FC. Nachwuchs

Die U17 hat heute im Testspiel gegen eine Auswahl der indischen Nationalmannschaft (entweder U17 oder U18, bin mir nicht ganz sicher) 2:2 gespielt. Man tat sich doch ziemlich schwer gegen die Inder, kam in der ersten Halbzeit zu wenig Torchancen abseits des Führungstreffers und musste dann auch noch einen Gegentreffer nach einem Konter hinnehmen, bei dem Martin Stich im Tor nicht gut aussah. Der Schuss war durchaus haltbar, rutschte ihm aber über die Hand weg. Mit der Nr.20 spielte noch ein schwarzer Testspieler (laut Zuschauern wohl aus Saarbrücken) mit im Zentralen Mittelfeld, der hatte durchaus gute Ansätze und war körperlich schon sehr weit, aber teilweise mit schlampiger Ausführung der Pässe. In der zweiten Halbzeit konnte die Mannschaft dann auch den Druck steigern, der eingewechselte Ostrak bestätigte dabei den starken Eindruck, den ich aus vorherigen Spielen von ihm hatte, und leitete dann auch das 2:1 mit einem schnellen Flachpass ein. Am Ende gab es eine Minute vor Schluss noch einen Gegentreffer per Elfmeter, nachdem - ich glaube - Kayan seinen Gegenspieler total umgesenst hat.

Die U17 hat gegen Hennef mit 4:0 gewonnen, Hennef hatte im ganzen Spiel nur eine Torchance, hat aber zumindest dafür gesorgt, dass kaum richtiger Spielfluss zustande kam. Falls jemand die Assists eintragen möchte:

1:0 Schlax (Vorlage: Ince, Torschuss)
2:0 Ince (Vorlage: Schlax, Flanke)
3:0 Aydin (Vorlage: Ostrak, Pass)
4:0 Kayan (Kein Vorlagengeber, hat sich den Ball nach Fehler der Abwehr geschnappt)

Generell bin ich aber skeptisch, dass diese Mannschaft oben mitspielen wird. Gut gefallen haben mir Schlax, Ostrak, Bisseck (der aber auch zwei Köpfe größer ist als der Rest) und Becker (wobei der als IV wenig zu tun hatte, dafür aber im Aufbauspiel gut agierte).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Apemantus am 14.08.2016 um 13:35 Uhr bearbeitet

@geissbockfan112233 ich teile deine Aufassung 0,0 und finde das du ihm total unrecht tust. Wenn man die letzten Jahre verfolgt hat, dann war das Spielerisch nie wirklich gut bei unserer zweiten Mannschaft...



So ich bin frisch aus dem Südstadion und teile mal meine Auffassung zu diesem Spiel.
Vorneweg, Klünti hat ne ordentliche Partie gemacht.
In der ersten HZ eher unauffällig, aber auch ohne Fehler und in der 2ten mit ordentlich Dampf, später dazu mehr.

Die Aufstellung Hamrol - Clemens, Perry(ca. 55min Siemann), Schüler, Jenne - Klünter, Ouahim(ca. 65min Hildebrandt), Laux, Klauß - Ruzigis(ca. 55min Ban), Prokoph
Dies stellte sich aber in einer Raute da, Laux häufig der Sechser und Ouahim auf der 10.

Vom Grundprinzip fand ich die Aufstellung sehr Interessant, einzig Hildebrandt hat mir gefehlt, was er auch nach seiner Einwechselung aus meiner Sicht unterstrichen hat.

Spielerisch war unsere U21 deutlich den Siegenern überlegen. Von denen kam eigentlich im gesamten Spiel recht wenig.
Aber auch unsere U21 spielt vor dem Tor zu fahrlässig. Der Abschluss wurde zu selten gesucht und es wurde lieber noch einmal mehr quer gelegt.
So waren Standartsituation das einzig vernünftige Mittel in diesem Spiel. Klauß in der 25min mit einem Freistoß knapp am langen Pfosten vorbei.
Ca. 5Min später wurde es wieder gefährlich. Klauß mit dem Eckball, Schüler verpasst, aber der Verteidiger hinter ihm prüft seinen eigenen Mann der den Ball gerade so noch aus dem Winkel fischt.
Weiterhin 0:0
Dann der einzige Fehler in der Defensive in der ersten HZ. Schüler und Perry lassen in den IV zu viel Raum, auf einmal ist ein Siegener durch, der legt sich den Ball ein Tick zu weit vor und Hamrol ist bärenstark zur Stelle, haut den Ball samt dem Gegenspieler weg und bewahrt somit das 0:0.

Dann war Pause. Ein eher uninteressanter Kick wie ich finde, da Siegen sich doch mehr auf die Defensive bedachte, ohne wirklich hinten drin zu stehen.

Doch dann die zweite HZ. Der FC mit Schwung aus der Kabine. Anstoß Siegen, Klünter erobert sich direkt den Ball, Prokoph aber zu fahrlässig.
Insgesamt viel auf, dass viel über Rechts ging, aber die Flanken, die meistens von Clemens kamen, waren die reinste Katastrophe.
Dann eroberten sich Klünter und Ouahim den Ball, der FC lief mit 4 Mann auf 2 Siegener + Torwart zu, spielte es irgendwie kompliziert ohne wirklich Torgefahr zu produizieren. Eine Flanke von Klünter kam auf der linken Seite bei Klauß an, der mit einer Wendung am Siegener vorbei will, der fährt das Bein aus, Elfmeter.

Prokoph eiskalt, ohne jegliche Abwehrchance. Verdient das 1:0.
Der FC bleibt am Drücker, nutzt aber seine Chancen einfach nicht.
Hildebrandt 2min nach seiner Einwechselung mit einem tollen Schuss. Aber gut gehalten.
Kurz darauf, Klauß in einer sehr guten Schussposition, aber der Routinier verzieht um knapp 10m über das Tor...

Es schien so, als würde der FC nichts mehr anbrennen lassen, nur ließen sie die Chancen liegen.
Dann kam es wie es kommen musste.
Ein Kopfball bringt den Siegenern den Ausgleich....
Aus. 1:1


Hamrol - 2 - Gefiel mir richtig gut! Anfangs kam ein Schuss aus 30m auf sein Tor, da zeigte er noch leichte Unsicherheiten. Ansonsten ganz stark vor allem in Sachen Strafraumbeherrschung. Er hat bestimmt 4 Ecken runtergepflückt die gar nicht so schlecht getreten waren.
Clemens - 4 - Mit ihm kann ich absolut nichts anfangen. Defensiv war das heute ganz okay, aber Offensiv einfach schlecht. Entschied sich häufig für den falschen Mitspieler ( wie ich fand) und gefühlt kam nicht eine Flanke von 6-7 an...
Perrey - 2 - Starkes Spiel! Vielleicht sogar bester Akteur auf dem Platz. Spielte tolle diagonal Bälle und lies sonst eigentlich nicht ganz soviel Anbrennen. Einzig das Abstimmungsverhalten in der ersten HZ, bei der Siegener Chance, sah komisch aus. Leider musste er nach 55Min verletzungsbedingt raus. Ich hatte nicht genau gesehen was passiert war, er dürfte aber leider länger ausfallen. Er konnte nicht mehr wirklich auftreten.
Schüler - 3 - Hat seine Sache sehr ordentlich gemacht. Der Spielaufbau lief zwar mehr über Perrey, aber im Zweikampfverhalten sah das schon sehr gut aus.
Jenne - 3/4 - Weiß ich nicht... Er war bemüht, hat auf viel gemacht, aber irgendwie ohne großen Erfolg wie ich fand. Meiner Meinung nach ist er kein LV. Er ist zwar sehr Robust, aber ihm geht das Spielerische irgendwie ein wenig ab. Seine Stärken deutlich im Defensivenpart.
Klünter - 3 - Mit ihm gehe ich etwas kritischer ins Gericht. Die erste HZ war mau. Er hat sich zwar immer wieder ganz gut angeboten, aber von ihm war wenig am Ball zu sehen. Mit Beginn der 2ten HZ sah das ganz anders aus! Sehr viel am Arbeiten gewesen, hat hohes Pressing betrieben und war eigentlich an jeder Offensivsituation beteiligt.
Laux - 3 - Er ist mir gedanklich häufig zu langsam. Defensiv ist er ein wichtiger Part geworden, aber Offensiv finde ich ihn eher, naja, bescheiden. War aber insgesamt ne ordentliche Partie.
Ouahim - 4 - Ihn fand ich heute im Vergleich zum Spiel gegen den BvB doch eher schwach. Wirkte häufig eigensinnig und verspielt. Pässe kamen auch nur wenige an. War mit Ruzigis eigentlich der schwächste Mann.
Klauß - 3 - Auf Grund seiner guten Standarts und da er den Elfer geschickt rausgeholt hat, gebe ich ihm mal ne 3. Aber von ihm erwarte ich immer noch deutlich mehr. Er fällt mir zu häufig in den Zweikämpfen und spielt lieber einmal zu viel ab. In der ersten HZ hätte er einmal selber aus 5m abziehen müssen, legt aber lieber nochmal quer.... Verantwortung übernehmen, sieht auch anders aus.
Ruzigis - 4,5 - Am Anfang dachte ich noch, okay interessant, aber nach 10Min hab ich den Burschen gar nicht mehr wahrgenommen. Total unaufälliger Spieler, das blieb bei mir auch nach dem Dortmundspiel schon hängen.
Prokoph - 3 - War bemüht, bot sich immer wieder an und ging auch mal den Ball von hinten abholen. War okay, hatte aber auch kaum Abschlussgelegenheiten. Den Elfer hat er sehr stark geschossen!


Siemann - 4 - Sprang im Kopfballduell nicht hoch, hat somit mind. eine Teilschuld am 1:1.
Ban - 3 - Hat mir gut gefallen. Hat sich direkt reingearbeitet in das Spiel. War auf einmal ein Aktivposten mit ihm im Spiel. Konnte die Bälle auch ganz gut behaupten!
Hildebrandt - 3 - ordentliches Spiel! Für mich nach den ersten zwei Spielen die ich gesehen habe unser bester ZM Spieler. Spielerisch sieht das ganz gut aus und nen ordentlichen Schuss hat der Junge dazu auch! Ich hoffe der beißt sich durch!


Aber um nochmal auf dich @geissbockfan112233 zurückzukommen. Ich frage mich, was du erwartest. Die Mannschaft ist fast komplett neuaufgestellt. Viele junge Gesichter. Wirklich eingespielt sind die Jungs auch noch nicht. Wirklich ne Startelf hat Emmerling anscheinend auch noch nicht gefunden.
Sicher gibt das keinen positiven Eindruck raus, aber ich finde die Jungs machen das dafür eigentlich ganz okay.

Das Spiel gegen Dortmund war von 4 Individuellen Fehlern entschieden worden. Daraus ein schlechtes Spiel den Jungs zu bescheinigen, gegen einen Aufstiegsfavoriten, ist aus meiner Sicht einfach falsch.


Man konnte heute aber sehen, das bei weitem noch nicht alles perfekt läuft.
Der Ausfall von Perrey könnte der Mannschaft aber deutlich an Stabilität und vor allem in Sachen Spielaufbau nun deutliche Nachteile verschaffen.

Ich kann zwar nachvollziehen, was Du meinst, finde es aber ein wenig oberflächlich, das ganze an den Formalitäten fest zu machen. Weißt Du denn, was mit den Spielern vereinbart ist? Welche Gespräche da laufen? Mit den genannten wird man sicher im Dialog sein.

Du beschreibst das, was wir von außen sehen, aber das besagt ja nun mal sehr wenig.

Was für eine Unart ist das hier in diesem Forum eigentlich, dass man kein bisschen Bedenken oder Kritik an der Führung äußern darf? Hat ein wenig was von rosaroter FC-Welt...wenn man schon über andere Foren und deren Niveau herzieht (effzeh-forum, in dem ich von der Gründung an bis letztes Jahr verweilte), sollte man bedenken, dass man selbst nicht so fehlerfrei ist.

Da ich gehofft habe, hier eine angenehme Diskussions-Plattform gefunden zu haben, ist es um so enttäuschender, dass man hier offenbar alles toll finden muss und blind vertrauen muss, was die Verantwortlichen machen (ich halte im Grund genommen übrigens viel von unserer gesamten Führung, nur mal nebenbei), weil man ja "nicht dabei" ist, wenn es um Verhandlungen oder Absprachen geht. Das ist zwar richtig, dennoch konterkariert das in meinen Augen den Sinn eines Diskussionsforums.

Ihr könnt euch aber jetzt freuen, ich werde dem Forum hier in Zukunft fern bleiben und wünsche euch noch angenehme DIskussionen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mystogan am 01.09.2016 um 03:05 Uhr bearbeitet

Auch wenn du dich jetzt schon gelöscht hast muss ich hier noch ein paar Sätze verlieren.

Es ist schon sehr amüsant das du hier Kritik an der Führung äußern möchtest, gleichzeitig Diskussionen erwartest, dich aber dann bei "Gegenwind" bzw gegensätzlichen Meinungen aus dem Staub machst. ALso hast du ja offensichtlich keinerlei Interesse an einer Diskussion.
Schon sehr komisch hier zu fordern das man deine Meinung toleriert aber du den "Schwanz einziehst" wenn andere Meinungen auf deine eigene Treffen.

Und unterm Strich sollte die eigene Meinung auch ordentlich dargelegt werden sowie mit entsprechenden Argumenten untermauert werden. Diese fehlen bei der hier geführten Profivertrag-Diskussion allerdings komplett. Womit jegliche Kritik, ohne jegliche Hintergrundinfos, einfach nur einer Grundlage entbehrt.


Ansonsten kann ich auch kritisieren das Stöger in der Kabine ständig Spieler beleidigt. Kann ich nicht belegen, aber hey, könnte doch sein, da muss man Stöger dann auch mal für kritisieren dürfen, ist ja schließlich meine Meinung und wehe da hat jetzt jemand ne andere!

Spricht auch nicht gerade für das effzeh Forum, wenn da jede Stimmung blind mitgetragen wird.

Ich hab ja wirklich nichts dagegen wenn jemand Kritik äußert, nur dann sollte man diese auch erläutern und argumentieren. Ich warte immernoch auf eine Antwort vom Scheng. Er sagt, der FC macht sehr viel falsch beim Übergang von Jugend zu Profi, auf die Frage, wie er das begründet kommt nix. Warum? fehlen ihm die Argumente, oder will er garnicht diskutieren? Man hätte mich auch überzeugen können, aber so wird es schwierig.

Schade.
Mehr fällt mir dazu eigentlich nicht ein.
Aber nochmal von vorne.
Der WSV hat in der 4ten Minute eine Chance und danach 70Minuten lang nichts mehr.
Es spielt eigentlich nur der FC, man hat bestimmt über 60% Ballbesitz.
Klauß trifft in der 10 Min nur den Pfosten. Zwei Min Später ist es Ouahim der den Ball knapp drüber setzt und dann nochmal Hildebrandt bei einem Freistoß aus 25m, auch drüber.
Bis zur Pause nichts mehr großartiges.
Die zweite HZ beginnt wie die erste Angefangen hat. Der FC im Ball aber ohne irgendwas zu erzwingen.
Dann auf einmal Clemens (LV) zog von der Strafraumkante in die Mitte, zieht ab und zwingt den Keeper zu einer absoluten Glanzparade.
Kurz darauf ist es Klünter der rechts im Strafraum aus 8M an den Ball kommt nach zuspiel von Ouahim, zieht aber genau auf den Torwart ab.
Danach ist es dann ein Standard der dem WSV den Sieg bringt.

Von der U21 kommt zwar noch viel nach vorne aber kaum was zwingendes.

Wirklich sehr schade, denn man hat unglaublich sicher gespielt. Das Spiel war komplett in der Hand des FC´s.

Vorne hat einfach die Durschlagskraft gefehlt.

Hamrol - hatte eigentlich nichts zu tun und war dann Chancenlos
Klünter - Absolut tolles Spiel! Defensiv sehr stabil, gefühlt jeden Zweikampf gewonnen, sehr starkes Anlaufen des Gegners, gutes Passspiel und sehr spritzig und schnell in die Offensive
Schüler - Stabil sonst wenig Erwähnenswertes
Siemann - Sehr stark, eine Aktion ist mir besonders in Erinnerung geblieben. Ein Langer Ball richtung unser Tor und er hat nichts besseres zu tun, als den Ball perfekt (unter Druck!) anzunehmen und den Gegner stehen zu lassen.
Clemens - hat mir auch sehr gut gefallen, hat viel Dampf nach vorne gemacht
Bauer - sehr ordentliches Spiel! Viele Zweikämpfe gewonnen und gutes Passspiel an den Tag gelegt.
Hildebrandt - gehört definitiv zu meinen Lieblingen. Spielt absolut solide, erinnert mich an den Jungen Lehmann (der hatte ja früher auch immer wieder einen guten Schuss! )
Laux - 1Hz absolut schwach, 2te war schon deutlich besser, aber kaum was erwähnensewertes.
Ouahim - 1 HZ schwach, super viele Fehlpässe. In der 2ten HZ häufig verspielt, kam damit aber auch häufig durch. Hat die Chance von Klünter gut vorbereitet!
Klauß - Viel Temp zu Beginn gemacht, ansonsten aber auch eher blass geblieben, bis auf sein Pfosten Treffer.
Prokoph - Das war leider gar nichts.

Grundsätzlich muss ich aber sagen, dass hat mir ganz gut gefallen.
Man hat den WSV eigentlich komplett unter Kontrolle gehabt. Da fehlt dann halt jemand, der den entscheidenden Pass spielen kann. Mit einem Hartel wäre das heute 2:0, 3:0 für die U21 ausgegangen da bin ich mir sicher.

Auch wenn du auf Gegenwind kaum reagierst und primär Plattitüden raus haust, gebe ich nicht auf, diesen zu widersprechen.

Kein Verein der Welt schafft es, in jedem Jahrgang Talente auf - für ihr eigenes Niveau - höchster Ebene zu scouten, auszubilden und an den Profibereich heran zu führen.
Alleine die von dir erwähnten Özcan und Hartel würden im Normalfall noch Regionalliga spielen, weshalb sie - aufgrund ihres fraglos großen Talents - bereits Profieinsätze vorweisen.

Da die U21 in den vergangenen Jahren einige "ältere" Stützen verlor und eine Mannschaft, die zum Großteil aus Spielern besteht, die vor einem oder zwei Jahren dem A-Jugendbereich entwachsen sind, ist im Herrenfußball kaum konkurrenzfähig, egal wie talentiert sie doch sind.
In der Vorsaison war vor allem in der Offensive der Wurm drin (der abgestellte Exslager war hier noch einer der erfolgreichsten), wodurch zu dieser Saison vor allem dort Erfahrung gesucht wurde, um dem Team halt zu geben.
Was du daran "erschütternd" findest, musst du dir selbst erklären. Talent bedeutet ja nun nicht ausschließlich eine hohe Scorerquote im Nachwuchs. Wäre dies der Fall, wären Cueto oder Jesic heute gefeierte Stars und nicht mit dem Beginn ihrer Karriere schwer beschäftigt.

Wir können gerne eine kritische Betrachtung aufstellen, inwieweit es uns gelingt, Talente aus dem Umland zu gewinnen und diese bundesligatauglich auszubilden und dann auch an die erste Mannschaft heran zu führen. Mit Hector, Horn, Clemens, Gerhardt, Klünter, Hartel oder Özcan ist uns dies zumindest in gewissem Grad gelungen und steht jetzt nicht für eine katastrophale Jugendpolitik.

Um aber deine polemische Frage zu beantworten: Gibt es heute Talente in Köln? Selbstverständlich.
Einer der größten Vereine des einwohnerstärksten Bundeslandes Deutschlands hat Talente im Nachwuchs. In manch einem Jahr eben primär in der Defensive oder noch zu jung und unerfahren oder einfach noch nicht weit genug für den Profibereich. Aber Talente gibt es genug. Ob aus denen auch ein Spieler für den A-Kader wird, steht in den Sternen. Alle Beteiligten arbeiten aber sicherlich daran, dass dies passieren kann.

Warum ist in der U21 denn kein Offensivtalent gerade zu finden?
Jannik Mause (18) hat sich dafür entschieden, bei Mainz zu versuchen, sich für die 3.-Liga-Mannschaft zu empfehlen. Dies klappt bis dato noch nicht, er kommt auf gerade den ersten Einsatz für das A-Jugendteam.
Bard Finne (21) hat höhere Ansprüche als unsere Regionalliga und kämpft aktuell um einen Kaderplatz bei Heidenheim. 2 Einsätze und 1 Tor sind ein Start, müssen aber ausgebaut werden, sonst stagniert seine Karriere wie die von vielen Talenten zuvor.
Vojno Jesic (22) verließ uns nach 5 Jahren im Nachwuchs, nachdem diverse Verletzungen größeren Entwicklungen im Weg standen.
Arnold Budimbu (21) konnte sich gegen Klünter, Cueto, Scepanik oder Capkin nicht ausreichend durchsetzen, weshalb er bereits zum Beginn des Jahres nach Oberhausen gegangen ist.
Lukas Cueto (20) bekam ebenfalls so häufig gesagt, dass er doch den nächsten Schritt machen müsse (statt sich nach einer längeren Verletzung einfach mal wieder regelmäßig Spielpraxis zu holen und aus einem Team heraus zu stechen), dass er nach St. Gallen ging. Dort gelingt ihm - gelinde gesagt - nichts.
Jannes Hoffmann (20) hat wohl in Nürnberg bessere Entwicklungschancen gesehen und ist seit Sommer in der zweiten Mannschaft tätig - der Sprung zur Ersten ist bei einem Zweitligateam aktuell auch leichter.
Anil Capkin (20) hat sich gerade dem Nachwuchs des FC Reading angeschlossen. Seine Entwicklung stagnierte allerdings auch merklich im ersten Herrenjahr. Allerdings ist Reading - wie bei Hoffmann - eine bessere Chancen, in den Profibereich zu gelangen, immerhin spielen sie niedriger als der FC.
Lukas Scepanik (22) konnte sich zwar als Stütze der U21 entwickeln, aber für höhere Aufgaben hat es nie gereicht, weshalb er zu den Stuttgarter Kickers ging, um dort regelmäßig zu spielen. Höher spielt er damit immer noch nicht.
Christian Kühlwetter (20) wechselte vor der Saison nach Kaiserslautern, um (wie Capkin und Hoffmann) höhere Chancen auf ein "Durchrutschen" in den Profibereich zu haben, da die erste Mannschaft unterklassiger spielt als der FC. Bei 12 Einsätzen und 5 Scorern in der Regionalliga, ist dies gar nicht unwahrscheinlich.

Zudem sind die ebenfalls im Nachwuchs eingesetzten Nagasawa, Thiel, Bröker und (wie oben bereits erwähnt) Exslager nicht mehr da.
Jetzt fragst du dich, warum gerade zwei ältere - vor der Saison als Stützen geholte - Spieler die Scorerwerte anführen und kein Talent dies tut? Im Ernst? Ohne auch nur einmal selbst ein wenig ins Detail bei deiner Betrachtung zu gehen?
13 Offensivspieler, die uns in den vergangen 24 Monaten verließen und in Hartel und Özcan noch zwei weitere, die primär für die Profis eingeplant sind und dann verwundert es, dass der Nachwuchs gerade nicht den nächsten Clemens, Chihi, Gerhardt oder gar Podolski parat hat?

Christian Jenne bringt ebenfalls Talent mit, gelingt aber der Sprung in den Herrenbereich noch nicht. Körperlich bzw. in der Robustheit muss er schnell zulegen, damit er zu mehr Einsätzen kommt.
Anas Ouahim hat durchaus interessante Veranlagungen, ist aber auch noch jemand, der einen Entwicklungsschub im Nachwuchs braucht, um auch für die A-Mannschaft in Frage zu kommen. Eigentlich eine klassische Karriere mit Schritt zur Fortuna als nächstes.
Milislav Popovic hat zuvor bei Havelse ziemlich Wind gemacht. Die Größe des FC kann einen jungen Spieler, der gerade vor 15 Monaten aus Australien nach Deutschland kam, durchaus einschüchtern. Talent ist aber da.
Sven Sonnenborn und Nino Miotke gelten als talentierte Innenverteidiger. Beide durften auch bereits den Adler auf der Brust tragen.
Klar, Risa und Ametov hast du bereits genannt und dürften aktuell die größten (Offensiv-)Talente in der A-Jugend sein. Risa spielt (meine Vermutung) nur solange Innenverteidigung bis Miotke wieder fit ist.