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Finanzen

22.07.2015 - 22:13 Uhr
Finanzen |#1971
15.11.2016 - 17:45 Uhr
Was ich aus einigen der letzten Beiträge lese: Einige Beitragsschreiber wissen gar nicht, über was sie schreiben. Auch nicht, was gerade wirklich beim FCK passiert. Sie schreiben darüber, wie sie sich eine "Ausgliederung" vorstellen könnten. Was passieren wird, was nicht... Aber trotzdem ist deutlich erkennbar, dass es sich dabei um Personen handelt, die nicht mal Mitglied des FCK sind! So viel Unwissen. Tretet in den Verein ein, besucht die Mitgliederversammlungen, macht euch ein ehrliches Bild und stimmt darauf basierend dann ab.
Finanzen |#1972
15.11.2016 - 17:50 Uhr
Tausend Dank, dass Du Dir wertvolle Zeit dafür nimmst, um uns zu erleuchten.

•     •     •

Schließlich haben FCK-Fans gegenüber allen anderen Fußballfans dieser Welt einen Riesenvorteil: Die anderen können nur an Wunder glauben - wir aber wissen, dass es welche gibt!
(Kohlmeyer; 05.07.2007)

"Wer auf dem Betzenberg spielt, der begreift, dass Fußball ohne Fans nichts bedeutet, dass erst die besondere Energie zwischen Spielern und Zuschauern Magie und Spannung entstehen lässt. Der Betzenberg ist ein ganz besonderer Fußballort."
(Georg Koch, unsterblich; 11Freunde, 29.11.2024)
Finanzen |#1973
15.11.2016 - 17:51 Uhr
Zitat von Ivo_Ilicevic
@BenMic

Hast sicherlich nicht unrecht mit dem was du sagst.
Wenn ich es richtig sehe, wird beim FCK nur im Zusammenhang mit einem "strategischen Partner" über eine Ausgliederung diskutiert.
Sollte man keinen finden, wird es keine Ausgliederung geben.
Sicherlich auch wegen der von dir genannten Kosten.

Sollte man aber einen Geldgeber finden, würden die Kosten nur noch eine untergeordnete Rolle spielen, da man das Geld ja einnehmen würde.

Persönlich stehe ich einer Ausgliederung und einem Geldgeber nicht mehr so negativ wie früher.
Wie es die Vorstände ja gesagt haben:
Mit unseren immensen Kosten kannst du ohne einen solchen Partner den Aufstieg in den nächsten Jahren vergessen.


Klatt und Gries hatten bei Flutlicht gesagt dass verschiedene Modelle diskutiert würden, aber dass man nach einer Ausgliederung natürlich für Investoren und "strategische Partner" attraktiver sei. Anders herum sei aber auch ein Modell mit strategischem Partner aber ohne Ausgliederung erwünscht, wenn sich dafür jemand finde.

Wie dem auch sei, keiner wird dem FCK einfach so Geld in der benötigten Höhe spendieren ohne Gegenleistung. Die da wäre Mitbestimmung. Oder wenigstens den Stadionnamen, wobei es da auch nicht um riesige Summen geht, Klatt hat aber angedeutet dass hier ein Paket für Investoren inklusive den Stadionnamen denkbar wäre.

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Finanzen |#1974
15.11.2016 - 17:56 Uhr
Zitat von parkthebus92

Klatt und Gries hatten bei Flutlicht gesagt dass verschiedene Modelle diskutiert würden, aber dass man nach einer Ausgliederung natürlich für Investoren und "strategische Partner" attraktiver sei. Anders herum sei aber auch ein Modell mit strategischem Partner aber ohne Ausgliederung erwünscht, wenn sich dafür jemand finde.

Wie dem auch sei, keiner wird dem FCK einfach so Geld in der benötigten Höhe spendieren ohne Gegenleistung. Die da wäre Mitbestimmung. Oder wenigstens den Stadionnamen, wobei es da auch nicht um riesige Summen geht, Klatt hat aber angedeutet dass hier ein Paket für Investoren inklusive den Stadionnamen denkbar wäre.


Klar.
Was ich meinte war ja auch eher, dass die Ausgliederung direkt im Zusammenhang mit dem Thema Investor steht.
Ich denke mal, dass der Vorstand die anfallenden Kosten nicht auf sich nehmen würde, wenn man nicht 100% davon überzeugt ist jemanden zu finden.

Wie das mit der Mitbestimmung aussieht müsste man dann sehen.
So wie ich die beiden verstanden habe, kann ein Modell wie es bei 1860 der Fall ist bei uns aufgrund der Satzung nicht wirklich passieren.
Es kommt auch immer darauf an wie groß der Einfluss eines Investors dann wirklich wäre.
Ich möchte hier kein 1860 2.0 haben. Glaube auch, dass das niemand im Verein will.

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Finanzen |#1975
15.11.2016 - 18:40 Uhr
Zitat von Ivo_Ilicevic
Zitat von parkthebus92

Klatt und Gries hatten bei Flutlicht gesagt dass verschiedene Modelle diskutiert würden, aber dass man nach einer Ausgliederung natürlich für Investoren und "strategische Partner" attraktiver sei. Anders herum sei aber auch ein Modell mit strategischem Partner aber ohne Ausgliederung erwünscht, wenn sich dafür jemand finde.

Wie dem auch sei, keiner wird dem FCK einfach so Geld in der benötigten Höhe spendieren ohne Gegenleistung. Die da wäre Mitbestimmung. Oder wenigstens den Stadionnamen, wobei es da auch nicht um riesige Summen geht, Klatt hat aber angedeutet dass hier ein Paket für Investoren inklusive den Stadionnamen denkbar wäre.


Klar.
Was ich meinte war ja auch eher, dass die Ausgliederung direkt im Zusammenhang mit dem Thema Investor steht.
Ich denke mal, dass der Vorstand die anfallenden Kosten nicht auf sich nehmen würde, wenn man nicht 100% davon überzeugt ist jemanden zu finden.

Wie das mit der Mitbestimmung aussieht müsste man dann sehen.
So wie ich die beiden verstanden habe, kann ein Modell wie es bei 1860 der Fall ist bei uns aufgrund der Satzung nicht wirklich passieren.
Es kommt auch immer darauf an wie groß der Einfluss eines Investors dann wirklich wäre.
Ich möchte hier kein 1860 2.0 haben. Glaube auch, dass das niemand im Verein will.


Nein, so ein Modell möchte hier glaube ich keiner haben, da wäre wohl selbst eine Insolvenz besser als zur Lachnummer von Fußballdeutschland zu werden. Es gibt aber wohl genug seriöse Investoren wie Thomas Gries angedeutet hat, einzuschätzen ob jemand zum Verein passt wird dann u.a. seine Aufgabe sein.

Präferieren würde die meisten wohl ein regionales, mindestens aber nationales (,europäisches) Unternehmen oder einen Privatinvestor mit Herz für den FCK. Bloß fraglich ob es so etwas gibt das die nötige Finanzkraft aufweist und auch die Ambitionen hegt ins Fußballgeschäft/beim FCK einzusteigen. Wenn es das nicht gibt, was wahrscheinlich ist, wäre ich für meinen Teil auch mit bspw. chinesischen oder russischen Investoren einverstanden, wenn es passt. Womit wir wieder bei der Aufgabe wären, die vor Gries, Klatt & co liegt.

Zunächst müssen aber die Voraussetzungen geschaffen werden, und eine Ausgliederung wird die ganze Sache sehr vereinfachen. Die Finanzlage deutet dabei an dass man sich dafür am besten nicht zu viel Zeit lässt - "die Zukunft wartet nicht auf uns". Dem Vorstand sollte man aber vertrauen dürfen, immerhin hat er es noch nicht bewiesen, dass er es nicht kann; oder anders herum darf man beide (und auch Riesenkampff) für Vollprofis halten, die nicht den erstbesten windigen Milliardär anschleppen, der das ganze nur aus Langweile macht und keine Ahnung vom Fußball hat.

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Finanzen |#1976
16.11.2016 - 16:03 Uhr
Quelle: www.lto.de
Noch während der laufenden Spielzeit musste der finanziell arg gebeutelte Traditionsklub zudem einen Insolvenzantrag stellen. Im LTO-Interview erklärt der Insolvenzrechtler Patric Naumann, welche Besonderheiten in solchen Fällen für Vereine gelten.
Vielleicht mal zur Einstimmung auf die Podiumsdiskussion morgen Abend mal dieser Artikel von Patric Naumann zu genau diesem Thema-Insolvenz von Fußballvereinen, seine Konsequenz und eine kritische Betrachtung. Darin wird u.a. auch nochmal darauf eingegangen, wieso denn ein Verein bei Insolvenz absteigen muss.

Eigentlich sollte das Motivation genug für jeden Verantwortlichen sein, den Verein zu gesunden und nicht an den Rand oder in die Insolvenz zu führen...
Finanzen |#1977
16.11.2016 - 19:57 Uhr
Zitat von BenMic
Die Argumentation der "Abschirmung" von Verlusten zwischen Verein und ausgegliederter Einheit hört sich toll an - aber wenn die ausgegliedert Einheit insolvent würde, was nutzt es da, dass der Verein es nicht ist?

Ich denke da z.B. an die Namens- und Markenrechte, die im Insolvenzfall beim Verein verbleiben und nicht Teil der Insolvenzmasse werden.

•     •     •

Nichts ersetzt die Romantik eines Flutlichtspiels im Regen... ...und siegen!!

Wir denken nur noch von Grätsche zu Grätsche!

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Finanzen |#1978
16.11.2016 - 22:05 Uhr
Zitat von Hegermeister
Zitat von BenMic

Die Argumentation der "Abschirmung" von Verlusten zwischen Verein und ausgegliederter Einheit hört sich toll an - aber wenn die ausgegliedert Einheit insolvent würde, was nutzt es da, dass der Verein es nicht ist?

Ich denke da z.B. an die Namens- und Markenrechte, die im Insolvenzfall beim Verein verbleiben und nicht Teil der Insolvenzmasse werden.



Irrtum. Wäre schön. Aber funktioniert so nicht. Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall. Es wird die ganze Fußballabteilung ausgegliedert. Und natürlich auch die Namen- und Markenrechte. Was sollte die entstehende Kapitalgesellschaft denn auch sonst vermarkten wenn zum Beispiel das Logo (Trikot) im Verein verbliebe?

Und das hat im Falle der Insolvenz gravierende Folgen. Natürlich könnte man als 2. FC Kaiserslautern mit einem neuen FCK Logo neu starten. Allerdings in der Kreisliga. Denn wenn die Fußballabteilung ausgegliedert wird, fällt die zweite Mannschaft mit in die Insolvenzmasse und das Sicherheitsnetz Regionalliga, dass der e.V. immer noch genießt, ist weg.

So jedenfalls habe ich mir das erklären lassen.


Gruß Berti

•     •     •

Bertikoks - Transfermarkt since 2003. Originalmitgliedsnummer 1686. Keine anonyme Kritik: FCK MGLD 2151
Finanzen |#1979
16.11.2016 - 23:02 Uhr
Das mit dem Logo und dem Vereinsnamen hab ich irgendwie noch anders im Kopf. War es vor einigen Jahren nicht mal so, dass der VfL Bochum 1848 e.V. die VfL Bochum Spielbetriebs-GmbH (oder wie auch immer das ausgegliederte Konstrukt dort heißt) verklagt hatte wegen Lizenzgebühren für Nutzung von Vereinslogo und -namen?

Somit wäre es also möglich, die Rechte an Namen und Wappen beim Stammverein zu belassen und über eben diese Lizenzgebühren den eingetragenen Verein finanziell so auszustatten, dass er seiner Aufgabe, nämlich der Förderung des Breiten- und Spitzensports, in der Amateur-Fußballabteilung und allen anderen angeschlossenen Abteilungen, in angemessener Art und Weise nachkommen kann.

Ich meine mich erinnern zu können, dass in Bochum aus genau diesen Gründen eine Lizenzierung von Wappen und Vereinsnamen an die ausgegliederte Abteilung gewählt wurde.
Finanzen |#1980
16.11.2016 - 23:09 Uhr
Ok, ich bin da absoluter Laie. Aber wenn die Fussballabteilung ausgegliedert ist und sämtliche Rechte mitnimmt, zahlen dann die anderen Abteilungen resp. der verbleibende Verein Lizenzgebühren an die Fussball-GmbH&CoKG?

Edit @Fleckenteufel war schneller und fundierter

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hegermeister am 16.11.2016 um 23:13 Uhr bearbeitet
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