Finanzthread - Lizenz, Stadt, Wirtschaft usw.

Zitat von Alex18:
Zitat von FoersterderX:
Bitte verschone uns von disem polemischen Gegenüberstellen. Man muss beides nicht gegeneinander ausspielen. Wichtiger ist jedenfalls das Theater:

Bildung jeder Art hat doppelten Wert, einmal als Wissen, dann als Charaktererziehung.

der Verein ist denoch wichtiger wie so ein Theater was keinen interessiert ;)

Wenn du mir jetzt den Beitrag zur BILDUNG aufzeigst;) Das Problem ist doch, dass es keinen interessiert und man viel lieber seinen Kopf ausschaltet. Fussball ist Freizeit-Kultur. Theater ist wert- und menschlichkeitserhaltend.

Man darf aber auch nicht vergessen, dass das Stadttheater kein Wirtschaftsunternehmen ist, im Gegensatz zu Arminia Bielefeld. Das Stadttheater gehört ja der Stadt Bielefeld, folglich ist es auch normal, wenn es unterstützt wird. Ich denke, dass die Stadt Arminia ja auch nicht unterstützt, weil sie sich nicht verantwortlich fühlt für die Finanzsituation bei dem Unternehmen Arminia Bielefeld.
Man kann das eigentlich gar nicht vergleichen.

Die Steuern die Arminia zahlt, oder auch die Angestellten von Arminia gehen ja auch nicht an die Stadt. Denke, wenn man auf der Kosten/Nutzen Ebene argumentieren will, dann geht es eher um das Stadion und die Arbeitsplätze die wegfallen.

Trotzdem hoffe ich echt, dass das mit Arminia noch irgendwie läuft. Die Fans von Arminia haben das nämlich gar nicht verdient.

Zitat von FoersterderX:
Zitat von Alex18:
Zitat von FoersterderX:
Bitte verschone uns von disem polemischen Gegenüberstellen. Man muss beides nicht gegeneinander ausspielen. Wichtiger ist jedenfalls das Theater:

Bildung jeder Art hat doppelten Wert, einmal als Wissen, dann als Charaktererziehung.

der Verein ist denoch wichtiger wie so ein Theater was keinen interessiert ;)

Wenn du mir jetzt den Beitrag zur BILDUNG aufzeigst;) Das Problem ist doch, dass es keinen interessiert und man viel lieber seinen Kopf ausschaltet. Fussball ist Freizeit-Kultur. Theater ist wert- und menschlichkeitserhaltend.

Dito! :)

Westfalenblatt Ticker live von der Ratssitzung - sehr interessant

EILMELDUNG
Arminia will nur noch 2,85 Millionen Euro
Mit Live-Ticker
Zitat von NW:
Bielefeld (los). Eine Stunde vor der Ratssitzung, in der die Stadt Bielefeld über das Schicksal von Arminia Bielefeld beschließt, bahnt sich eine überraschende Wende an. Nach Informationen der Neuen Westfälischen muss die Stadt jetzt nur noch 2,85 Millionen Euro Darlehen geben.
[...]
Quelle: Neue Westfällische
Link: http://www.nw-news.de/sport/dsc_arminia/3571116_Arminia_will_nur_noch_2_85_Millionen_Euro.html?em_index_page=1


Hier der Link zum WB-Liveticker --> http://www.westfalenblatt.de/nachrichten/ueberregional/arminia.php?PHPSESSID=e13247e89aea80f4a4f44d40db41fc4e

Zitat von FoersterderX:
Zitat von Alex18:
Zitat von FoersterderX:
Bitte verschone uns von disem polemischen Gegenüberstellen. Man muss beides nicht gegeneinander ausspielen. Wichtiger ist jedenfalls das Theater:

Bildung jeder Art hat doppelten Wert, einmal als Wissen, dann als Charaktererziehung.

der Verein ist denoch wichtiger wie so ein Theater was keinen interessiert ;)

Wenn du mir jetzt den Beitrag zur BILDUNG aufzeigst;) Das Problem ist doch, dass es keinen interessiert und man viel lieber seinen Kopf ausschaltet. Fussball ist Freizeit-Kultur. Theater ist wert- und menschlichkeitserhaltend.


Ich finde es interessant, wie Fußballfans jetzt quasi zu Kulturbanausen deklassiert werden, weil sie ins Stadion gehen..

Man mag es sich kaum vorstellen, dass ich trotz meiner 22 Jahre auch mal gerne ins Theater gehe, ich höre beim lernen klassische musik udn habe selbst eine (halbwegs) klassische musikalische Ausbildung (ich kann zumindest diverses von Mozart und Bach spielen).
Aber ganz ehrlich:
Wo ist das Theater für Jugendliche Charaktererziehung?
In den meisten Theaterstücken geht es vereinfacht gesagt dann doch um die unglückliche Liebe, oder um Mord und Intrigen, wnen nicht sogar beides...
Ich persönlcih habe mehr über gesellschaftliche Schwierigkeiten und Zusammenarbeit auf dem Fußballplatz als auf dem Rang des Theaters gelernt!
Beim Theater geht es doch schlussendlich auch nur darum, dass die Menschen unterhalten werden! Denkt ihr wirklich die Geschichte des Stückes "der Kirschgarten" ist in erster Linie geschrieben worden weil sie den menschen was beibringen wollte, oder weil sie Emotionen und Unterhaltung schafft?
Theater ist nichts anderes als Fußball, es ist Emotionen, es ist Zusammenhalt es ist dazu da die Menschen zu Unterhalten!
Mir wurscht was die Musiklehrer unter uns sagen, auch Mozart hat Opern geschrieben weil er das geld brauchte und nicht, weil er wollte das die Welt nachdenkt, ihm gefielen die Geschichten und Melodien, gut ist!
Aber dies gehört jetzt alles nicht hier hin!
Fußball ist in gewisser Weise mehr ein Teil unserer Gesellschaft als es das Theater je wieder sein wird, beides möchte ich nicht missen!

Wer das Theater aber über den Fußball stellt, bzw. andersherum sollte mal über sein allgemeines Menschenbild nachdenken, mag sein dass auf der einen Seite mehr Arbeitslose der Arminia folgen, aber soweit ich weiß war udn ist klaus Zumwinkel großer Theaterfan...

Der Verein übernimmt nebenher noch soziale Verantwortung, arbeitet mit bethel eng zusammen um die integration zu fördern, bietet vielen Jugendlichen eine Art zuhause, auf dem Sportplatz und einigen sogar eine perspektive und Ausbildung (siehe die Arminia WG), dazu die Arminis, Fanprojekte, Jugentage!
Dies sind alles soziale Projekte welche die Stadt nicht selbst leisten kann und wird!
Und wahrscheinlich ahb ich das meiste nichteinmal genannt!

Stellt euch und eure Ansichten nicht über die Menschen die lieber in das Stadiona ls das Theater gehen, denn Zusammenhalt und Gefühle sind häufig wichtiger als das letzte bisschen gesellschaftliche Anerkennung

Zitat von FoersterderX:


Wenn du mir jetzt den Beitrag zur BILDUNG aufzeigst;) Das Problem ist doch, dass es keinen interessiert und man viel lieber seinen Kopf ausschaltet. Fussball ist Freizeit-Kultur. Theater ist wert- und menschlichkeitserhaltend.

Beides ist Unterhaltung fürs Volk - oder willst du mir erzählen, dass sich jemand die Dreigroschenoper anguckt, weil er sich bilden will?

Auch ein Theater sollte kein Fass ohne Boden sein und ist schwer gegen eine integrative Institution wie einen Sportverein abzuwegen.

Ich hatte bei uns schon ein wenig Provokativ andere "Subventionen" angesprochen: Deutsche Bahn, Kohle, regenerative Energien, private Schulen... Für alles gibts ein für und wieder - aber man muss das fair diskutieren dürfen! (btw würde ich 3 von den 4 Subventionen oben sofort streichen)

Und selbst diese 2,85 Mio werden wohl nicht genehmigt ...

Zitat von Jaysus:

Ein Argument: Der DSC hat bereits Schulden bei der Stadt, die mit einer Insolvenz verfallen würden. Traurig: Selbst dann kommt die Stadt günstiger weg. Dass Arminia die Bürgschaft jemals (!) zurückzahlen kann, ist mehr als zweifelhaft. Selbst wenn man nur Gewinn und Verlust abwägt, macht die Stadt 1,2 Millionen Euro plus (!) - 3,6 Millionen Euro möglicher Verlust gegen 4,8 Millionen Zuschuss.

Wichtig an dieser Stelle und um den Punkt Finanzen abzuhaken: Rein finanziell (!) hat die Stadt Bielefeld keinen Vorteil an einem Profi-Fußballclub!


So einfach könnte es tatsächlich gehen.

4,8 Mio sind mehr als 3,6 Mio.
Also muss man einfach den Anteil der Stadt reduzieren.

2,85 Mio sind weniger als 3,6 Mio, und schon hat man ein finanzpolitisches Argument geschaffen.

Also:


Fussball KANN sozial wirken- ich würde aber behaupten, dass die positiven Seiten durch viele negativen Seiten wieder aufgehoben wird. Es geht dabei um die Praxis in Jugendteams ab der D Jugend und nicht um die Theorie, wonach Fussball wirklich gewinnbringend sein könnte.

Ein Theater MUSS subventioneirt werden um erhalten werden zu können- genauso wie Bibliotheken oder Museen oder Büchereien. Sie sind alle keine "Geschäfte" zum Geld verdienen sondern dienen der Allgemeinheit, indem sie wichtige Umpulse für das Miteinander geben- wenn auch meistens indirekt.

Wie gesagt: Ich will das nicht gegeneinander ausspielen: Aber das Theater geht nun einmal vor, da es eine NAchhaltigkeit verspricht, die der Fussball nicht bieten kann- auch wenn sich manche Leute das wünschen würden.