diesem vorfall zu berichten, weil wir alle in einem bus zusammen waren. ;)
Zitat von heiligergreif:
Zitat von malcom3:
Ein hochgeschätzer Werder-User war vor Ort:
[zitat... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren...
Aha.(13.1. 22:33)
Da kommt auch nicht mehr Gehalt dazu, egal wie oft man das postet. Wahrheitsfindung ? Wo denn ? Es hat schon mal mehr Gehalt, wenn der Pressesprecher von Hansa sich so äußert.
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
wirst du von offiziellen auch dazu autorisiert negative schlagzeilen rund um unsere problemgruppe zu verharmlosen?...du steckst viel energie um der "wahrheitsfindung" beizutragen...ich hoffe du steckst mind. genauso viel energie in die bekämpfung dieser wenig sozialen gruppe...das wäre toll!!!
Lesen ist nicht so Deine Stärke, siehe auch oben.
ok auf das niveau werde ich mich nicht begeben...du fordest von anderen die verrifikation diverser aussagen, quellen etc.? das gleiche fordere ich von dir ebenfalls, wenn du behauptest lesen sei nicht meine stärke!
ganz nebenbei warst du es doch der, vor nicht allzu geraumer zeit, den finger hob und persönliche angriffe verurteilte...nimm den finger lieber runter, du wirkst sonst leicht unglaubwürdig
Zitat von heiligergreif:
Nein ich werde dafür nicht bezahlt, wirst Du vom Weserkurier bezahlt Dinge zu erfinden und aufzubauschen ?
mh, welche meiner worte ließen dich glauben ich würde denken, dass du bezahlt wirst? das ist mir nicht ganz schlüssig?!
hat sich da jemand verraten? :D
ich könnte ja deine behauptung von eben aufgreifen...aber, nein das mache ich nicht
du kannst ganz sicher gut lesen
Zitat von heiligergreif:
Es ist vielmehr eine Selbstverständlichkeit für mich als Hansafan auch Halb- und Unwahrheiten, die u.a. auch mich als Hansafan betreffen, entgegenzutreten. Ich verstehe, das manche ein Interesse daran haben, das das möglichst nicht geschieht und Hansa und seinen Fans weiter ein undifferenziertes und diffuses Negativbild anhaftet .
ja genau, ich als hansaanhänger habe ein interesse daran, dass negativ über hansa berichtet wird... :ugly
das gegenteil ist der fall...ich würde mir wünschen nichts dergleichen zu lesen
Zitat von heiligergreif:
Sie nennen es , wenn man eine Unwahrheit als solche bennent, dann verharmlosen. Und sie möchten, das sie weiter unwidersprochen frei erfundene Dinge verbreiten können, greifen die Leute wie immer persönlich an und fordern zusätzlich "die Bekämpfung von wenig sozialen Gruppen" damit man überhaupt legitimiert ist, Kritik an ihren Mitteln und Methoden zu üben. (selbstverständlich ohne selbst einen Finger krumm zu machen)
ich habe schon oft genug am eigenen leib erfahren, wie gewisse teile unserer szene ticken...
ich bin jmd. der dann versuch immer wieder aufs neue versucht diese menschen mit neuen augen zu sehen, in der hoffnung es ändert sich was...das mache ich bis heute...bisher wurde ich immer wieder enttäuscht
Zitat von heiligergreif:
Ich verstehe, das solche Sachen zur Aufrechterhaltung des eigenen Feindbildes notwendig sind, man kann dann aber nicht erwarten ernst genommen zu werden, wenn man solche Dinge nötig hat und auch noch verteidigt. Es muss wahrlich enttäuschend sein, wenn mal nicht die ersehnten Negativereignisse eintreten, dann erfindet man eben welche und es passt wieder.
Man nennt dann nicht oder so nicht stattgefundene Dinge "negative Schlagzeilen", denn wenn man die Nazikeule schwingt trifft man bei Hansa und seinen Fans immer, man liefert ja auch selbst die erfundene Bestätigung dafür und wenn das noch nicht hilft, dann schiebt man einen fremden Kommentar hinterher der das bestätigen soll, auch wenn derjenige schreibt das er nichts davon mitbekommen hat und nicht dabei war.
um nicht vorgeworfen zu bekommen nur teile zu zitieren: zu dem abschnitt kann ich nichts sagen...ich fühle mich nicht angesprochen
Zitat von heiligergreif:
Ich werde mich an solcher Art "Bekämpfung" nicht beteiligen, auch wenn Dir das nicht genehm
ist.
ich würde mir wünschen, wenn vernunft, anstand, würde, gute manieren, in diese gewisse gruppe einzug erhalten würden...
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Und ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen , das dieser nichtssagende Beitrag bereits gestern hier Thema war, mit der gleichen Intention hier gepostet wurde und u.a. ich bereits darauf eingegangen bin. Du hättest mich also nicht zitieren und nochmals diesen irrelevanten Text posten brauchen. Das wäre Dir nicht entgangen, wenn Du den gestrigen Teil dazu gelesen hättest. Das Ganze hast Du dann noch dazu benutzt mich persönlich im Nachsatz anzugehen.
ich habe deinen hinweis schon verstanden, nur die betreffenden texte auch danach nicht gefunden...ich habe leider auch nicht die zeit absolut alles durchzulesen...gleiche themen werden oft in verschiedenen threads behandelt...
Zitat von heiligergreif:
Welchen Wert hatte also Dein Beitrag im Zusammenhang ? Und woran sich allerdings Nichtfriedlichkeit bzw. eine "nichtfriedliche Gesinnung" erkennen lässt, wenn sich alle friedlich verhalten ist mir immer noch nicht klar geworden, Paranoia ?
"mitbekommen habe ich aber, dass vor dem spiel, einige (normale-)fans von rostock sich zu uns gesellt haben. diese sprachen über diese randgruppe, die auf krawall aus sind und waren zu uns mehr oder weniger geflüchtet. so wie ich weiß, hatten die rostock auf dem nebenplatz, entweder ein spiel oder training ...ich weiß es nicht genau.
hinter mir saß ja, wie bereits erwähnt, K-D fischer, er sprach auch mit seiner frau über diese krawallmacher der rostocker und sagte auch: die machen den fußball kaputt und haben hier nichts zu suchen. zu den rostockern (eine dame davon saß neben mir) sagte er noch: bleibt mal hier, wir bremer sind friedlich."
wie interpretierst du das? natürlich vorausgesetzt das ist nicht völlig aus den finger gezogen: aber wie schon von einem bremer kollegen ausgeführt hat, ist dieser user vertrauenswürdig...
Zitat von heiligergreif:
Sieh mal, es ist doch ganz einfach, man kann doch berechtigt zu den Skeptikern gehören, das mache ich niemandem streitig. Aber hilft es, solche Dinge für seine Sache zu nutzen ? Und wem nützt das ? Löst es Probleme ? Im simpelsten Fall stehen dann Leute am Pranger, die sich nichts haben zu schulden kommen lassen und werden derart öffentlich des Rechtsradikalismus und Straftaten bezichtigt und jeder glaubt das. Welche Motivation soll dann vorhanden sein, Dinge zu reflektieren oder Prozesse in Gang zu setzen ? Dann ist es doch vielmehr völlig egal wie man sich verhält, die Schlagzeilen sind immer gleich (besch.issen). Und man erreicht damit auch, das Fakten, Darstellungen auch wenn sie wahr sind grundsätzlich in Zweifel gezogen werden, was wiederum denen, die korrekte Berichterstattung leisten schadet. Ich unterstelle genau deshalb also denjenigen, die sowas unterstützen, das sie nicht nur kein Interesse an positiven Veränderungen haben sondern auch bewusst diese Probleme am Leben erhalten und weiter verschärfen. Ich sage klar, wer das unterstützt ist kein Hansafan und schadet vor allem denen, die um eine ehrliche BErichterstattung bemüht sind und denen die sich damit sachlich auseinandersetzen und viel investieren um Probleme nicht durch ignorieren, verbieten und pauschale Kriminalisierung zu "lösen". Die Sache ist (nicht nur bei Hansa) schwierig genug, da braucht man nicht noch Dinge herbeihallizunieren oder dazudichten um den Gruselfaktor zu erhöhen.
was heißt denn "solche dinge für seine sache zu nutzen"? denkst du das macht einem hansafan spaß solche dinge zu erfahren? denkst du ich sitze zu hause und freue mich wenn ich negative presse höre?, yippi jetzt kann ich wieder rumhacken und nerven...niemals
den absatz mit dem rechtsradikalismus hab ich erst gestern nachmittag gelesen...das ist natürlich richtig schlecht...dagegen lohnt es sich zu kämpfen, da kämpfe ich sogar mit...aber eins verstehe ich nicht: warum wehrt man sich dagegen nicht entschieden, seitens des vereines?
ich stelle mal eine behauptung auf: wir sind der verein in deutschland, der die wenigsten rechten unter sich hat...situationen wie in aachen wird es hier nie geben...aber auch das muss man in die öffentlichkeit tragen!!...warum versucht man nicht offensiv etwas am eigenen image zu drehen...das ist ein ganz langer prozess...aber man muss anfangen...ne, stattdessen wird über das image in den medien geweint...sicher wird vieles übertrieben, vllt sogar erfunden...aber anstatt sich darüber zu beschweren, sollte man seine energie dafür aufwenden sich selbst zu hinterfragen, sein eigenes verhalten...
ich habe vorhin schon wieder etwas von einzelnen chaoten gelesen...ich kann diesen schwachsinn weder hören noch lesen...es sind keine irren, die sich blöderweise unterschmuggeln!
mal ein beispiel: meiner freundin wurde in hamburg vor nicht allzu langer zeit ein schal vom leib gerissen, er war braun und sah anscheinend wie ein paulischal aus...die ***** en rannten weg und schrieen: alles für den fch, acab (in übersetzter version)...einige wochen später hab ich sie wieder in unserem stadion gesehen...jetzt kann man sich vorstellen zu welcher gruppe sie sich gesellten...
also vergesst den quatsch von einzeltätern!...und wenn dann sind es viele einzeltäter, die sich zu einer gruppe zusammengeschlossen haben...wem das nicht gefällt kann ja austreten und sich neu organisieren
Zitat von und1und2:
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Und ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen , das dieser nichtssagende Beitrag bereits gestern hier Thema war, mit der gleichen Intention hier gepostet wurde und u.a. ich bereits darauf eingegangen bin. Du hättest mich also nicht zitieren und nochmals diesen irrelevanten Text posten brauchen. Das wäre Dir nicht entgangen, wenn Du den gestrigen Teil dazu gelesen hättest. Das Ganze hast Du dann noch dazu benutzt mich persönlich im Nachsatz anzugehen.
ich habe deinen hinweis schon verstanden, nur die betreffenden texte auch danach nicht gefunden...ich habe leider auch nicht die zeit absolut alles durchzulesen...gleiche themen werden oft in verschiedenen threads behandelt...
Zitat von heiligergreif:
Welchen Wert hatte also Dein Beitrag im Zusammenhang ? Und woran sich allerdings Nichtfriedlichkeit bzw. eine "nichtfriedliche Gesinnung" erkennen lässt, wenn sich alle friedlich verhalten ist mir immer noch nicht klar geworden, Paranoia ?
"mitbekommen habe ich aber, dass vor dem spiel, einige (normale-)fans von rostock sich zu uns gesellt haben. diese sprachen über diese randgruppe, die auf krawall aus sind und waren zu uns mehr oder weniger geflüchtet. so wie ich weiß, hatten die rostock auf dem nebenplatz, entweder ein spiel oder training ...ich weiß es nicht genau.
hinter mir saß ja, wie bereits erwähnt, K-D fischer, er sprach auch mit seiner frau über diese krawallmacher der rostocker und sagte auch: die machen den fußball kaputt und haben hier nichts zu suchen. zu den rostockern (eine dame davon saß neben mir) sagte er noch: bleibt mal hier, wir bremer sind friedlich."
wie interpretierst du das? natürlich vorausgesetzt das ist nicht völlig aus den finger gezogen: aber wie schon von einem bremer kollegen ausgeführt hat, ist dieser user vertrauenswürdig...
Zitat von heiligergreif:
Sieh mal, es ist doch ganz einfach, man kann doch berechtigt zu den Skeptikern gehören, das mache ich niemandem streitig. Aber hilft es, solche Dinge für seine Sache zu nutzen ? Und wem nützt das ? Löst es Probleme ? Im simpelsten Fall stehen dann Leute am Pranger, die sich nichts haben zu schulden kommen lassen und werden derart öffentlich des Rechtsradikalismus und Straftaten bezichtigt und jeder glaubt das. Welche Motivation soll dann vorhanden sein, Dinge zu reflektieren oder Prozesse in Gang zu setzen ? Dann ist es doch vielmehr völlig egal wie man sich verhält, die Schlagzeilen sind immer gleich (besch.issen). Und man erreicht damit auch, das Fakten, Darstellungen auch wenn sie wahr sind grundsätzlich in Zweifel gezogen werden, was wiederum denen, die korrekte Berichterstattung leisten schadet. Ich unterstelle genau deshalb also denjenigen, die sowas unterstützen, das sie nicht nur kein Interesse an positiven Veränderungen haben sondern auch bewusst diese Probleme am Leben erhalten und weiter verschärfen. Ich sage klar, wer das unterstützt ist kein Hansafan und schadet vor allem denen, die um eine ehrliche BErichterstattung bemüht sind und denen die sich damit sachlich auseinandersetzen und viel investieren um Probleme nicht durch ignorieren, verbieten und pauschale Kriminalisierung zu "lösen". Die Sache ist (nicht nur bei Hansa) schwierig genug, da braucht man nicht noch Dinge herbeihallizunieren oder dazudichten um den Gruselfaktor zu erhöhen.
was heißt denn "solche dinge für seine sache zu nutzen"? denkst du das macht einem hansafan spaß solche dinge zu erfahren? denkst du ich sitze zu hause und freue mich wenn ich negative presse höre?, yippi jetzt kann ich wieder rumhacken und nerven...niemals
den absatz mit dem rechtsradikalismus hab ich erst gestern nachmittag gelesen...das ist natürlich richtig schlecht...dagegen lohnt es sich zu kämpfen, da kämpfe ich sogar mit...aber eins verstehe ich nicht: warum wehrt man sich dagegen nicht entschieden, seitens des vereines?
ich stelle mal eine behauptung auf: wir sind der verein in deutschland, der die wenigsten rechten unter sich hat...situationen wie in aachen wird es hier nie geben...aber auch das muss man in die öffentlichkeit tragen!!...warum versucht man nicht offensiv etwas am eigenen image zu drehen...das ist ein ganz langer prozess...aber man muss anfangen...ne, stattdessen wird über das image in den medien geweint...sicher wird vieles übertrieben, vllt sogar erfunden...aber anstatt sich darüber zu beschweren, sollte man seine energie dafür aufwenden sich selbst zu hinterfragen, sein eigenes verhalten...
ich habe vorhin schon wieder etwas von einzelnen chaoten gelesen...ich kann diesen schwachsinn weder hören noch lesen...es sind keine irren, die sich blöderweise unterschmuggeln!
mal ein beispiel: meiner freundin wurde in hamburg vor nicht allzu langer zeit ein schal vom leib gerissen, er war braun und sah anscheinend wie ein paulischal aus...die ***** en rannten weg und schrieen: alles für den fch, acab (in übersetzter version)...einige wochen später hab ich sie wieder in unserem stadion gesehen...jetzt kann man sich vorstellen zu welcher gruppe sie sich gesellten...
also vergesst den quatsch von einzeltätern!...und wenn dann sind es viele einzeltäter, die sich zu einer gruppe zusammengeschlossen haben...wem das nicht gefällt kann ja austreten und sich neu organisieren
Zitat von HROyal:
Zitat von chrischi87:
Jetzt les ich dass die Süd unter Auflagen aufmacht, was ist daran jetzt die Lösung?
Na Mensch die Auflagen. ;)
Ja und die sehen wie aus?
Keine Krawalle, keine Pyro? Oder sind es Auflagen. Nur 2 Raketen je Spiel? :ugly
Was sind die Konsequenzen wenn dagegen verstoßen wird.
Also für mich das gleiche wie es unter Hofmann gelöst wurde, er hat die Süd damals wieder aufgemacht mit klarer Ansage dass sie schließt bei neuen Krawallen.
Lächerlich wenn man bedenkt dass die jetzigen Entscheidungsträger genau dieses Vorgehen bei Hofmann kritisiert haben, jetzt aber nix besseres haben.
Zitat von chrischi87:
Jetzt les ich dass die Süd unter Auflagen aufmacht, was ist daran jetzt die Lösung?
Na Mensch die Auflagen. ;)
Ja und die sehen wie aus?
Keine Krawalle, keine Pyro? Oder sind es Auflagen. Nur 2 Raketen je Spiel? :ugly
Was sind die Konsequenzen wenn dagegen verstoßen wird.
Also für mich das gleiche wie es unter Hofmann gelöst wurde, er hat die Süd damals wieder aufgemacht mit klarer Ansage dass sie schließt bei neuen Krawallen.
Lächerlich wenn man bedenkt dass die jetzigen Entscheidungsträger genau dieses Vorgehen bei Hofmann kritisiert haben, jetzt aber nix besseres haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chrischi87 am 18.01.2013 um 11:20 Uhr bearbeitet
Zitat von ColonelFCH:
Zitat von FutureBoy:
Ja, ich finde auch dass die Fanszene als Argument GEGEN Hofmann unbedingt anbringen sollte, dass er diese HTT überhaupt erst eingeführt hat. Schlimm, schlimm .... Manchmal denk ich wirklich ... :rolleyes
Und ich finde auch das du meine Beiträge mit Absicht falsch verstehen sollt.
Ich habe überhaupt nicht kritisiert das er die Süd als Tribüne der aktiven Fans geöffnet hat, bzw dem zugestimmt hat. Sondern das er diese alternativlos und vor llem duerhaft geschlossen hat.
Aber mal du dir mal ruhig deine Feindbilder und deine Welt wie du es brauchst.
Übrigens bin ich nicht die Fanszene. Ich bin nur ein Einzelner und kein Mitglied irgendeines Fanclubs oder eines anderen Vereins als dem FC Hansa Rostock e.V.
Wenn Hoffmann wirklich einen gravierenden Fehler gemacht hat, dann war das die Ansiedlung der aktiven Fanszene auf der HTT, direkt neben dem Gästeblock, gibts in der Form ein keinem anderen Stadion, in dem professionell Fußball gespielt wird. Natürlich musste die Süd irgendwann wieder auf, nur nicht für diese Gruppierung.
Der schön politisch korrekt geschliffene Text zur Wiedereröffnung enthält Phrasen, an die zu glauben mir einfach die Vorstellungskraft fehlt. Dass Teile der aktiven Fanszene oder sonstiger Gäste der HTT nachhaltig nicht in der Lage sind, sich wie zivilisierte Mitteleuropäer zu benehmen, haben sie in der Vergangenheit immer wieder unter Beweis gestellt.
Zitat von FutureBoy:
Ja, ich finde auch dass die Fanszene als Argument GEGEN Hofmann unbedingt anbringen sollte, dass er diese HTT überhaupt erst eingeführt hat. Schlimm, schlimm .... Manchmal denk ich wirklich ... :rolleyes
Und ich finde auch das du meine Beiträge mit Absicht falsch verstehen sollt.
Ich habe überhaupt nicht kritisiert das er die Süd als Tribüne der aktiven Fans geöffnet hat, bzw dem zugestimmt hat. Sondern das er diese alternativlos und vor llem duerhaft geschlossen hat.
Aber mal du dir mal ruhig deine Feindbilder und deine Welt wie du es brauchst.
Übrigens bin ich nicht die Fanszene. Ich bin nur ein Einzelner und kein Mitglied irgendeines Fanclubs oder eines anderen Vereins als dem FC Hansa Rostock e.V.
Wenn Hoffmann wirklich einen gravierenden Fehler gemacht hat, dann war das die Ansiedlung der aktiven Fanszene auf der HTT, direkt neben dem Gästeblock, gibts in der Form ein keinem anderen Stadion, in dem professionell Fußball gespielt wird. Natürlich musste die Süd irgendwann wieder auf, nur nicht für diese Gruppierung.
Der schön politisch korrekt geschliffene Text zur Wiedereröffnung enthält Phrasen, an die zu glauben mir einfach die Vorstellungskraft fehlt. Dass Teile der aktiven Fanszene oder sonstiger Gäste der HTT nachhaltig nicht in der Lage sind, sich wie zivilisierte Mitteleuropäer zu benehmen, haben sie in der Vergangenheit immer wieder unter Beweis gestellt.
"Nach intensiven Gesprächen" - gabs früher schon
"Verhaltensregeln für eine lautstarke aber friedliche Unterstützung auf der Südtribüne" - gabs früher schon
"Verzicht der Fans auf den Einsatz von pyrotechnischen Erzeugnissen und ein tolerantes, respektvolles und gesetzeskonformes Verhalten" - gabs früher schon
"und zusammen mit den Fans zeitnah eine Lösung für unsere künftige Stadionstruktur erarbeitet haben" - was hat man erarbeitet? Zurück zum Glück? Lächerlich Herr Abrokat!
"Der konstruktive Austausch hat aufgezeigt..." ...das man sich wunderbar erpressen lassen kann. Tja, die "Fans" sind der Verein.
"Fanordner auf der Südtribüne..." - wollt ihr mich verarschen???
"gemeinsame Spieltagsauswertungen mit den Polizeibehörden sind Beispiele dafür" - ACAB und sich dann beim Kaffee an einen Tisch setzen?
"Bereich der Präventionsarbeit des Vereins zukünftig neu aufgestellt und deutlich ausgebaut wird" - und die FSR - ähm - Suptras sind der wahrlich richtige Ansprechpartner für Präventionsarbeit... Ich hau mich weg!
"„Wir Fans freuen uns darauf, die Mannschaft durch lautstarken und bedingungslosen Support auf der Hintertortribüne zu unterstützen. Wir wollen, dass der F.C. Hansa Rostock und seine Fans wieder ein einheitliches, starkes Bild des Miteinanders in der Öffentlichkeit repräsentieren. Deshalb hat sich die aktive Fanszene verbindlich dazu bekannt, für eine friedliche Fankultur einzustehen“ - lieber Roman: Jetzt? Auf einmal? Ist es nicht wichtiger für Bier im Zug und gegen die Polizei zu arbeiten? Da habt ihr genug Erfahrung...
"Deswegen bitten auch wir von der Fanszene Rostock e.V., dass jeder Hansafan die Spiele im heimischen Stadion besucht" - jappa - jetzt ist wieder jeder gefragt. Und natürlich hat jeder, dem das ganze hier nicht passt den schwarzen Peter weil er ja "seinen" Verein nicht unterstützt...
"Abschließend bittet der F.C. Hansa Rostock seine Anhänger und Sympathisanten darum, ihren Verein so zahlreich und lautstark wie möglich im Stadion zu unterstützen!" - hat man Angst vor Kritik, nachdem man auf teilweise kritische Worte nicht eingegangen ist? Es ist ja auch egal, man hat "die Fans" befragt wie es weitergehen soll...
Das beste an der Geschichte ist, dass man die Konsorten der FSR inklusive komplettem Dunstkreis nun an ihren eigenen "Taten" messen kann. Bauen sie Scheiße ist der von ihnen kolportierte AR gleich mit dran... (wahrscheinlich aber auch der Verein)
"Verhaltensregeln für eine lautstarke aber friedliche Unterstützung auf der Südtribüne" - gabs früher schon
"Verzicht der Fans auf den Einsatz von pyrotechnischen Erzeugnissen und ein tolerantes, respektvolles und gesetzeskonformes Verhalten" - gabs früher schon
"und zusammen mit den Fans zeitnah eine Lösung für unsere künftige Stadionstruktur erarbeitet haben" - was hat man erarbeitet? Zurück zum Glück? Lächerlich Herr Abrokat!
"Der konstruktive Austausch hat aufgezeigt..." ...das man sich wunderbar erpressen lassen kann. Tja, die "Fans" sind der Verein.
"Fanordner auf der Südtribüne..." - wollt ihr mich verarschen???
"gemeinsame Spieltagsauswertungen mit den Polizeibehörden sind Beispiele dafür" - ACAB und sich dann beim Kaffee an einen Tisch setzen?
"Bereich der Präventionsarbeit des Vereins zukünftig neu aufgestellt und deutlich ausgebaut wird" - und die FSR - ähm - Suptras sind der wahrlich richtige Ansprechpartner für Präventionsarbeit... Ich hau mich weg!
"„Wir Fans freuen uns darauf, die Mannschaft durch lautstarken und bedingungslosen Support auf der Hintertortribüne zu unterstützen. Wir wollen, dass der F.C. Hansa Rostock und seine Fans wieder ein einheitliches, starkes Bild des Miteinanders in der Öffentlichkeit repräsentieren. Deshalb hat sich die aktive Fanszene verbindlich dazu bekannt, für eine friedliche Fankultur einzustehen“ - lieber Roman: Jetzt? Auf einmal? Ist es nicht wichtiger für Bier im Zug und gegen die Polizei zu arbeiten? Da habt ihr genug Erfahrung...
"Deswegen bitten auch wir von der Fanszene Rostock e.V., dass jeder Hansafan die Spiele im heimischen Stadion besucht" - jappa - jetzt ist wieder jeder gefragt. Und natürlich hat jeder, dem das ganze hier nicht passt den schwarzen Peter weil er ja "seinen" Verein nicht unterstützt...
"Abschließend bittet der F.C. Hansa Rostock seine Anhänger und Sympathisanten darum, ihren Verein so zahlreich und lautstark wie möglich im Stadion zu unterstützen!" - hat man Angst vor Kritik, nachdem man auf teilweise kritische Worte nicht eingegangen ist? Es ist ja auch egal, man hat "die Fans" befragt wie es weitergehen soll...
Das beste an der Geschichte ist, dass man die Konsorten der FSR inklusive komplettem Dunstkreis nun an ihren eigenen "Taten" messen kann. Bauen sie Scheiße ist der von ihnen kolportierte AR gleich mit dran... (wahrscheinlich aber auch der Verein)
Zitat von afdfch_abel:
Ich finde es ist die richtige Entscheidung, aber nicht langfristig. Gästeblock und Fantrebühne dürfen auf alnge Sicht nicht nebeneinander bleiben. In Liga drei geht das erst mal noch bei den meisten Gegnern, aber dennoch: Entweder Nord für die Fans oder Verlegung des Gästeblocks, anders geht es längerfristig nicht.
Kassandra hats doch treffend beschrieben oben. Die Entscheidung ist fachlich falsch. Außerdem ist sie ein falsches Signal an die "gemäßigten" Fans. Interessant, welche Unterteilung hier in
http://www.liga3-online.de/vorstand-von-hansa-rostock-offnet-die-sudtribune/?fb_action_ids=148723111947279&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22148723111947279%22%3A272906559504538%7D&action_type_map=%7B%22148723111947279%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map
bezüglich der Fans gemacht wird.
Du sagst gerade selbst, mittelfristig müssen müssen Gästeblock und Block der aktiven Fanszene weiter auseinander. Mit der jetzigen Entscheidung hat man die grundsätzliche Lösung des Problems weiter erschwert. Ob wir da nun von Liga drei, zwei oder (ha ha) eins reden, spielt doch keine Rolle.
Die Executive des Vereins hat in meinen Augen Schwäche und vor allem wenig Weitblick gezeigt. Die Anzahl der potentiell fähigen VV hat sich damit sicher auch reduziert, aber wahrscheinlich gehört zum Anforderungsprofil eh, dass man den status quo so akzeptiert.
Ich finde es ist die richtige Entscheidung, aber nicht langfristig. Gästeblock und Fantrebühne dürfen auf alnge Sicht nicht nebeneinander bleiben. In Liga drei geht das erst mal noch bei den meisten Gegnern, aber dennoch: Entweder Nord für die Fans oder Verlegung des Gästeblocks, anders geht es längerfristig nicht.
Kassandra hats doch treffend beschrieben oben. Die Entscheidung ist fachlich falsch. Außerdem ist sie ein falsches Signal an die "gemäßigten" Fans. Interessant, welche Unterteilung hier in
http://www.liga3-online.de/vorstand-von-hansa-rostock-offnet-die-sudtribune/?fb_action_ids=148723111947279&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22148723111947279%22%3A272906559504538%7D&action_type_map=%7B%22148723111947279%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map
bezüglich der Fans gemacht wird.
Du sagst gerade selbst, mittelfristig müssen müssen Gästeblock und Block der aktiven Fanszene weiter auseinander. Mit der jetzigen Entscheidung hat man die grundsätzliche Lösung des Problems weiter erschwert. Ob wir da nun von Liga drei, zwei oder (ha ha) eins reden, spielt doch keine Rolle.
Die Executive des Vereins hat in meinen Augen Schwäche und vor allem wenig Weitblick gezeigt. Die Anzahl der potentiell fähigen VV hat sich damit sicher auch reduziert, aber wahrscheinlich gehört zum Anforderungsprofil eh, dass man den status quo so akzeptiert.
Zitat von DuGamlaDuFria:
Zitat von Schindler89:
Zitat von Forever_Hansa:
"Nach intensiven Gesprächen" - gabs früher schon
"Verhaltensregeln für eine lautstarke aber friedliche Unterstützung auf der Südtribüne" - gabs früher schon
"Verzicht der Fans auf den Einsatz von pyrotechnischen Erzeugnissen und ein tolerantes, respektvolles und gesetzeskonformes Verhalten" - gabs früher schon
"und zusammen mit den Fans zeitnah eine Lösung für unsere künftige Stadionstruktur erarbeitet haben" - was hat man erarbeitet? Zurück zum Glück? Lächerlich Herr Abrokat!
"Der konstruktive Austausch hat aufgezeigt..." ...das man sich wunderbar erpressen lassen kann. Tja, die "Fans" sind der Verein.
"Fanordner auf der Südtribüne..." - wollt ihr mich verarschen???
"gemeinsame Spieltagsauswertungen mit den Polizeibehörden sind Beispiele dafür" - ACAB und sich dann beim Kaffee an einen Tisch setzen?
"Bereich der Präventionsarbeit des Vereins zukünftig neu aufgestellt und deutlich ausgebaut wird" - und die FSR - ähm - Suptras sind der wahrlich richtige Ansprechpartner für Präventionsarbeit... Ich hau mich weg!
"„Wir Fans freuen uns darauf, die Mannschaft durch lautstarken und bedingungslosen Support auf der Hintertortribüne zu unterstützen. Wir wollen, dass der F.C. Hansa Rostock und seine Fans wieder ein einheitliches, starkes Bild des Miteinanders in der Öffentlichkeit repräsentieren. Deshalb hat sich die aktive Fanszene verbindlich dazu bekannt, für eine friedliche Fankultur einzustehen“ - lieber Roman: Jetzt? Auf einmal? Ist es nicht wichtiger für Bier im Zug und gegen die Polizei zu arbeiten? Da habt ihr genug Erfahrung...
"Deswegen bitten auch wir von der Fanszene Rostock e.V., dass jeder Hansafan die Spiele im heimischen Stadion besucht" - jappa - jetzt ist wieder jeder gefragt. Und natürlich hat jeder, dem das ganze hier nicht passt den schwarzen Peter weil er ja "seinen" Verein nicht unterstützt...
"Abschließend bittet der F.C. Hansa Rostock seine Anhänger und Sympathisanten darum, ihren Verein so zahlreich und lautstark wie möglich im Stadion zu unterstützen!" - hat man Angst vor Kritik, nachdem man auf teilweise kritische Worte nicht eingegangen ist? Es ist ja auch egal, man hat "die Fans" befragt wie es weitergehen soll...
Das beste an der Geschichte ist, dass man die Konsorten der FSR inklusive komplettem Dunstkreis nun an ihren eigenen "Taten" messen kann. Bauen sie Scheiße ist der von ihnen kolportierte AR gleich mit dran... (wahrscheinlich aber auch der Verein)
Sehr guter Beitrag!Danke dafuer.
Im Gegenteil, ein völlig negativ-populistischer Beitrag, der Dinge in Frage stellt, die selbstverständlich sein sollten. Natürlich ist JEDER gefragt, wenn wir zusammen eine Zukunft für den Verein basteln wollen. Wenn sich aber Miesmuscheln wie Forever_Hansa dagegen sträuben und auf Vergangenem pochen, dann kriegen diese natürlich den schwarzen Peter, weil sie ganz einfach gegen das gemeinsame Ziel arbeiten. Welches Ziel ist deines, Forever_Hansa? Ein geschlossener Verein, wo jede Gruppe zusammenarbeitet, Vorstand, Mannschaft, Trainerteam, aktive Fans und einfache Stadiongänger? Oder WILLST du diese Trennung, diese Abgrenzung. Du solltest lernen, dass wir alle der Verein sind, AUCH du, AUCH ich und AUCH die Ultras. Du kannst mir glauben, dass du mit deiner miesmachenden Meinung mittlerweile recht einsam da stehst. Das Trainerteam, die Mannschaft, der Vorstand, viele stehen bereits jetzt hinter dem jeweils anderen, auch hinter den aktiven Fans um Personen wie Roman Päsler. Das sage ich nicht aus hellseherischer Vision, sondern das wurde mir direkt so kommuniziert. Man will diesen Neuanfang, man will, wie Uwe Vester es beschrieben hat, die bereits hervorragenden Strukturen aufrechterhalten und mit zusätzlich an dem arbeiten, was zuletzt schief gelaufen ist. Und im Gegensatz zu dir und auch Schindler89, dem dein Beitrag ja ach so gut gefällt, besitzen all diese Personen die Reife, diesen Neuanfang zu wagen und ihn nicht an Skepsis scheitern zu lassen.
Nein - ich WILL diese Trennung nicht. Ich WILL eine vernünftige Aufarbeitung - und die hat es nicht gegeben. Eher sogar im Gegenteil... Selbstkritik? Niemals. Selbstmitlied? Sehr viel... Intrigen, Mobbing? Könenn sie.
Ich hab selber gesagt, dass man die Süd wieder aufmachen könne - andere Alterantiven gibts bei dem Rumgebocke eh nicht. Aber ich muss dann nicht so einen glorifizierenden Quatsch schreiben - das ist einfach armseelig.
Aber ruhig nochmal die Frage an dich: Hat man sich wirklich geändert? Wird es kein Stendal, St Pauli, Dresden, Frankfurt, Düsseldorf, Essen oder auch Dortmund mehr geben? DAS war und ist das Grundproblem - und ich seh im Moment weder Lösungen noch den Willen zur Lösung.
Zitat von Schindler89:
Zitat von Forever_Hansa:
"Nach intensiven Gesprächen" - gabs früher schon
"Verhaltensregeln für eine lautstarke aber friedliche Unterstützung auf der Südtribüne" - gabs früher schon
"Verzicht der Fans auf den Einsatz von pyrotechnischen Erzeugnissen und ein tolerantes, respektvolles und gesetzeskonformes Verhalten" - gabs früher schon
"und zusammen mit den Fans zeitnah eine Lösung für unsere künftige Stadionstruktur erarbeitet haben" - was hat man erarbeitet? Zurück zum Glück? Lächerlich Herr Abrokat!
"Der konstruktive Austausch hat aufgezeigt..." ...das man sich wunderbar erpressen lassen kann. Tja, die "Fans" sind der Verein.
"Fanordner auf der Südtribüne..." - wollt ihr mich verarschen???
"gemeinsame Spieltagsauswertungen mit den Polizeibehörden sind Beispiele dafür" - ACAB und sich dann beim Kaffee an einen Tisch setzen?
"Bereich der Präventionsarbeit des Vereins zukünftig neu aufgestellt und deutlich ausgebaut wird" - und die FSR - ähm - Suptras sind der wahrlich richtige Ansprechpartner für Präventionsarbeit... Ich hau mich weg!
"„Wir Fans freuen uns darauf, die Mannschaft durch lautstarken und bedingungslosen Support auf der Hintertortribüne zu unterstützen. Wir wollen, dass der F.C. Hansa Rostock und seine Fans wieder ein einheitliches, starkes Bild des Miteinanders in der Öffentlichkeit repräsentieren. Deshalb hat sich die aktive Fanszene verbindlich dazu bekannt, für eine friedliche Fankultur einzustehen“ - lieber Roman: Jetzt? Auf einmal? Ist es nicht wichtiger für Bier im Zug und gegen die Polizei zu arbeiten? Da habt ihr genug Erfahrung...
"Deswegen bitten auch wir von der Fanszene Rostock e.V., dass jeder Hansafan die Spiele im heimischen Stadion besucht" - jappa - jetzt ist wieder jeder gefragt. Und natürlich hat jeder, dem das ganze hier nicht passt den schwarzen Peter weil er ja "seinen" Verein nicht unterstützt...
"Abschließend bittet der F.C. Hansa Rostock seine Anhänger und Sympathisanten darum, ihren Verein so zahlreich und lautstark wie möglich im Stadion zu unterstützen!" - hat man Angst vor Kritik, nachdem man auf teilweise kritische Worte nicht eingegangen ist? Es ist ja auch egal, man hat "die Fans" befragt wie es weitergehen soll...
Das beste an der Geschichte ist, dass man die Konsorten der FSR inklusive komplettem Dunstkreis nun an ihren eigenen "Taten" messen kann. Bauen sie Scheiße ist der von ihnen kolportierte AR gleich mit dran... (wahrscheinlich aber auch der Verein)
Sehr guter Beitrag!Danke dafuer.
Im Gegenteil, ein völlig negativ-populistischer Beitrag, der Dinge in Frage stellt, die selbstverständlich sein sollten. Natürlich ist JEDER gefragt, wenn wir zusammen eine Zukunft für den Verein basteln wollen. Wenn sich aber Miesmuscheln wie Forever_Hansa dagegen sträuben und auf Vergangenem pochen, dann kriegen diese natürlich den schwarzen Peter, weil sie ganz einfach gegen das gemeinsame Ziel arbeiten. Welches Ziel ist deines, Forever_Hansa? Ein geschlossener Verein, wo jede Gruppe zusammenarbeitet, Vorstand, Mannschaft, Trainerteam, aktive Fans und einfache Stadiongänger? Oder WILLST du diese Trennung, diese Abgrenzung. Du solltest lernen, dass wir alle der Verein sind, AUCH du, AUCH ich und AUCH die Ultras. Du kannst mir glauben, dass du mit deiner miesmachenden Meinung mittlerweile recht einsam da stehst. Das Trainerteam, die Mannschaft, der Vorstand, viele stehen bereits jetzt hinter dem jeweils anderen, auch hinter den aktiven Fans um Personen wie Roman Päsler. Das sage ich nicht aus hellseherischer Vision, sondern das wurde mir direkt so kommuniziert. Man will diesen Neuanfang, man will, wie Uwe Vester es beschrieben hat, die bereits hervorragenden Strukturen aufrechterhalten und mit zusätzlich an dem arbeiten, was zuletzt schief gelaufen ist. Und im Gegensatz zu dir und auch Schindler89, dem dein Beitrag ja ach so gut gefällt, besitzen all diese Personen die Reife, diesen Neuanfang zu wagen und ihn nicht an Skepsis scheitern zu lassen.
Nein - ich WILL diese Trennung nicht. Ich WILL eine vernünftige Aufarbeitung - und die hat es nicht gegeben. Eher sogar im Gegenteil... Selbstkritik? Niemals. Selbstmitlied? Sehr viel... Intrigen, Mobbing? Könenn sie.
Ich hab selber gesagt, dass man die Süd wieder aufmachen könne - andere Alterantiven gibts bei dem Rumgebocke eh nicht. Aber ich muss dann nicht so einen glorifizierenden Quatsch schreiben - das ist einfach armseelig.
Aber ruhig nochmal die Frage an dich: Hat man sich wirklich geändert? Wird es kein Stendal, St Pauli, Dresden, Frankfurt, Düsseldorf, Essen oder auch Dortmund mehr geben? DAS war und ist das Grundproblem - und ich seh im Moment weder Lösungen noch den Willen zur Lösung.
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