Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Ja, ist ohne Geisterspiel, nur das was oben steht. Geisterspiel wurde auf der MV gesagt oder stand auch auf der HP, waren glaube ich 150 TSD, würde aber meine Hand dafür nicht zum Schwur erheben.
Sparen, ja könnte ich. Wenn Du das nächste mal nicht so kommst :
Zitat von HansaTacitus:
Ich dachte, der für dieses Forum autorisierte Pressesprecher von Fanszene und Verein könnte dazu etwas sagen.
So hab ich doch ein mulmiges Gefühl, was den Verbleib der Gelder betrifft.
Oder ist das Geld einfach so versackt?
Denn auch ich dachte, es geht um "Gemeinsam für Hansa", nicht um unterschwellige Andeutungen und Auskunftsverlangen an Personen , die damit eigentlich nix zu tun haben. ;) Du kannst ja bei den Betreffenden auch direkt fragen und nicht davon ausgehen, das die hier immer und überhaupt mitlesen. Ebenso hättest Du bei Spendenübergabe fragen können, ob die für Dich wichtigen Punkte vorgesehen sind. Ist u.U. auch für die Organisatoren merkwürdig, wenn hinterher jemand kommt und Forderungen stellt, die so nicht zugesagt wurden. Aber ich werde mal im Mitgliederbeirat anregen, das wir in Zukunft solche Dinge dann nicht mehr vergessen, damit jeder in Ruhe schlafen kann :) .
Die 150000 EUR waren in meiner Erinnerung der Betrag, um den Hansa die finanziellen Geisterspielausfälle insgesamt drücken konnte - also Geisterspieltickets, Sportsgeist-Trickots usw. Da gings nicht nur um Sammelaktionen der Szene...
Was Fragen oder "Auskunfstverlangen" betrifft, so hast du dich hier selbst in eine bestimmte Rolle gebracht. Zum großen Teil sehe ich deine Beiträge auch eher bereichernd. Aber wenn du nicht mehr gefragt werden willst, nachdem du hier so übereifrig gestartet bist, kann ich es demnächst auch lassen. ;)
Meine Skepsis bzgl der Spendenübergabe war auch nicht aus der Luft gegriffen. Zum einen habe ich wg verschiedener Vorkommnisse der Vergangenheit (die man ja allgemein auch als Vertrauensbruch an anderen Hansa-Fans ansehen kann) kein so uneingeschränktes Vertrauen zu allen handelnden Leuten. Zum anderen war ich ursprünglich nur daran interessiert, wie viel bei so einer Sammlung rauskommen könnte. Daher habe ich bei Gelegenheit (in dem Moment eher zufällig) bei einer Hansa-Stelle nachgefragt, die es meiner Meinung nach wisse sollte. Dort gab es für mich die Info, dass man von einer Spende nichts wisse. Da wurde ich dann doch stutzig. Aber gut, du hast es jetzt aufgeklärt und ich bin mit der sachlichen Info zufrieden. Da reicht mein Vertrauensvorschuss :)
Aber Spendensammlungen/-übergaben von Fans sollten von Hansa schon veröffentlicht werden, egal ob es dabei um 4500, 20000 oder 150000 geht. Von daher gut, dass du das weiter gibst.
Ja, ist ohne Geisterspiel, nur das was oben steht. Geisterspiel wurde auf der MV gesagt oder stand auch auf der HP, waren glaube ich 150 TSD, würde aber meine Hand dafür nicht zum Schwur erheben.
Sparen, ja könnte ich. Wenn Du das nächste mal nicht so kommst :
Zitat von HansaTacitus:
Ich dachte, der für dieses Forum autorisierte Pressesprecher von Fanszene und Verein könnte dazu etwas sagen.
So hab ich doch ein mulmiges Gefühl, was den Verbleib der Gelder betrifft.
Oder ist das Geld einfach so versackt?
Denn auch ich dachte, es geht um "Gemeinsam für Hansa", nicht um unterschwellige Andeutungen und Auskunftsverlangen an Personen , die damit eigentlich nix zu tun haben. ;) Du kannst ja bei den Betreffenden auch direkt fragen und nicht davon ausgehen, das die hier immer und überhaupt mitlesen. Ebenso hättest Du bei Spendenübergabe fragen können, ob die für Dich wichtigen Punkte vorgesehen sind. Ist u.U. auch für die Organisatoren merkwürdig, wenn hinterher jemand kommt und Forderungen stellt, die so nicht zugesagt wurden. Aber ich werde mal im Mitgliederbeirat anregen, das wir in Zukunft solche Dinge dann nicht mehr vergessen, damit jeder in Ruhe schlafen kann :) .
Die 150000 EUR waren in meiner Erinnerung der Betrag, um den Hansa die finanziellen Geisterspielausfälle insgesamt drücken konnte - also Geisterspieltickets, Sportsgeist-Trickots usw. Da gings nicht nur um Sammelaktionen der Szene...
Was Fragen oder "Auskunfstverlangen" betrifft, so hast du dich hier selbst in eine bestimmte Rolle gebracht. Zum großen Teil sehe ich deine Beiträge auch eher bereichernd. Aber wenn du nicht mehr gefragt werden willst, nachdem du hier so übereifrig gestartet bist, kann ich es demnächst auch lassen. ;)
Meine Skepsis bzgl der Spendenübergabe war auch nicht aus der Luft gegriffen. Zum einen habe ich wg verschiedener Vorkommnisse der Vergangenheit (die man ja allgemein auch als Vertrauensbruch an anderen Hansa-Fans ansehen kann) kein so uneingeschränktes Vertrauen zu allen handelnden Leuten. Zum anderen war ich ursprünglich nur daran interessiert, wie viel bei so einer Sammlung rauskommen könnte. Daher habe ich bei Gelegenheit (in dem Moment eher zufällig) bei einer Hansa-Stelle nachgefragt, die es meiner Meinung nach wisse sollte. Dort gab es für mich die Info, dass man von einer Spende nichts wisse. Da wurde ich dann doch stutzig. Aber gut, du hast es jetzt aufgeklärt und ich bin mit der sachlichen Info zufrieden. Da reicht mein Vertrauensvorschuss :)
Aber Spendensammlungen/-übergaben von Fans sollten von Hansa schon veröffentlicht werden, egal ob es dabei um 4500, 20000 oder 150000 geht. Von daher gut, dass du das weiter gibst.
Zitat von strikerchamp:
Das war gestern eine dumme Aktion, wenn man die Strafen absehen kann, welche der DFB uns geben wird. Andererseits sind es die einzigen, die Einsatz zeigen, Woche für Woche dieser "Mannschaft" ewig hinterherreisen und als Danke nichts bekommen. Sobald sie es einmal übertreiben wird auf sie eingeprügelt. Momentan haben wir ganz andere Probleme, als die Pyroshow von gestern. Wenn man monatelang live in der ganzen Republik dein Eindruck bekommt, dass die Mannschaft auf alles sch****, dann kann man fast schon verstehen, dass es den Leuten im Block auch mal reicht und die sich entsprechend auch mal verhalten. Die Geldstrafe ist ärgerlich, aber mehr war es dann auch nicht.
Weißt du, wenn sie sauer oder enttäuscht sind, sollen sie sich auf einer Wiese treffen und anzünden wen oder was sie wollen. Meinetwegen sollen sie auch im Stadion ihrem Unmut Luft machen.
Aber sie sollen den finanziell mehr als angeschlagenen Verein nicht immer wieder und völlig bewusst schädigen!
Das war gestern eine dumme Aktion, wenn man die Strafen absehen kann, welche der DFB uns geben wird. Andererseits sind es die einzigen, die Einsatz zeigen, Woche für Woche dieser "Mannschaft" ewig hinterherreisen und als Danke nichts bekommen. Sobald sie es einmal übertreiben wird auf sie eingeprügelt. Momentan haben wir ganz andere Probleme, als die Pyroshow von gestern. Wenn man monatelang live in der ganzen Republik dein Eindruck bekommt, dass die Mannschaft auf alles sch****, dann kann man fast schon verstehen, dass es den Leuten im Block auch mal reicht und die sich entsprechend auch mal verhalten. Die Geldstrafe ist ärgerlich, aber mehr war es dann auch nicht.
Weißt du, wenn sie sauer oder enttäuscht sind, sollen sie sich auf einer Wiese treffen und anzünden wen oder was sie wollen. Meinetwegen sollen sie auch im Stadion ihrem Unmut Luft machen.
Aber sie sollen den finanziell mehr als angeschlagenen Verein nicht immer wieder und völlig bewusst schädigen!
Zitat von strikerchamp:
Das war gestern eine dumme Aktion, wenn man die Strafen absehen kann, welche der DFB uns geben wird. Andererseits sind es die einzigen, die Einsatz zeigen, Woche für Woche dieser "Mannschaft" ewig hinterherreisen und als Danke nichts bekommen. Sobald sie es einmal übertreiben wird auf sie eingeprügelt. Momentan haben wir ganz andere Probleme, als die Pyroshow von gestern. Wenn man monatelang live in der ganzen Republik dein Eindruck bekommt, dass die Mannschaft auf alles sch****, dann kann man fast schon verstehen, dass es den Leuten im Block auch mal reicht und die sich entsprechend auch mal verhalten. Die Geldstrafe ist ärgerlich, aber mehr war es dann auch nicht.
Das Mitbringen von Pyro in den Stadionblock geschieht VORSÄTZLICH! Ich kann es in keinster Weise nachvollziehen, dass man weder aus Frust noch aus irgendwelchen anderen fadenscheinigen Gründen dem Verein bewusst schadet. Genauso wenig kann in deine Aussage "sobald sie es einmal übertreiben" verstehen, denn von "einmal" kann ja nun wirklich nicht die Rede sein. Keiner zwingt diese pyromanischen Vollhonks der Mannschaft hinterherzureisen! Und deine Möchtegern-Begründung, die Mannschaft spiele mies und deshalb kannst du das Abbrennen von VERBOTENEN Materialien ansatzweise nachvollziehen, ist nicht nur hohl sondern auch dumm, sorry. Das hat doch mit normalem Menschenverstand nichts zu tun. Weil die Mannschaft absolut unterirdischen Fussball in Perfektion zelebriert, holen 10 Mann gleichzeitig ne Fackel ausm After und zünden die Dinger "emotionsgeladen" an? Wer soll dir den Müll abnehmen? Frag mal die Kandidaten beim Abbrennen des Pyros, wie der aktuelle Spielstand ist. Bin mir sicher, die müssten erstmal auf die Anzeigetafel schauen...
Das war gestern eine dumme Aktion, wenn man die Strafen absehen kann, welche der DFB uns geben wird. Andererseits sind es die einzigen, die Einsatz zeigen, Woche für Woche dieser "Mannschaft" ewig hinterherreisen und als Danke nichts bekommen. Sobald sie es einmal übertreiben wird auf sie eingeprügelt. Momentan haben wir ganz andere Probleme, als die Pyroshow von gestern. Wenn man monatelang live in der ganzen Republik dein Eindruck bekommt, dass die Mannschaft auf alles sch****, dann kann man fast schon verstehen, dass es den Leuten im Block auch mal reicht und die sich entsprechend auch mal verhalten. Die Geldstrafe ist ärgerlich, aber mehr war es dann auch nicht.
Das Mitbringen von Pyro in den Stadionblock geschieht VORSÄTZLICH! Ich kann es in keinster Weise nachvollziehen, dass man weder aus Frust noch aus irgendwelchen anderen fadenscheinigen Gründen dem Verein bewusst schadet. Genauso wenig kann in deine Aussage "sobald sie es einmal übertreiben" verstehen, denn von "einmal" kann ja nun wirklich nicht die Rede sein. Keiner zwingt diese pyromanischen Vollhonks der Mannschaft hinterherzureisen! Und deine Möchtegern-Begründung, die Mannschaft spiele mies und deshalb kannst du das Abbrennen von VERBOTENEN Materialien ansatzweise nachvollziehen, ist nicht nur hohl sondern auch dumm, sorry. Das hat doch mit normalem Menschenverstand nichts zu tun. Weil die Mannschaft absolut unterirdischen Fussball in Perfektion zelebriert, holen 10 Mann gleichzeitig ne Fackel ausm After und zünden die Dinger "emotionsgeladen" an? Wer soll dir den Müll abnehmen? Frag mal die Kandidaten beim Abbrennen des Pyros, wie der aktuelle Spielstand ist. Bin mir sicher, die müssten erstmal auf die Anzeigetafel schauen...
Wenn das Support gestern war, dann hab ich all die Jahre etwas falsch verstanden.
Es sollte ja nun zu jedem Hansaanhänger durchgedrungen sein, dass durch Pyro empfindliche Strafen folgen. Strafen die unserem Verein in der jetzigen Situation mehr als wehtun.
Und wenn noch wer behauptet, dass man das nicht überbewerten brauch...ist ja nur ne Geldstrafe, mehr nicht...ist in meinen Augen geistig sehr umnachtet.
Ich hab das Spiel im TV gesehen, für mich war das kein Anfeuern der Mannschaft, sondern ein Sich-Selbst-Feiern...der Beweis dafür war eben die Pyro-Aktion.
Und mir brauch niemand mehr damit kommen, dass dies Einzeltäter sind. Es sind sicherlich nicht alle im Block so drauf, aber doch mit Sicherheit ein Großteil. Und wenn sich die nunmehr allseits bekannte Gruppierung hinstellt und AFDFCH posaunt, dann dürfte sie auch in der Lage sein, wenn sie denn wollte, diese Einzeltäter dingfest zu machen, oder zumindest zu isolieren. Denn erstens glaube ich nicht, dass dort nur Hempflinge vertreten sind und zweitens diese zahlenmäßig nicht wirklich schwach vertreten sind. Dies führt mich aber automatisch zu dem Schluss, dass genau diese Aktionen gewollt sind von den sogenannten treuesten Fans.
Die sorgen für Stimmung und Support? Schwachsinn, die bluten unseren Verein langsam aber sicher mit solchen egoistischen Aktionen aus! Punkt! Und wenn der Verein dann tot ist, sind natürlich nur die anderen schuld...
Es sollte ja nun zu jedem Hansaanhänger durchgedrungen sein, dass durch Pyro empfindliche Strafen folgen. Strafen die unserem Verein in der jetzigen Situation mehr als wehtun.
Und wenn noch wer behauptet, dass man das nicht überbewerten brauch...ist ja nur ne Geldstrafe, mehr nicht...ist in meinen Augen geistig sehr umnachtet.
Ich hab das Spiel im TV gesehen, für mich war das kein Anfeuern der Mannschaft, sondern ein Sich-Selbst-Feiern...der Beweis dafür war eben die Pyro-Aktion.
Und mir brauch niemand mehr damit kommen, dass dies Einzeltäter sind. Es sind sicherlich nicht alle im Block so drauf, aber doch mit Sicherheit ein Großteil. Und wenn sich die nunmehr allseits bekannte Gruppierung hinstellt und AFDFCH posaunt, dann dürfte sie auch in der Lage sein, wenn sie denn wollte, diese Einzeltäter dingfest zu machen, oder zumindest zu isolieren. Denn erstens glaube ich nicht, dass dort nur Hempflinge vertreten sind und zweitens diese zahlenmäßig nicht wirklich schwach vertreten sind. Dies führt mich aber automatisch zu dem Schluss, dass genau diese Aktionen gewollt sind von den sogenannten treuesten Fans.
Die sorgen für Stimmung und Support? Schwachsinn, die bluten unseren Verein langsam aber sicher mit solchen egoistischen Aktionen aus! Punkt! Und wenn der Verein dann tot ist, sind natürlich nur die anderen schuld...
Zitat von Strikerchamp:
Die Süd Ewigkeiten zu schließen und somit einen enormen finanziellen Verlust BEWUSST in Kauf zu nehmen ist übrigens auch vereinsschädigend...und zwar von Leuten, die für ihre Arbeit bezahlt werden. Man kann aber auch im Bild-Stil hysterisch alles auf Pyro abwälzen.
Wenn man die Milchmädchenrechnung mal umdreht und unbedingt nach Vereinsschädigung suchen möchte, so könnte man auch argumentieren, dass Pyro uns nicht im geringsten stören würde (finanziell), wenn die Mannschaft nicht kläglich in der dritten Liga rumgurken würde, sondern wie z.B. Frankfurt (ähnliche Vergehen in Anzahl und Schärfe) in der ersten Liga.
Und alle die hier schreien, dass die sogenannten Holzköpfe Stadionverbot bekommen sollten, die müssten sich mal die Zuschauerzahlen heim und auswärts ansehen und dann diese Leute abziehen. Zurück bleiben drei liebe Rentner, vier Kinder und drei Arbeiter. So ist es leider! Die Massen an Fans, die wir haben, sind nicht in HRO und ohne die Ultras (man nehme die aktuelle Bilanz der Hinrunde), wäre das Stadion noch leerer, als es jetzt schon ist.
Vielleicht ist es so leer, weil die Massen Angst vor den randalierenden Hooligans haben und weil die Karten ach so teuer sind, oder einfach, weil Hansa seit gefühlten Ewigkeiten absolute Grütze zu Hause anbietet, von auswärts ist da noch nichtmal die Rede!
Mal für alle zusammengefasst, die diesen Schmarrn nicht mehr zuende gelesen haben:
1. Ohne Suptras und die Szene geht nichts!
2. Heim- und Auswärtsspiele sind stets rechtsfreie Räume
3. Hansa spielt mies und deshalb darf jeder tun und machen was er darf
4. Ohne Suptras/Szene geht immer noch nichts
5. Alle anderen haben mehr Schuld als die Suptras
6. Stadionverbote dürfen nicht mehr ausgesprochen werden, sonst Zuschauerrückgang
7. Ohne Suptras/Szene gehts nichts und wird niemals was gehen.
Hab ich noch was vergessen ? :rolleyes
Die Süd Ewigkeiten zu schließen und somit einen enormen finanziellen Verlust BEWUSST in Kauf zu nehmen ist übrigens auch vereinsschädigend...und zwar von Leuten, die für ihre Arbeit bezahlt werden. Man kann aber auch im Bild-Stil hysterisch alles auf Pyro abwälzen.
Wenn man die Milchmädchenrechnung mal umdreht und unbedingt nach Vereinsschädigung suchen möchte, so könnte man auch argumentieren, dass Pyro uns nicht im geringsten stören würde (finanziell), wenn die Mannschaft nicht kläglich in der dritten Liga rumgurken würde, sondern wie z.B. Frankfurt (ähnliche Vergehen in Anzahl und Schärfe) in der ersten Liga.
Und alle die hier schreien, dass die sogenannten Holzköpfe Stadionverbot bekommen sollten, die müssten sich mal die Zuschauerzahlen heim und auswärts ansehen und dann diese Leute abziehen. Zurück bleiben drei liebe Rentner, vier Kinder und drei Arbeiter. So ist es leider! Die Massen an Fans, die wir haben, sind nicht in HRO und ohne die Ultras (man nehme die aktuelle Bilanz der Hinrunde), wäre das Stadion noch leerer, als es jetzt schon ist.
Vielleicht ist es so leer, weil die Massen Angst vor den randalierenden Hooligans haben und weil die Karten ach so teuer sind, oder einfach, weil Hansa seit gefühlten Ewigkeiten absolute Grütze zu Hause anbietet, von auswärts ist da noch nichtmal die Rede!
Mal für alle zusammengefasst, die diesen Schmarrn nicht mehr zuende gelesen haben:
1. Ohne Suptras und die Szene geht nichts!
2. Heim- und Auswärtsspiele sind stets rechtsfreie Räume
3. Hansa spielt mies und deshalb darf jeder tun und machen was er darf
4. Ohne Suptras/Szene geht immer noch nichts
5. Alle anderen haben mehr Schuld als die Suptras
6. Stadionverbote dürfen nicht mehr ausgesprochen werden, sonst Zuschauerrückgang
7. Ohne Suptras/Szene gehts nichts und wird niemals was gehen.
Hab ich noch was vergessen ? :rolleyes
Zitat von strikerchamp:
Zitat von Cellsenmann:
Mal für alle zusammengefasst, die diesen Schmarrn nicht mehr zuende gelesen haben:
1. Ohne Suptras und die Szene geht nichts!
2. Heim- und Auswärtsspiele sind stets rechtsfreie Räume
3. Hansa spielt mies und deshalb darf jeder tun und machen was er darf
4. Ohne Suptras/Szene geht immer noch nichts
5. Alle anderen haben mehr Schuld als die Suptras
6. Stadionverbote dürfen nicht mehr ausgesprochen werden, sonst Zuschauerrückgang
7. Ohne Suptras/Szene gehts nichts und wird niemals was gehen.
Hab ich noch was vergessen ? :rolleyes
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Glaubst du das selbst was du da schreibst? Deine "Generalentschuldigung" unter Punkt 5 ist in meinen Augen absoluter Blödsinn.
Die Fans sollen in der Regel doch den Verein unterstützen. Wie geht das mit den immer durch den DFB bestraften Pyros etc. zusammen? Erst recht in der aktuellen finanziellen Lage, der man sich als Fan bewusst sein sollte? Irgendwann wird es keinen FC Hansa mehr geben in dessen Kurve man was abfackeln kann und dazu tragen auch Strafen wegen Pyros, die bei "Wiederholungstätern" höher ausfallen als bei anderen. Aber wenns das Wert ist um anderen zu zeigen, dass man die dicksten Eier hat...
Zitat von Cellsenmann:
Mal für alle zusammengefasst, die diesen Schmarrn nicht mehr zuende gelesen haben:
1. Ohne Suptras und die Szene geht nichts!
2. Heim- und Auswärtsspiele sind stets rechtsfreie Räume
3. Hansa spielt mies und deshalb darf jeder tun und machen was er darf
4. Ohne Suptras/Szene geht immer noch nichts
5. Alle anderen haben mehr Schuld als die Suptras
6. Stadionverbote dürfen nicht mehr ausgesprochen werden, sonst Zuschauerrückgang
7. Ohne Suptras/Szene gehts nichts und wird niemals was gehen.
Hab ich noch was vergessen ? :rolleyes
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Glaubst du das selbst was du da schreibst? Deine "Generalentschuldigung" unter Punkt 5 ist in meinen Augen absoluter Blödsinn.
Die Fans sollen in der Regel doch den Verein unterstützen. Wie geht das mit den immer durch den DFB bestraften Pyros etc. zusammen? Erst recht in der aktuellen finanziellen Lage, der man sich als Fan bewusst sein sollte? Irgendwann wird es keinen FC Hansa mehr geben in dessen Kurve man was abfackeln kann und dazu tragen auch Strafen wegen Pyros, die bei "Wiederholungstätern" höher ausfallen als bei anderen. Aber wenns das Wert ist um anderen zu zeigen, dass man die dicksten Eier hat...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Joe_Kogger am 12.03.2013 um 12:14 Uhr bearbeitet
Zitat von espadin:
Solche Aktionen wie am Sonntag schaden unserem Verein. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Sollte man eigentlich meinen. Sieht aber eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Holzköpfen offensichtlich anders.
Zitat von strikerchamp:
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Ist mir vollkommen Wurst, welche Fangruppierung hinter den stets wiederkehrenden Eskapaden und geistigen Entgleisungen steht. Sich einerseits die Kogge auf die Wade tattoowieren lassen, die gesamte Stadt mit Stickern und private Häuserfassaden mit orginellen Buchstabenaneinanderreihungen wie "ACAB" oder "AFDFCH" farblich umgestalten, oftmals sicherlich auch finanziell das letzte Hemd für den Verein zu geben, hingegen jedoch bewusst Vereinsstrafen heraufzubeschwören, sich geltenden staatlichen, DFB- und Vereinsregelungen bewusst zu widersetzen, ist nicht nur paradox sondern auch hirnverbrannt. Das sind keine Fans, sondern Abschaum. Diesen Kandidaten geht es einzig und allein um sich, um ihre Gruppierung, um Erlebnis - aber alles unter dem Deckmantel des Vereins und auf Kosten dessen. Und es kotzt mich einfach nur noch an! Wo findet man denn szenetechnisch klare Bekenntnisse zur Einhaltung von Absprachen oder Distanzierungen bei Verfehlungen? Hast du jemals was lesen können? Ich nicht! Im Gegensatz fordert man die Aufhebung von Verboten, Erhalt von mehr Mitsprache und Machtfülle. Und was bekommt der Verein dafür? Stets einen gepflegten Tritt in den Arsc.h und nen dicken Mittelfinger. Danke!
Solche Aktionen wie am Sonntag schaden unserem Verein. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Sollte man eigentlich meinen. Sieht aber eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Holzköpfen offensichtlich anders.
Zitat von strikerchamp:
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Ist mir vollkommen Wurst, welche Fangruppierung hinter den stets wiederkehrenden Eskapaden und geistigen Entgleisungen steht. Sich einerseits die Kogge auf die Wade tattoowieren lassen, die gesamte Stadt mit Stickern und private Häuserfassaden mit orginellen Buchstabenaneinanderreihungen wie "ACAB" oder "AFDFCH" farblich umgestalten, oftmals sicherlich auch finanziell das letzte Hemd für den Verein zu geben, hingegen jedoch bewusst Vereinsstrafen heraufzubeschwören, sich geltenden staatlichen, DFB- und Vereinsregelungen bewusst zu widersetzen, ist nicht nur paradox sondern auch hirnverbrannt. Das sind keine Fans, sondern Abschaum. Diesen Kandidaten geht es einzig und allein um sich, um ihre Gruppierung, um Erlebnis - aber alles unter dem Deckmantel des Vereins und auf Kosten dessen. Und es kotzt mich einfach nur noch an! Wo findet man denn szenetechnisch klare Bekenntnisse zur Einhaltung von Absprachen oder Distanzierungen bei Verfehlungen? Hast du jemals was lesen können? Ich nicht! Im Gegensatz fordert man die Aufhebung von Verboten, Erhalt von mehr Mitsprache und Machtfülle. Und was bekommt der Verein dafür? Stets einen gepflegten Tritt in den Arsc.h und nen dicken Mittelfinger. Danke!
Ein absolutes Armutszeugnis unser sg.Fanszene bzw.eher Fandiktatur.Auch ein klasse Neustart der FSR e.V. dem s.g. Dachverband aller Fans, welch ein Hohn.Welche sich wiedermal als Zahnloses Instrument erweist wenn es gilt untereinander zu regulieren und sanktionieren.Ich hoffe es ist dem Letzten klargeworden unter was für ein Druck aktive Fans gestellt werden die nicht der Meinung der Riotfront sind und es wagen Wiederworte zu geben.Mal sehen wer das Nächste Opfer wird ...BWD soll ganz hoch im Kurs sein.
Das Schlimmste sind die Gemässigten unter den aktiven die diese Strukturen noch dulden oder gar verteidigen.
Das Schlimmste sind die Gemässigten unter den aktiven die diese Strukturen noch dulden oder gar verteidigen.
Zitat von Mel14Siegtorson:
Vielleicht erstmal auf einen eventuellen Post von HG warten und dann kritisieren. Wäre die richtige Reihenfolge. ;)
Wieso ???
Seit wann stellt dieser User eine irgendwie relevante Autorität im TM-Forum dar ???
Leere Hülsen ... wohlfeiles Nonsensgeschwafel ... nett klingende Poesie ... einzig anwesend um Kritik zu zerreden .... wems gefällt - bitte
Die Tatsachen reissen diesem Herrn HG doch einzig nur die Maske vom Schädel.
Wers nicht sieht ist blind.
Vielleicht erstmal auf einen eventuellen Post von HG warten und dann kritisieren. Wäre die richtige Reihenfolge. ;)
Wieso ???
Seit wann stellt dieser User eine irgendwie relevante Autorität im TM-Forum dar ???
Leere Hülsen ... wohlfeiles Nonsensgeschwafel ... nett klingende Poesie ... einzig anwesend um Kritik zu zerreden .... wems gefällt - bitte
Die Tatsachen reissen diesem Herrn HG doch einzig nur die Maske vom Schädel.
Wers nicht sieht ist blind.
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