Europa-Park Stadion - die neue Heimat!
28.09.2021 - 08:43 Uhr
24.02.2026 - 11:51 Uhr
Zitat von m423og
Schau dir gerne nochmal Kompanys Rede an und auch die Reaktion darauf von Christian Streich. Achte dabei auf das Thema "eine Tür aufhalten". Dein Text strotzt vor Vorverurteilung.
Zitat von blackstar17
Wer behauptet, dass Fußball unpolitisch ist und sowas im Stadion nichts verloren hätte, spricht aus einer privilegierten Position heraus oder bewegt sich politisch soweit Rechts, dass die Werte des Vereins mit den eigenen gelebten Werten, nicht mehr übereinstimmen und man so versucht davon abzulenken, dass man eine rechtsextreme Partei unterstützt.
Ist halt einfacher, zu behaupten, dass Politik nichts im Stadion verloren hat, wenn man im Verein die absolute Minderheit abbildet und der eigene Verein sich klar gegen dieses Gedankengut positioniert.
Wer behauptet, dass Fußball unpolitisch ist und sowas im Stadion nichts verloren hätte, spricht aus einer privilegierten Position heraus oder bewegt sich politisch soweit Rechts, dass die Werte des Vereins mit den eigenen gelebten Werten, nicht mehr übereinstimmen und man so versucht davon abzulenken, dass man eine rechtsextreme Partei unterstützt.
Ist halt einfacher, zu behaupten, dass Politik nichts im Stadion verloren hat, wenn man im Verein die absolute Minderheit abbildet und der eigene Verein sich klar gegen dieses Gedankengut positioniert.
Schau dir gerne nochmal Kompanys Rede an und auch die Reaktion darauf von Christian Streich. Achte dabei auf das Thema "eine Tür aufhalten". Dein Text strotzt vor Vorverurteilung.
Nein in dem Fall nicht. Ich kann mir da tatsächlich ein Urteil bilden. Mehr sage ich dazu nicht.
24.02.2026 - 11:52 Uhr
Zitat von Dannyscf
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
24.02.2026 - 12:29 Uhr
Zitat von TaktikTeddy
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
Zitat von Dannyscf
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
Ich komme noch einmal ergänzend dazu:
"2024 stieg die Zahl der rechtsextremistischen Straftaten auf über 37.800, mit einer deutlichen Zunahme von Gewalttaten (ca. 1.488 Fälle) und Propaganda-Delikten."
"2024 stieg die Zahl linksextremistischer Straftaten in Deutschland auf rund 5.860, wobei Sachbeschädigungen, Körperverletzungen und Widerstandsdelikte dominieren."
"Die Zahl der Gewalttaten hingegen sank um 26,8 % auf 532 Delikte."
Spannend wie man bei so einem gravierenden Unterschied in den Zahlen zwischen Rechts und Links hier davon spricht, dass die größte Gefahr für die Demokratie von Links ausgeht und es mit (im dem Kontext als) "hunderten Fällen" bezeichnet argumentiert.
Ich komme nach wie vor zu dem Schluss, dass du @Dannyscf die Wahrheit ausblendest.
Quellen:
https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html
https://www.verfassungsschutz.de/DE/verfassungsschutz/der-bericht/vsb-linksextremismus/vsb-linksextremismus_node.html
24.02.2026 - 15:42 Uhr
Eine sehr spannende Diskussion, wenn auch komplett am Fußball vorbei. Was mir zum Thema noch einfällt ist, dass die Spende an wen auch immer, meines Wissens von unserem Sponsor Jobrad bezahlt wird und es wird lediglich im Stadion verkündet, da die Höhe der Spende von der Anzahl der Zuschauer, die mit dem Rad ins Stadion gekommen sind, abhängig ist. Ich kann mich täuschen, aber mir wurde auf Nachfrage zu einer Spende an unseren Verein mitgeteilt, dass ich mich zu diesem Thema an Jobrad wenden soll, da Jobrad den jeweiligen Verein, der die Spende erhält, auswählt. Ich kann mich auch täuschen, da es schon ein paar Tage her ist mit meiner Anfrage. Somit hätte der SCF keinerlei Einfluss auf auf die Höhe oder den Empfänger der Spende.
24.02.2026 - 21:54 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Ich komme noch einmal ergänzend dazu:
"2024 stieg die Zahl der rechtsextremistischen Straftaten auf über 37.800, mit einer deutlichen Zunahme von Gewalttaten (ca. 1.488 Fälle) und Propaganda-Delikten."
"2024 stieg die Zahl linksextremistischer Straftaten in Deutschland auf rund 5.860, wobei Sachbeschädigungen, Körperverletzungen und Widerstandsdelikte dominieren."
"Die Zahl der Gewalttaten hingegen sank um 26,8 % auf 532 Delikte."
Spannend wie man bei so einem gravierenden Unterschied in den Zahlen zwischen Rechts und Links hier davon spricht, dass die größte Gefahr für die Demokratie von Links ausgeht und es mit (im dem Kontext als) "hunderten Fällen" bezeichnet argumentiert.
Ich komme nach wie vor zu dem Schluss, dass du @Dannyscf die Wahrheit ausblendest.
Quellen:
https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html
https://www.verfassungsschutz.de/DE/verfassungsschutz/der-bericht/vsb-linksextremismus/vsb-linksextremismus_node.html
Zitat von TaktikTeddy
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
Zitat von Dannyscf
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
Ich komme noch einmal ergänzend dazu:
"2024 stieg die Zahl der rechtsextremistischen Straftaten auf über 37.800, mit einer deutlichen Zunahme von Gewalttaten (ca. 1.488 Fälle) und Propaganda-Delikten."
"2024 stieg die Zahl linksextremistischer Straftaten in Deutschland auf rund 5.860, wobei Sachbeschädigungen, Körperverletzungen und Widerstandsdelikte dominieren."
"Die Zahl der Gewalttaten hingegen sank um 26,8 % auf 532 Delikte."
Spannend wie man bei so einem gravierenden Unterschied in den Zahlen zwischen Rechts und Links hier davon spricht, dass die größte Gefahr für die Demokratie von Links ausgeht und es mit (im dem Kontext als) "hunderten Fällen" bezeichnet argumentiert.
Ich komme nach wie vor zu dem Schluss, dass du @Dannyscf die Wahrheit ausblendest.
Quellen:
https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html
https://www.verfassungsschutz.de/DE/verfassungsschutz/der-bericht/vsb-linksextremismus/vsb-linksextremismus_node.html
Dann sehr sehr gerne nochmal sehr simpel gehalten, damit man es versteht.
Nehmen wir doch hierfür die Definition von Demokratie von Unicef:
"In Deutschland leben die Menschen in einer Demokratie. Wichtig dabei ist: In der Regierungsform einer Demokratie können die Bürger*innen mitbestimmen. Das Wort Demokratie kommt aus dem Griechischen und bedeutet die „Herrschaft des Volkes“, und das Volk sind alle Bürger*innen, die im Land leben. In einer Demokratie gibt es freie Wahlen und eine so genannte Gewaltenteilung, wodurch die Staatsgewalt, also die Staatsmacht, auf drei Bereiche aufgeteilt wird. Im Verlauf dieses Artikels erklären wir mehr dazu.
Die Macht in einer Demokratie wird verteilt und geteilt. Menschen in einer Demokratie dürfen teilhaben und aktiv mitgestalten, sie können ihre Meinung frei sagen. Entscheidungen werden gemeinsam getroffen. Zudem gibt es Debatten, also Gespräche über relevante Themen. Dadurch können die Interessen der Bürger*innen mit einbezogen werden. "
Nehmen wir jetzt die Säulen: Freie Wahlen inklusive Meinungsfreiheit sowie die Gewaltenteilung der Staatsmacht.
Linksextremismus:
Linksextremismus ist ein Sammelbegriff für alle gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichteten Bestrebungen, die auf einer Verabsolutierung der Werte von Freiheit und (sozialer) Gleichheit beruhen, wie sie sich insbesondere in den Ideen von Anarchismus und Kommunismus ausdrücken. So wollen Linksextremisten die bestehende Staats- und Gesellschaftsordnung und damit die freiheitliche demokratische Grundordnung beseitigen.
https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/glossareintraege/DE/L/linksextremismus.html#:~:text=Linksextremismus%20ist%20ein%20Sammelbegriff%20f%C3%BCr,und%20Unterdr%C3%BCckung%20wehren%20zu%20k%C3%B6nnen.
Hintergrund
"Linksextremisten wollen damit nicht nur ihrem konkreten Opfer schaden, sondern durch regelmäßige Gewaltanwendung oder -androhung in der „rechten“ und rechtsextremistischen Szene ein
stetes Gefühl von Unsicherheit und Angst erzeugen. Sie wollen ihre Gegner aus der Öffentlichkeit verdrängen und von der Bekundung ihnen unliebsamer Meinungen oder politischer Positionen abhalten."
Verfassungsschutz : https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/publikationen/DE/verfassungsschutzberichte/2025-06-10-verfassungsschutzbericht-2024.pdf?__blob=publicationFile&v=4
Linksextreme zielen also eben nicht nur auf die Grundordnung an sich ab sondern eben auch auf die Meinungsfreiheit, die zweite Säule, s.o.
Es hat seine Gründe, warum nahezu nur Parteitage von rechten Parteien oder Versammlungen von Rechten gestört werden und es nicht anders herum passiert.
Die Zahlen, die du nennst, habe ich berücksichtigt in meinem Post. Deswegen sage ich auch, dass die Bevölkerung an sich natürlich einer größeren Gefahr durch rechts ausgesetzt ist. Weil es deutlich flächendeckender ist und es einem Rechten deutlich egaler ist, was du wählst oder welchen Beruf du ausführst. Jeder mit Migrationshintergrund ist ein potenzielles Opfer. Das ist übrigens auch der Hintergrund, denn laut Verfassungsschutz "zielen Rechtsextremisten auf die Einschüchterung ganzer Bevölkerungsgruppen ab".
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/publikationen/themen/sicherheit/BMI25029-vsb2024.pdf?__blob=publicationFile&v=5
Hier beziehen sich die Straftaten allerdings nicht gegen die Demokratie an sich, sondern gegen die Grundpfeiler und um die Werte, die darin verankert sind, wie Gleichberechtigung etc, welche wir unbedingt schützen müssen.
Deswegen wäre eine AFD Mehrheitsregierung auch ein absoluter Supergau und das wäre dann tatsächlich ein Problem für unsere Demokratie. Das ist eine mögliche Gefahr in der Zukunft. Und genau deshalb müssen wir uns doch dagegen stellen, dass sowas nicht vorkommt. Hierbei allerdings aktuell! auf demokratiefeindliche Methoden zurückgreifen um dagegen vorzugehen, spielt denen halt nur in die Karten.
Und diese aktuellen Einschränkungen der Meinungsfreiheit und das Verdrängen aus der Öffentlichkeit ist halt eben die Kernvorgehensweise durch Linksextremismus, wie es der Verfassungsschutz eben auch schreibt.
Rechtsextremismus ist für mich persönlich schlimmer und es lohnt sich, sich dagegen zu stellen. Aber du musst nicht linke Methodik gutheißen, um das zu tun. Das kann jeder Einzelne durch normalen Protest. Um den Bogen zu schließen. Genau so, wie es die Omas gegen Rechts tun, um die es hier eigentlich geht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dannyscf am 24.02.2026 um 22:16 Uhr bearbeitet
25.02.2026 - 02:58 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
WOW! Selten habe ich so einen Mist gesehen! Welche Parte ist gesichtert (Rechts)EXTREM? Die Linke? Oder die AfD? Der VERFASSUNGSCHUTZ (ich hoffe es ist klar genug!) bezeichnet den Rechtsextremismus als die größte Gefahr der reiheitliche demokratische Grundordnung! Und du kommst hier heran und bezeichnest die Linke als die "klar" größere Gefahr für die Demokratie?! Wer hier die Wahrheit vor der Realität verschließt ist wohl ziemlich eindeutig!
Ich will hier nicht darstellen das Linksextreme nicht auch eine Gefahr für Personen oder die Demokratie sein können, aber wer sich im Jahr 2026 hinstellt und behauptet die größere Gefahr für die Demokratie in Deutschland gehe von Linken aus der verschließt wirklich und wahrhaftig die Augen vor der Realität. Ca. 10% der Stimmen in Deutschland würde nicht mal für eine Regierungsbeteiligung reichen, selbst mit den ca. 15-16% mit der SPD (mit wohlwollen) und den ca. 3% von BSW zusammen... und ja, wenn man die Grünen auch noch als linke Partei definieren würde, dann kämen die Linken Parteien in Deutschland auf ca. 38%.
WENN wir das so zählen würden, dann frage ich dich aber, welche Gefahr du denn bitte bei den genannten Parteien SPD, Grüne und Die Linke denn sehen würdest... SDP und Grüne waren zuletzt in der Regierung, wie haben die bitte die Demokratie beschädigt?
Wenn du wissen willst, wie eine rechte Partei die Demokratie beschädigt und aushöhlt, dann schau in die USA!
Zitat von Dannyscf
Größere Gefahr für die Bevölkerung: Klar rechts.
Größere Gefahr für die Demokratie: Klar links. Und wenn man hier nicht entgegensteuert und sich nicht mehr wie die Omas gegen Rechts verhält, wächst rechts immer weiter, bis sie wirklich an der Macht sind. Und hier liegt es für mich an der Methodik der Maßnahmen.
Größere Gefahr für die Bevölkerung: Klar rechts.
Größere Gefahr für die Demokratie: Klar links. Und wenn man hier nicht entgegensteuert und sich nicht mehr wie die Omas gegen Rechts verhält, wächst rechts immer weiter, bis sie wirklich an der Macht sind. Und hier liegt es für mich an der Methodik der Maßnahmen.
WOW! Selten habe ich so einen Mist gesehen! Welche Parte ist gesichtert (Rechts)EXTREM? Die Linke? Oder die AfD? Der VERFASSUNGSCHUTZ (ich hoffe es ist klar genug!) bezeichnet den Rechtsextremismus als die größte Gefahr der reiheitliche demokratische Grundordnung! Und du kommst hier heran und bezeichnest die Linke als die "klar" größere Gefahr für die Demokratie?! Wer hier die Wahrheit vor der Realität verschließt ist wohl ziemlich eindeutig!
Ich will hier nicht darstellen das Linksextreme nicht auch eine Gefahr für Personen oder die Demokratie sein können, aber wer sich im Jahr 2026 hinstellt und behauptet die größere Gefahr für die Demokratie in Deutschland gehe von Linken aus der verschließt wirklich und wahrhaftig die Augen vor der Realität. Ca. 10% der Stimmen in Deutschland würde nicht mal für eine Regierungsbeteiligung reichen, selbst mit den ca. 15-16% mit der SPD (mit wohlwollen) und den ca. 3% von BSW zusammen... und ja, wenn man die Grünen auch noch als linke Partei definieren würde, dann kämen die Linken Parteien in Deutschland auf ca. 38%.
WENN wir das so zählen würden, dann frage ich dich aber, welche Gefahr du denn bitte bei den genannten Parteien SPD, Grüne und Die Linke denn sehen würdest... SDP und Grüne waren zuletzt in der Regierung, wie haben die bitte die Demokratie beschädigt?
Wenn du wissen willst, wie eine rechte Partei die Demokratie beschädigt und aushöhlt, dann schau in die USA!
Der "VERFASSUNGSCHUTZ 😱" ist eine politisch weisungsgebundene Behörde und hat die Linkspartei ganz massiv beobachtet (inklusive dem Ministerpräsidenten Ramelow), als diese noch die Rolle des "Aussätzigen" Oppositionspartei in der Bundesrepublik hatte. Er ist in keinster Weise eine unabhängige Behörde, die jurisitische Einstufungen vornimmt, sondern Teil der Exekutive.
„DER Verfassungsschutz sagt… also ist das die Wahrheit“ ist als Argument extrem schwach und zeigt ein ziemlich naives Staatsverständnis.
25.02.2026 - 07:27 Uhr
Zitat von ComeOnSC
Der "VERFASSUNGSCHUTZ 😱" ist eine politisch weisungsgebundene Behörde und hat die Linkspartei ganz massiv beobachtet (inklusive dem Ministerpräsidenten Ramelow), als diese noch die Rolle des "Aussätzigen" Oppositionspartei in der Bundesrepublik hatte. Er ist in keinster Weise eine unabhängige Behörde, die jurisitische Einstufungen vornimmt, sondern Teil der Exekutive.
„DER Verfassungsschutz sagt… also ist das die Wahrheit“ ist als Argument extrem schwach und zeigt ein ziemlich naives Staatsverständnis.
Der "VERFASSUNGSCHUTZ 😱" ist eine politisch weisungsgebundene Behörde und hat die Linkspartei ganz massiv beobachtet (inklusive dem Ministerpräsidenten Ramelow), als diese noch die Rolle des "Aussätzigen" Oppositionspartei in der Bundesrepublik hatte. Er ist in keinster Weise eine unabhängige Behörde, die jurisitische Einstufungen vornimmt, sondern Teil der Exekutive.
„DER Verfassungsschutz sagt… also ist das die Wahrheit“ ist als Argument extrem schwach und zeigt ein ziemlich naives Staatsverständnis.
Den Verfassungsschutz jetzt so darzustellen, als wäre er einfach ein parteipolitisches Sprachrohr, ist eine massive Verkürzung, ich muss hier ein letztes mal Einsteigen.
Ja, er ist Teil der Exekutive und dem Innenministerium unterstellt. Aber er arbeitet auf gesetzlicher Grundlage, seine Einstufungen sind gerichtlich überprüfbar und wurden in mehreren Verfahren bestätigt. Das ist kein beliebiges Meinungsorgan bestimmter Parteien, sondern eine Behörde mit klar definiertem Auftrag: Schutz der freiheitlich-demokratischen Grundordnung.
Der Verfassungsschutz hat unter Hans-Georg Maaßen die Linkspartei massiv beobachtet, inklusive führender Politiker wie Bodo Ramelow, richtig. Aber Maaßen selbst ist politisch hochumstritten und hat sich in den letzten Jahren mit Positionen hervorgetan, die selbst innerhalb der Union deutliche Kritik ausgelöst haben.
Gerade deshalb ist es absurd zu behaupten, die Behörde sei einseitig oder würde nur rechts ins Visier nehmen. Historisch betrachtet wurden linke Strukturen sehr wohl intensiv beobachtet.
Natürlich ist "Der Verfassungsschutz sagt…" kein Totschlagargument. Aber ihn pauschal als politisches Instrument zu delegitimieren, nur weil einem eine Einstufung nicht passt, passiert interesanterweise erst seit die afd entsprechende Einstufungen und Beobachtungen erhalten hat. Auch wieder ein gutes Beispiel dafür wie die Lügen der extremen Rechten in den ganz normalen Sprachgebrauch einsickern und ein ComeOnSC sie hier wie selbstverständlich wiederholt.
Wenn wir über Demokratiefeindlichkeit sprechen, sollte man vorsichtig sein, nicht reflexhaft zentrale rechtsstaatliche Institutionen infrage zu stellen, nur weil ihre Einschätzungen dem eigenen politischen Narrativ widersprechen.
Edit.: Ein letzter Gedanke dazu, gerade das Argument vom "politisch gesteuerten Verfassungsschutz" überzeugt mich nicht. Wenn ein CDU-geführtes Innenministerium tatsächlich parteitaktisch handeln würde, wäre es politisch völlig irrational, eine Partei, mit der man perspektivisch koalieren möchte, als rechtsextremen Verdachtsfall einzustufen und damit massiv unter Druck zu setzen.
Das spricht eher dafür, dass hier rechtsstaatliche Prüfmechanismen greifen, unabhängig von parteipolitischer Opportunität.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TaktikTeddy am 25.02.2026 um 07:34 Uhr bearbeitet
25.02.2026 - 09:15 Uhr
Zitat von Dannyscf
Dann sehr sehr gerne nochmal sehr simpel gehalten, damit man es versteht.
Nehmen wir doch hierfür die Definition von Demokratie von Unicef:
"In Deutschland leben die Menschen in einer Demokratie. Wichtig dabei ist: In der Regierungsform einer Demokratie können die Bürger*innen mitbestimmen. Das Wort Demokratie kommt aus dem Griechischen und bedeutet die „Herrschaft des Volkes“, und das Volk sind alle Bürger*innen, die im Land leben. In einer Demokratie gibt es freie Wahlen und eine so genannte Gewaltenteilung, wodurch die Staatsgewalt, also die Staatsmacht, auf drei Bereiche aufgeteilt wird. Im Verlauf dieses Artikels erklären wir mehr dazu.
Die Macht in einer Demokratie wird verteilt und geteilt. Menschen in einer Demokratie dürfen teilhaben und aktiv mitgestalten, sie können ihre Meinung frei sagen. Entscheidungen werden gemeinsam getroffen. Zudem gibt es Debatten, also Gespräche über relevante Themen. Dadurch können die Interessen der Bürger*innen mit einbezogen werden. "
Nehmen wir jetzt die Säulen: Freie Wahlen inklusive Meinungsfreiheit sowie die Gewaltenteilung der Staatsmacht.
Linksextremismus:
Linksextremismus ist ein Sammelbegriff für alle gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichteten Bestrebungen, die auf einer Verabsolutierung der Werte von Freiheit und (sozialer) Gleichheit beruhen, wie sie sich insbesondere in den Ideen von Anarchismus und Kommunismus ausdrücken. So wollen Linksextremisten die bestehende Staats- und Gesellschaftsordnung und damit die freiheitliche demokratische Grundordnung beseitigen.
https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/glossareintraege/DE/L/linksextremismus.html#:~:text=Linksextremismus%20ist%20ein%20Sammelbegriff%20f%C3%BCr,und%20Unterdr%C3%BCckung%20wehren%20zu%20k%C3%B6nnen.
Hintergrund
"Linksextremisten wollen damit nicht nur ihrem konkreten Opfer schaden, sondern durch regelmäßige Gewaltanwendung oder -androhung in der „rechten“ und rechtsextremistischen Szene ein
stetes Gefühl von Unsicherheit und Angst erzeugen. Sie wollen ihre Gegner aus der Öffentlichkeit verdrängen und von der Bekundung ihnen unliebsamer Meinungen oder politischer Positionen abhalten."
Verfassungsschutz : https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/publikationen/DE/verfassungsschutzberichte/2025-06-10-verfassungsschutzbericht-2024.pdf?__blob=publicationFile&v=4
Linksextreme zielen also eben nicht nur auf die Grundordnung an sich ab sondern eben auch auf die Meinungsfreiheit, die zweite Säule, s.o.
Es hat seine Gründe, warum nahezu nur Parteitage von rechten Parteien oder Versammlungen von Rechten gestört werden und es nicht anders herum passiert.
Die Zahlen, die du nennst, habe ich berücksichtigt in meinem Post. Deswegen sage ich auch, dass die Bevölkerung an sich natürlich einer größeren Gefahr durch rechts ausgesetzt ist. Weil es deutlich flächendeckender ist und es einem Rechten deutlich egaler ist, was du wählst oder welchen Beruf du ausführst. Jeder mit Migrationshintergrund ist ein potenzielles Opfer. Das ist übrigens auch der Hintergrund, denn laut Verfassungsschutz "zielen Rechtsextremisten auf die Einschüchterung ganzer Bevölkerungsgruppen ab".
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/publikationen/themen/sicherheit/BMI25029-vsb2024.pdf?__blob=publicationFile&v=5
Hier beziehen sich die Straftaten allerdings nicht gegen die Demokratie an sich, sondern gegen die Grundpfeiler und um die Werte, die darin verankert sind, wie Gleichberechtigung etc, welche wir unbedingt schützen müssen.
Deswegen wäre eine AFD Mehrheitsregierung auch ein absoluter Supergau und das wäre dann tatsächlich ein Problem für unsere Demokratie. Das ist eine mögliche Gefahr in der Zukunft. Und genau deshalb müssen wir uns doch dagegen stellen, dass sowas nicht vorkommt. Hierbei allerdings aktuell! auf demokratiefeindliche Methoden zurückgreifen um dagegen vorzugehen, spielt denen halt nur in die Karten.
Und diese aktuellen Einschränkungen der Meinungsfreiheit und das Verdrängen aus der Öffentlichkeit ist halt eben die Kernvorgehensweise durch Linksextremismus, wie es der Verfassungsschutz eben auch schreibt.
Rechtsextremismus ist für mich persönlich schlimmer und es lohnt sich, sich dagegen zu stellen. Aber du musst nicht linke Methodik gutheißen, um das zu tun. Das kann jeder Einzelne durch normalen Protest. Um den Bogen zu schließen. Genau so, wie es die Omas gegen Rechts tun, um die es hier eigentlich geht.
Zitat von UlmerBVB1986
Ich komme noch einmal ergänzend dazu:
"2024 stieg die Zahl der rechtsextremistischen Straftaten auf über 37.800, mit einer deutlichen Zunahme von Gewalttaten (ca. 1.488 Fälle) und Propaganda-Delikten."
"2024 stieg die Zahl linksextremistischer Straftaten in Deutschland auf rund 5.860, wobei Sachbeschädigungen, Körperverletzungen und Widerstandsdelikte dominieren."
"Die Zahl der Gewalttaten hingegen sank um 26,8 % auf 532 Delikte."
Spannend wie man bei so einem gravierenden Unterschied in den Zahlen zwischen Rechts und Links hier davon spricht, dass die größte Gefahr für die Demokratie von Links ausgeht und es mit (im dem Kontext als) "hunderten Fällen" bezeichnet argumentiert.
Ich komme nach wie vor zu dem Schluss, dass du @Dannyscf die Wahrheit ausblendest.
Quellen:
https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html
https://www.verfassungsschutz.de/DE/verfassungsschutz/der-bericht/vsb-linksextremismus/vsb-linksextremismus_node.html
Zitat von TaktikTeddy
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
Zitat von Dannyscf
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Ich spreche von hunderten Fällen. Alle systematisch. Ab wann wäre es für dich eine Erklärung?
Tut mir leid, aber da muss ich nochmal rein.
Du sprichst von hunderten Fällen, alle systematisch. Dann bitte konkret:
Welche Fälle genau? In welchem Umfang? Von welchen Gruppen organisiert? Mit welcher belegbaren Systematik?
Zwischen einzelnen strafbaren Aktionen und einer flächendeckenden, strategisch organisierten Kampagne liegt ein erheblicher Unterschied.
Wenn du von hunderten systematischen Fällen sprichst, dann solltest du das auch belegen können sonst bleibt es eine starke Behauptung ohne Substanz.
Und genau das ist der Kern des Problems: Einzelne Vorfälle werden hier rhetorisch aufgebläht, während strukturelle Entwicklungen im rechten Spektrum relativiert werden.
Wenn du eine strukturelle Gleichsetzung behauptest, brauchst du strukturelle Belege. Du verrennst dich.
Ich komme noch einmal ergänzend dazu:
"2024 stieg die Zahl der rechtsextremistischen Straftaten auf über 37.800, mit einer deutlichen Zunahme von Gewalttaten (ca. 1.488 Fälle) und Propaganda-Delikten."
"2024 stieg die Zahl linksextremistischer Straftaten in Deutschland auf rund 5.860, wobei Sachbeschädigungen, Körperverletzungen und Widerstandsdelikte dominieren."
"Die Zahl der Gewalttaten hingegen sank um 26,8 % auf 532 Delikte."
Spannend wie man bei so einem gravierenden Unterschied in den Zahlen zwischen Rechts und Links hier davon spricht, dass die größte Gefahr für die Demokratie von Links ausgeht und es mit (im dem Kontext als) "hunderten Fällen" bezeichnet argumentiert.
Ich komme nach wie vor zu dem Schluss, dass du @Dannyscf die Wahrheit ausblendest.
Quellen:
https://www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html
https://www.verfassungsschutz.de/DE/verfassungsschutz/der-bericht/vsb-linksextremismus/vsb-linksextremismus_node.html
Dann sehr sehr gerne nochmal sehr simpel gehalten, damit man es versteht.
Nehmen wir doch hierfür die Definition von Demokratie von Unicef:
"In Deutschland leben die Menschen in einer Demokratie. Wichtig dabei ist: In der Regierungsform einer Demokratie können die Bürger*innen mitbestimmen. Das Wort Demokratie kommt aus dem Griechischen und bedeutet die „Herrschaft des Volkes“, und das Volk sind alle Bürger*innen, die im Land leben. In einer Demokratie gibt es freie Wahlen und eine so genannte Gewaltenteilung, wodurch die Staatsgewalt, also die Staatsmacht, auf drei Bereiche aufgeteilt wird. Im Verlauf dieses Artikels erklären wir mehr dazu.
Die Macht in einer Demokratie wird verteilt und geteilt. Menschen in einer Demokratie dürfen teilhaben und aktiv mitgestalten, sie können ihre Meinung frei sagen. Entscheidungen werden gemeinsam getroffen. Zudem gibt es Debatten, also Gespräche über relevante Themen. Dadurch können die Interessen der Bürger*innen mit einbezogen werden. "
Nehmen wir jetzt die Säulen: Freie Wahlen inklusive Meinungsfreiheit sowie die Gewaltenteilung der Staatsmacht.
Linksextremismus:
Linksextremismus ist ein Sammelbegriff für alle gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichteten Bestrebungen, die auf einer Verabsolutierung der Werte von Freiheit und (sozialer) Gleichheit beruhen, wie sie sich insbesondere in den Ideen von Anarchismus und Kommunismus ausdrücken. So wollen Linksextremisten die bestehende Staats- und Gesellschaftsordnung und damit die freiheitliche demokratische Grundordnung beseitigen.
https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/glossareintraege/DE/L/linksextremismus.html#:~:text=Linksextremismus%20ist%20ein%20Sammelbegriff%20f%C3%BCr,und%20Unterdr%C3%BCckung%20wehren%20zu%20k%C3%B6nnen.
Hintergrund
"Linksextremisten wollen damit nicht nur ihrem konkreten Opfer schaden, sondern durch regelmäßige Gewaltanwendung oder -androhung in der „rechten“ und rechtsextremistischen Szene ein
stetes Gefühl von Unsicherheit und Angst erzeugen. Sie wollen ihre Gegner aus der Öffentlichkeit verdrängen und von der Bekundung ihnen unliebsamer Meinungen oder politischer Positionen abhalten."
Verfassungsschutz : https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/publikationen/DE/verfassungsschutzberichte/2025-06-10-verfassungsschutzbericht-2024.pdf?__blob=publicationFile&v=4
Linksextreme zielen also eben nicht nur auf die Grundordnung an sich ab sondern eben auch auf die Meinungsfreiheit, die zweite Säule, s.o.
Es hat seine Gründe, warum nahezu nur Parteitage von rechten Parteien oder Versammlungen von Rechten gestört werden und es nicht anders herum passiert.
Die Zahlen, die du nennst, habe ich berücksichtigt in meinem Post. Deswegen sage ich auch, dass die Bevölkerung an sich natürlich einer größeren Gefahr durch rechts ausgesetzt ist. Weil es deutlich flächendeckender ist und es einem Rechten deutlich egaler ist, was du wählst oder welchen Beruf du ausführst. Jeder mit Migrationshintergrund ist ein potenzielles Opfer. Das ist übrigens auch der Hintergrund, denn laut Verfassungsschutz "zielen Rechtsextremisten auf die Einschüchterung ganzer Bevölkerungsgruppen ab".
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/publikationen/themen/sicherheit/BMI25029-vsb2024.pdf?__blob=publicationFile&v=5
Hier beziehen sich die Straftaten allerdings nicht gegen die Demokratie an sich, sondern gegen die Grundpfeiler und um die Werte, die darin verankert sind, wie Gleichberechtigung etc, welche wir unbedingt schützen müssen.
Deswegen wäre eine AFD Mehrheitsregierung auch ein absoluter Supergau und das wäre dann tatsächlich ein Problem für unsere Demokratie. Das ist eine mögliche Gefahr in der Zukunft. Und genau deshalb müssen wir uns doch dagegen stellen, dass sowas nicht vorkommt. Hierbei allerdings aktuell! auf demokratiefeindliche Methoden zurückgreifen um dagegen vorzugehen, spielt denen halt nur in die Karten.
Und diese aktuellen Einschränkungen der Meinungsfreiheit und das Verdrängen aus der Öffentlichkeit ist halt eben die Kernvorgehensweise durch Linksextremismus, wie es der Verfassungsschutz eben auch schreibt.
Rechtsextremismus ist für mich persönlich schlimmer und es lohnt sich, sich dagegen zu stellen. Aber du musst nicht linke Methodik gutheißen, um das zu tun. Das kann jeder Einzelne durch normalen Protest. Um den Bogen zu schließen. Genau so, wie es die Omas gegen Rechts tun, um die es hier eigentlich geht.
Und dann bleibt es mir trotzdem ein Rätsel wie du behaupten kannst, von Links geht die größte Gefahr für eine Demokratie aus...
Egal, ich habe mich ja gestern schon verabschiedet, wünsche ne schöne Woche und viel Erfolg gegen Frankfurt.
@TaktikTeddy war mir eine Freude deine Texte zu lesen!
25.02.2026 - 09:49 Uhr
Auch wenn manchmal in der Fan-Philosophie Unterschiede der Sichtweisen schier unüberwindbar scheinen, tut es so gut hier zu spüren das wir bei den wirklich wichtigen Themen sehr nah beieinander sind.
Danke dafür und für einen guten Start in den Tag @TaktikTeddy und allen anderen!
Danke dafür und für einen guten Start in den Tag @TaktikTeddy und allen anderen!
27.02.2026 - 22:26 Uhr
Irgendwer hatte empfohlen, dass man hier mal reinschauen soll, bei „Europa-Park-
Stadion“. Es wurde n-nicht zuviel versprochen. Politik as Politic ticks ! Immer wieder das Wort Verfassungsschutz.. Stark, jetzt kann ich sogar verdicken. Man lernt nie aus ..
Leute, ich habe eine neue Idee, was hier so abgeht. Nicht erschrecken bitte ..
Damals, im Dreisamstadion, konkret Mage-Solar-Stadion, gab es doch diesen Gas-Brand in einer Bude, unter der Osttribüne. Und seht ihr, das war direkt unter unserem Sitzplatz. Da gab es auch Gas-Depots. Also bildete ich mir ein Gas gerochen zu haben, durch die Betonbodenfugen.. Für mich stand im Raum, ob es sich vielleicht um einen vorbereiteten Anschlag handle. Also hab ich die Polizei angerufen. Der zerstreute sehr nett meine Bedenken. Letztendlich war es ja ein Brandanschlag eines Budenmitarbeiters, außerhalb der Spielzeit. .. Ich erwähnte auch, dass der Fall in Foren besprochen wurde. Er meinte, wenn in Foren was steht, was auf einen Brandanschlag hinweist, dann haben sie das schon gelesen und reagieren ..
So und jetzt kommts . Aus zuverlässigen Überlegungen, die mir zugespielt wurden, mehr mehr als glaubhaft, gibt es eine lockere Observation von behördlicher Seite der Foren. Der „Fußballforen“. Einer würde „Bomber“ heißen. Der „Sach“bearbeiter, der für Bomber zuständig ist, muss als einen Bericht abgeben. Könnte er gefährlich werden ? Braucht es noch dieses Hinterherlesen. Ich hab es verbal, der Sachbearbeiter plädiert immer vehement um Verlängerung. Der Mann könnte gefährlich werden. In Wahrheit ist er aber froh, so einen harmlosen Fall zu haben, weil er findet das total witzig, was der schreibt.
Was würde jetzt ein Aufschrei der aktiven Forumisten hier nahelegen ?
Honi soit qui mal y pense
Stadion“. Es wurde n-nicht zuviel versprochen. Politik as Politic ticks ! Immer wieder das Wort Verfassungsschutz.. Stark, jetzt kann ich sogar verdicken. Man lernt nie aus ..
Leute, ich habe eine neue Idee, was hier so abgeht. Nicht erschrecken bitte ..
Damals, im Dreisamstadion, konkret Mage-Solar-Stadion, gab es doch diesen Gas-Brand in einer Bude, unter der Osttribüne. Und seht ihr, das war direkt unter unserem Sitzplatz. Da gab es auch Gas-Depots. Also bildete ich mir ein Gas gerochen zu haben, durch die Betonbodenfugen.. Für mich stand im Raum, ob es sich vielleicht um einen vorbereiteten Anschlag handle. Also hab ich die Polizei angerufen. Der zerstreute sehr nett meine Bedenken. Letztendlich war es ja ein Brandanschlag eines Budenmitarbeiters, außerhalb der Spielzeit. .. Ich erwähnte auch, dass der Fall in Foren besprochen wurde. Er meinte, wenn in Foren was steht, was auf einen Brandanschlag hinweist, dann haben sie das schon gelesen und reagieren ..
So und jetzt kommts . Aus zuverlässigen Überlegungen, die mir zugespielt wurden, mehr mehr als glaubhaft, gibt es eine lockere Observation von behördlicher Seite der Foren. Der „Fußballforen“. Einer würde „Bomber“ heißen. Der „Sach“bearbeiter, der für Bomber zuständig ist, muss als einen Bericht abgeben. Könnte er gefährlich werden ? Braucht es noch dieses Hinterherlesen. Ich hab es verbal, der Sachbearbeiter plädiert immer vehement um Verlängerung. Der Mann könnte gefährlich werden. In Wahrheit ist er aber froh, so einen harmlosen Fall zu haben, weil er findet das total witzig, was der schreibt.
Was würde jetzt ein Aufschrei der aktiven Forumisten hier nahelegen ?
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