| Geburtsdatum | 29.04.2007 |
|---|---|
| Alter | 19 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,86m |
| Leihende | 30.06.2027 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | SV 07 Elversberg |
Francis Onyeka [SV 07 Elversberg]
03.06.2025 - 16:58 Uhr
02.04.2026 - 14:45 Uhr
Zitat von Laxaffe17
Wie du es eben beschreibst: Onyeka muss den nächsten Step gehen..die besprochenen Spieler mussten das nicht..sie waren Soforthilfen
Zitat von Loewe1994
Du drehst dich in deiner Argumentation um dich selbst.
Erst heißt es das Bundesligavereine grundsätzlich keine Spieler ohne Kaufoption leihen:
Dann das Bundesligavereine sich nicht untereinander durch Leihen verstärken:
Dann gibt man dir Gegenbeispiele wie Stanisic, Nübel, Belocian, Tabakovic - dann heißt es wiederum dass sich deine Aussgen nur auf Talente beziehen und Stanisic die Ausnahme wäre - Belocian lässt du entspannt außen vor weil es nicht in deine Argumentationskette passt.
Ich weiß nicht woran du dich aufzuhängen versuchst, die Beispiele belegen schließlich dass Leihen ohne Option durchaus vorkommen - vor allem dann wenn akuter Bedarf besteht oder der Spieler mehr Aussicht auf Erfolg verspricht als das vorhandene Spielermaterial.
Fakt ist, um mal wieder zurück zum Spieler zu kommen, das Onyeka den nächsten Step gehen muss.
Ob er nun ein weiteres Jahr in Bochum bleibt, an einen Bundesligisten verliehen wird oder gar die Chance bekommt sich in Leverkusen zu beweisen wird man sehen.
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Zitat von Loewe1994
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Zitat von Laxaffe17
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Zitat von Loewe1994
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Zitat von 00Frederik
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Zitat von Laxaffe17
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Zitat von Loewe1994
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Zitat von Laxaffe17
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Zitat von 00Frederik
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Zitat von Loewe1994
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Zitat von herrmann13
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Zitat von Loewe1994
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Zitat von VIK_Atw
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Du drehst dich in deiner Argumentation um dich selbst.
Erst heißt es das Bundesligavereine grundsätzlich keine Spieler ohne Kaufoption leihen:
Dann das Bundesligavereine sich nicht untereinander durch Leihen verstärken:
Zitat von Laxaffe17
Buli Mannschaften sehen keinen Sinn dahinter, andere Buli Mannschaften zu verstärken..deswegen würden sie ihn auch nur mit KO holen.
Buli Mannschaften sehen keinen Sinn dahinter, andere Buli Mannschaften zu verstärken..deswegen würden sie ihn auch nur mit KO holen.
Dann gibt man dir Gegenbeispiele wie Stanisic, Nübel, Belocian, Tabakovic - dann heißt es wiederum dass sich deine Aussgen nur auf Talente beziehen und Stanisic die Ausnahme wäre - Belocian lässt du entspannt außen vor weil es nicht in deine Argumentationskette passt.
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Ich weiß nicht woran du dich aufzuhängen versuchst, die Beispiele belegen schließlich dass Leihen ohne Option durchaus vorkommen - vor allem dann wenn akuter Bedarf besteht oder der Spieler mehr Aussicht auf Erfolg verspricht als das vorhandene Spielermaterial.
Fakt ist, um mal wieder zurück zum Spieler zu kommen, das Onyeka den nächsten Step gehen muss.
Ob er nun ein weiteres Jahr in Bochum bleibt, an einen Bundesligisten verliehen wird oder gar die Chance bekommt sich in Leverkusen zu beweisen wird man sehen.
Wie du es eben beschreibst: Onyeka muss den nächsten Step gehen..die besprochenen Spieler mussten das nicht..sie waren Soforthilfen
Jetzt willst du dich in die nächste Ebene verrennen: nur Spieler die Soforthilfe darstellen.
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst nur Vereine als mögliche Leihoption genannt, bei denen ich es Onyeka zutraue eine ebensolche darzustellen - basierend auf seinen in Bochum gezeigten Leistungen.
Es geht darum dem Spieler eine Perspektive zu bieten mehr Spielzeit auf Bundesliganiveau zu erhalten als in Leverkusen möglich wäre, ansonsten könnte man ihn behalten.
Das wäre in Gladbach wie auch auf Schalke der Fall. Und wenn er nur Einwechseloption Nr. 1 ist, gewinnt er mehr dadurch als bei uns nicht zu spielen.
BTW: Wenn deine Glaskugel zufällig auch die kommenden Lottozahlen ausspuckt, gern Info pitchen.
Zitat von Laxaffe17
De facto wird das ohne eine KO aber niemand machen
De facto wird das ohne eine KO aber niemand machen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Loewe1994 am 02.04.2026 um 14:48 Uhr bearbeitet
02.04.2026 - 14:49 Uhr
Zitat von Loewe1994
Jetzt willst du dich in die nächste Ebene verrennen: nur Spieler die Soforthilfe darstellen.
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst nur Vereine als mögliche Leihoption genannt, bei denen ich es Onyeka zutraue eine ebensolche darzustellen - basierend auf seinen in Bochum gezeigten Leistungen.
Es geht darum dem Spieler eine Perspektive zu bieten mehr Spielzeit auf Bundesliganiveau zu erhalten als in Leverkusen möglich wäre, ansonsten könnte man ihn behalten.
Das wäre in Gladbach wie auch auf Schalke der Fall. Und wenn er nur Einwechseloption Nr. 1 ist, gewinnt er mehr dadurch als bei uns nicht zu spielen.
Zitat von Laxaffe17
Wie du es eben beschreibst: Onyeka muss den nächsten Step gehen..die besprochenen Spieler mussten das nicht..sie waren Soforthilfen
Zitat von Loewe1994
Du drehst dich in deiner Argumentation um dich selbst.
Erst heißt es das Bundesligavereine grundsätzlich keine Spieler ohne Kaufoption leihen:
Dann das Bundesligavereine sich nicht untereinander durch Leihen verstärken:
Dann gibt man dir Gegenbeispiele wie Stanisic, Nübel, Belocian, Tabakovic - dann heißt es wiederum dass sich deine Aussgen nur auf Talente beziehen und Stanisic die Ausnahme wäre - Belocian lässt du entspannt außen vor weil es nicht in deine Argumentationskette passt.
Ich weiß nicht woran du dich aufzuhängen versuchst, die Beispiele belegen schließlich dass Leihen ohne Option durchaus vorkommen - vor allem dann wenn akuter Bedarf besteht oder der Spieler mehr Aussicht auf Erfolg verspricht als das vorhandene Spielermaterial.
Fakt ist, um mal wieder zurück zum Spieler zu kommen, das Onyeka den nächsten Step gehen muss.
Ob er nun ein weiteres Jahr in Bochum bleibt, an einen Bundesligisten verliehen wird oder gar die Chance bekommt sich in Leverkusen zu beweisen wird man sehen.
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Zitat von Loewe1994
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Zitat von Laxaffe17
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Zitat von Loewe1994
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Zitat von 00Frederik
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Zitat von Laxaffe17
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Zitat von Loewe1994
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Zitat von Laxaffe17
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Zitat von 00Frederik
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Zitat von Loewe1994
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Zitat von herrmann13
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Zitat von Loewe1994
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Zitat von VIK_Atw
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Du drehst dich in deiner Argumentation um dich selbst.
Erst heißt es das Bundesligavereine grundsätzlich keine Spieler ohne Kaufoption leihen:
Dann das Bundesligavereine sich nicht untereinander durch Leihen verstärken:
Zitat von Laxaffe17
Buli Mannschaften sehen keinen Sinn dahinter, andere Buli Mannschaften zu verstärken..deswegen würden sie ihn auch nur mit KO holen.
Buli Mannschaften sehen keinen Sinn dahinter, andere Buli Mannschaften zu verstärken..deswegen würden sie ihn auch nur mit KO holen.
Dann gibt man dir Gegenbeispiele wie Stanisic, Nübel, Belocian, Tabakovic - dann heißt es wiederum dass sich deine Aussgen nur auf Talente beziehen und Stanisic die Ausnahme wäre - Belocian lässt du entspannt außen vor weil es nicht in deine Argumentationskette passt.
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Ich weiß nicht woran du dich aufzuhängen versuchst, die Beispiele belegen schließlich dass Leihen ohne Option durchaus vorkommen - vor allem dann wenn akuter Bedarf besteht oder der Spieler mehr Aussicht auf Erfolg verspricht als das vorhandene Spielermaterial.
Fakt ist, um mal wieder zurück zum Spieler zu kommen, das Onyeka den nächsten Step gehen muss.
Ob er nun ein weiteres Jahr in Bochum bleibt, an einen Bundesligisten verliehen wird oder gar die Chance bekommt sich in Leverkusen zu beweisen wird man sehen.
Wie du es eben beschreibst: Onyeka muss den nächsten Step gehen..die besprochenen Spieler mussten das nicht..sie waren Soforthilfen
Jetzt willst du dich in die nächste Ebene verrennen: nur Spieler die Soforthilfe darstellen.
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst nur Vereine als mögliche Leihoption genannt, bei denen ich es Onyeka zutraue eine ebensolche darzustellen - basierend auf seinen in Bochum gezeigten Leistungen.
Es geht darum dem Spieler eine Perspektive zu bieten mehr Spielzeit auf Bundesliganiveau zu erhalten als in Leverkusen möglich wäre, ansonsten könnte man ihn behalten.
Das wäre in Gladbach wie auch auf Schalke der Fall. Und wenn er nur Einwechseloption Nr. 1 ist, gewinnt er mehr dadurch als bei uns nicht zu spielen.
Ich habe mich auch missverständlich ausgedrückt, dass ich anfangs nicht spezifischer war und es dadurch zu Missverständnissen kam, das entschuldige ich.
Ich sehe es ja genauso, dass er dort zu mehr Spielzeit kommen würde und erhoffe es mir sogar, da ich es liebe, wenn guten deutschen Talenten ein Weg aufgezeigt wird bei dem sie eine Chance bekommen.
De facto glaube ich aber nicht dran, solange der aufnehmende Verein keinen finanziellen Nutzen davon trägt oder es eine Notfallsituation am Ende einer Transferphase ist
02.04.2026 - 14:53 Uhr
Zitat von Laxaffe17
Stichwort-jüngere Vergangenheit! Da fallen aus deiner Liste Kramer, Kroos, Lahm und Hojberg raus.
Krätzig, Dorsch und Belocian jeweils zu kleinen Clubs, die davon leben => siehe mein Beitrag bzgl Paderborn und Elversberg.
Belocian war ein Nottransfer Ende des Winterfensters.
Ihr könnt euch ja gerne einreden, dass ihn jemand ausleihen wird.
De facto wird das ohne eine KO aber niemand machen
Zitat von Raumgewinn
Belocian, Kramer, Kroos, Gnabry, Lahm, Wanner, Ibrahimovic, Krätzig, Dorsch, Hojberg
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Zitat von Loewe1994
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Zitat von Laxaffe17
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Zitat von Loewe1994
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Zitat von 00Frederik
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Zitat von Laxaffe17
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Zitat von Loewe1994
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Zitat von Laxaffe17
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Zitat von 00Frederik
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Zitat von Loewe1994
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Zitat von herrmann13
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Zitat von Loewe1994
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Zitat von VIK_Atw
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Belocian, Kramer, Kroos, Gnabry, Lahm, Wanner, Ibrahimovic, Krätzig, Dorsch, Hojberg
Stichwort-jüngere Vergangenheit! Da fallen aus deiner Liste Kramer, Kroos, Lahm und Hojberg raus.
Krätzig, Dorsch und Belocian jeweils zu kleinen Clubs, die davon leben => siehe mein Beitrag bzgl Paderborn und Elversberg.
Belocian war ein Nottransfer Ende des Winterfensters.
Ihr könnt euch ja gerne einreden, dass ihn jemand ausleihen wird.
De facto wird das ohne eine KO aber niemand machen
Krätzig nach Stuttgart war btw eine Talentleihe zu keinem "kleinen" Club.
02.04.2026 - 14:56 Uhr
Zitat von Loewe1994
Krätzig nach Stuttgart war btw eine Talentleihe zu keinem "kleinen" Club.
Zitat von Laxaffe17
Stichwort-jüngere Vergangenheit! Da fallen aus deiner Liste Kramer, Kroos, Lahm und Hojberg raus.
Krätzig, Dorsch und Belocian jeweils zu kleinen Clubs, die davon leben => siehe mein Beitrag bzgl Paderborn und Elversberg.
Belocian war ein Nottransfer Ende des Winterfensters.
Ihr könnt euch ja gerne einreden, dass ihn jemand ausleihen wird.
De facto wird das ohne eine KO aber niemand machen
Zitat von Raumgewinn
Belocian, Kramer, Kroos, Gnabry, Lahm, Wanner, Ibrahimovic, Krätzig, Dorsch, Hojberg
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Zitat von Loewe1994
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Zitat von Laxaffe17
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Zitat von Loewe1994
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Zitat von 00Frederik
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Zitat von Laxaffe17
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Zitat von Loewe1994
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Zitat von Laxaffe17
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Zitat von 00Frederik
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Zitat von Loewe1994
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Zitat von herrmann13
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Zitat von Loewe1994
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Zitat von VIK_Atw
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Belocian, Kramer, Kroos, Gnabry, Lahm, Wanner, Ibrahimovic, Krätzig, Dorsch, Hojberg
Stichwort-jüngere Vergangenheit! Da fallen aus deiner Liste Kramer, Kroos, Lahm und Hojberg raus.
Krätzig, Dorsch und Belocian jeweils zu kleinen Clubs, die davon leben => siehe mein Beitrag bzgl Paderborn und Elversberg.
Belocian war ein Nottransfer Ende des Winterfensters.
Ihr könnt euch ja gerne einreden, dass ihn jemand ausleihen wird.
De facto wird das ohne eine KO aber niemand machen
Krätzig nach Stuttgart war btw eine Talentleihe zu keinem "kleinen" Club.
Krätzig zu Heidenheim aber. Krätzig zu Stuttgart war nichts anderes als eine billige Kaderauffülloption
02.04.2026 - 14:56 Uhr
Zitat von Laxaffe17
Ich habe mich auch missverständlich ausgedrückt, dass ich anfangs nicht spezifischer war und es dadurch zu Missverständnissen kam, das entschuldige ich.
Ich sehe es ja genauso, dass er dort zu mehr Spielzeit kommen würde und erhoffe es mir sogar, da ich es liebe, wenn guten deutschen Talenten ein Weg aufgezeigt wird bei dem sie eine Chance bekommen.
De facto glaube ich aber nicht dran, solange der aufnehmende Verein keinen finanziellen Nutzen davon trägt oder es eine Notfallsituation am Ende einer Transferphase ist
Zitat von Loewe1994
Jetzt willst du dich in die nächste Ebene verrennen: nur Spieler die Soforthilfe darstellen.
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst nur Vereine als mögliche Leihoption genannt, bei denen ich es Onyeka zutraue eine ebensolche darzustellen - basierend auf seinen in Bochum gezeigten Leistungen.
Es geht darum dem Spieler eine Perspektive zu bieten mehr Spielzeit auf Bundesliganiveau zu erhalten als in Leverkusen möglich wäre, ansonsten könnte man ihn behalten.
Das wäre in Gladbach wie auch auf Schalke der Fall. Und wenn er nur Einwechseloption Nr. 1 ist, gewinnt er mehr dadurch als bei uns nicht zu spielen.
Zitat von Laxaffe17
Wie du es eben beschreibst: Onyeka muss den nächsten Step gehen..die besprochenen Spieler mussten das nicht..sie waren Soforthilfen
Zitat von Loewe1994
Du drehst dich in deiner Argumentation um dich selbst.
Erst heißt es das Bundesligavereine grundsätzlich keine Spieler ohne Kaufoption leihen:
Dann das Bundesligavereine sich nicht untereinander durch Leihen verstärken:
Dann gibt man dir Gegenbeispiele wie Stanisic, Nübel, Belocian, Tabakovic - dann heißt es wiederum dass sich deine Aussgen nur auf Talente beziehen und Stanisic die Ausnahme wäre - Belocian lässt du entspannt außen vor weil es nicht in deine Argumentationskette passt.
Ich weiß nicht woran du dich aufzuhängen versuchst, die Beispiele belegen schließlich dass Leihen ohne Option durchaus vorkommen - vor allem dann wenn akuter Bedarf besteht oder der Spieler mehr Aussicht auf Erfolg verspricht als das vorhandene Spielermaterial.
Fakt ist, um mal wieder zurück zum Spieler zu kommen, das Onyeka den nächsten Step gehen muss.
Ob er nun ein weiteres Jahr in Bochum bleibt, an einen Bundesligisten verliehen wird oder gar die Chance bekommt sich in Leverkusen zu beweisen wird man sehen.
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Zitat von Loewe1994
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Zitat von Laxaffe17
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Zitat von Loewe1994
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Zitat von 00Frederik
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Zitat von Laxaffe17
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Zitat von Loewe1994
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Zitat von Laxaffe17
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Zitat von 00Frederik
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Zitat von Laxaffe17
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Zitat von Loewe1994
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Zitat von herrmann13
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Zitat von Loewe1994
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Zitat von VIK_Atw
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
10 Tore in 9 U19 Spielen als Mittelfeldspieler. Auch wenn die Gegner sicherlich nicht die besten waren, das ist mal eine Ansage.
Fritz Walter Medaille in Gold, erste Profi-Saison gleich eingeschlagen, sehr gute Statistiken wenn er gegen Gleichaltrige spielt.
Klar, Kerim ist durchaus nochmal eine Stufer höher anzusiedeln, aber Onyeka ist jetzt auch nicht viel untalentierter. Bin wirklich gespannt, welche Position er bei uns einnimmt, weil mittel- bis langfristig sehe ich ihn aufgrund seiner Statur und Athletik am besten auf der 8 aufgehoben.
Onyeka ist für mich mehr 10er als 8er, zieht gern ins Sturmzentrum, bietet sich als Abnehmer für Flanken an oder lauert am 16er auf den Abpraller. Sein Kopfballspiel ist ausbaufähig, aber passabel.
Denke der Begriff "Schattenstürmer" passt hier ganz gut.
Fraglich natürlich wie das bei uns ins System zu integrieren ist, aber als 8er muss er auch gewisse Defensivaufgaben übernehmen - tut er sicherlich in Bochum auch, aber seine Kernkompetenz ist in meiner Wahrnehmung weiter vorne angesiedelt.
Ich glaube er könnte schon eine Art Goretzka 8er sein, und ist für mich bei Bochum was wir uns von Tillman erhofft hatten. Gestern sah man bis zu seiner Auswechselung mal wieder dass er gleichaltrigen meilenweit voraus ist. Ich finde das sogar im Vergleich zu Culbreath auffällig. Der war teilweise sehr fahrig und wirkte fast unkoordiniert während bei Onyenka alles leicht und überlegt ist. Das ist schon eine Leistung. Bin gespannt ob er direkt hier bleiben darf.
Ich habe mir in Tillman keinen Goretzka 8er gewünscht, sondern einen OM der tiefe Bälle spielen kann, für kreative Momente sorgt und selbst Torgefahr ausstrahlt, sowohl aus der zweiten Reihe wie auch in der Box.
Bis auf die Positionierung in der Box sehe ich aber bei Tillman wenig von dem was ich mir gewünscht habe, tbh.
Einem Onyeka traue ich das, zumindest zukünftig, aber durchaus zu.
Ich bin mir nicht sicher ob Leverkusen für Francis in der nächsten Saison, ob der aktuellen Konkurrenzsituation, die richtige Station ist - oder ob er besser noch ein Jahr auf Leihbasis woanders verbringt - hier könnte ich mir beispielsweise Mönchengladbach vorstellen oder auch Schalke falls die den Aufstieg wirklich packen.
Übernächste Saison wünsche ich ihn mir aber als absoluten Stammspieler bei uns auf der 10, neben Maza oder neben Alajbegovic und vor Maza.
Mannschaften wie Schalke oder Gladbach leihen keine Talente ohne KO
Schalke? Die könnten die meisten KOs gar nicht bedienen. Ich denke schon, dass sie Spieler ohne KO leihen, wenn sie spannend sind. Schalke ist potenzieller 2. Liga Aufsteiger. Und Gladbach hat Sarco geliehen ohne KO.
Denke ich nicht..Könnte man den Fans nicht verkaufen und werden sie auch nicht machen.
Warum hat denn allein Bayern schon große Probleme ihre Spieler in die Buli zu verleihen?
Selbst die konnten einen Chavez nur mit KO verleihen
Für welchen Verein in der Bundesliga ist Chavez denn eine Verstärkung?
Spieler die dieses Potential haben, wie beispielsweise ein Tom Bischoff, wollen die Bayern überhaupt nicht verleihen.
Genau das ist es ja.
Nichtmal einen Chavez könnte man ohne KO verleihen
Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, wie hilfreich Spieler sein können. Wenn Schalke als Aufsteiger ohne großes Geld kategorisch Leihspieler ohne KO ablehnt, könnte es schwierig werden. Der Fall Vuskovic in Hamburg zeigt doch, wie wichtig Leihspieler sein können.
Und für einen Aufsteiger gilt wohl erstmal der kurzfristige Erfolg und nicht der langfristige. Leipzig hat bspw auch einen Gruda ohne KO geliehen und er hilft ihnen aktuell.
Ich glaube nicht, dass das den Fans von Schalke nicht vermittelbar wäre. Zumindest müsste man dann wieder über das Thema „Bodenhaftung“ sprechen.
Vuskovic war ein besonderer Fall.
1. hilft der HSV keinem anderen Bundesligaclub einen Spieler auszubilden und 2. ist es ne emotionale Geschichte
2. Gruda ist es ähnlich..man bildet keinen Spieler für einen anderen Club der Buli aus..dazu war das mit Gruda ein Notfalltransfer im Winterfenster.
Lass einen Gruda und Vuskovic bei Buliclubs unter Vertrag stehen und die Sache sieht ganz anders aus
Wenn die Option da ist günstig einen Spieler zu bekommen der potentiell weiterhilft und auf dessen fixe Verpflichtung man keine Chance hat, wird ein solcher Verein einen solchen Spieler ausleihen - auch ohne KO.
Wenn der Spieler nicht bei einem Buliclub unter Vertrag steht ja.
Die jüngere Vergangenheit gibt mir da auch recht
Stanisic von Bayern nach Leverkusen ohne Option, Nübel von Bayern nach Stuttgart ohne Option - das sind genau die Gegenbeispiele die deine Argumentation ad acta legen.
Zudem hat Gladbach mit Tabakovic gerade in dieser Saison gezeigt dass sie durchaus bereit sind Spieler ohne Kaufoption zu leihen, wenn sie potentielle Verstärkungen darstellen.
Auch wenn Fluppe als Ersatz für den langzeitverletzten Kleindienst geholt wurde.
Gerade die Leihe von Tabakovic, der nun wahrlich kein Talent mehr ist, zeigt doch wie erfolgreich ein solches Modell verlaufen kann - man stelle sich nur mal vor Gladbach hätte darauf verzichtet diesen Spieler ohne Kaufoption zu leihen - dann fehlen mal eben 13 Scorer.
Ergo, wenn Bedarf da ist oder der Spieler positiven Impact in Aussicht stellt wird er geliehen - auch ohne Kaufoption.
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Du drehst dich in deiner Argumentation um dich selbst.
Erst heißt es das Bundesligavereine grundsätzlich keine Spieler ohne Kaufoption leihen:
Dann das Bundesligavereine sich nicht untereinander durch Leihen verstärken:
Zitat von Laxaffe17
Buli Mannschaften sehen keinen Sinn dahinter, andere Buli Mannschaften zu verstärken..deswegen würden sie ihn auch nur mit KO holen.
Buli Mannschaften sehen keinen Sinn dahinter, andere Buli Mannschaften zu verstärken..deswegen würden sie ihn auch nur mit KO holen.
Dann gibt man dir Gegenbeispiele wie Stanisic, Nübel, Belocian, Tabakovic - dann heißt es wiederum dass sich deine Aussgen nur auf Talente beziehen und Stanisic die Ausnahme wäre - Belocian lässt du entspannt außen vor weil es nicht in deine Argumentationskette passt.
Zitat von Laxaffe17
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Nübel und Tabakobic sind aber keine Talente sondern gestandene Bundesligaspieler gewesen..und nicht ein Talent wie Onyeka, dass sich erst noch beweisen muss.
Stanisic wurde von Bayernfans verteufelt, dass er überhaupt ausgeliehen wurde (war ein Wunder und Einzelfall)
Ich weiß nicht woran du dich aufzuhängen versuchst, die Beispiele belegen schließlich dass Leihen ohne Option durchaus vorkommen - vor allem dann wenn akuter Bedarf besteht oder der Spieler mehr Aussicht auf Erfolg verspricht als das vorhandene Spielermaterial.
Fakt ist, um mal wieder zurück zum Spieler zu kommen, das Onyeka den nächsten Step gehen muss.
Ob er nun ein weiteres Jahr in Bochum bleibt, an einen Bundesligisten verliehen wird oder gar die Chance bekommt sich in Leverkusen zu beweisen wird man sehen.
Wie du es eben beschreibst: Onyeka muss den nächsten Step gehen..die besprochenen Spieler mussten das nicht..sie waren Soforthilfen
Jetzt willst du dich in die nächste Ebene verrennen: nur Spieler die Soforthilfe darstellen.
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe bewusst nur Vereine als mögliche Leihoption genannt, bei denen ich es Onyeka zutraue eine ebensolche darzustellen - basierend auf seinen in Bochum gezeigten Leistungen.
Es geht darum dem Spieler eine Perspektive zu bieten mehr Spielzeit auf Bundesliganiveau zu erhalten als in Leverkusen möglich wäre, ansonsten könnte man ihn behalten.
Das wäre in Gladbach wie auch auf Schalke der Fall. Und wenn er nur Einwechseloption Nr. 1 ist, gewinnt er mehr dadurch als bei uns nicht zu spielen.
Ich habe mich auch missverständlich ausgedrückt, dass ich anfangs nicht spezifischer war und es dadurch zu Missverständnissen kam, das entschuldige ich.
Ich sehe es ja genauso, dass er dort zu mehr Spielzeit kommen würde und erhoffe es mir sogar, da ich es liebe, wenn guten deutschen Talenten ein Weg aufgezeigt wird bei dem sie eine Chance bekommen.
De facto glaube ich aber nicht dran, solange der aufnehmende Verein keinen finanziellen Nutzen davon trägt oder es eine Notfallsituation am Ende einer Transferphase ist
Kommt Zeit, kommt Rat. Ich gehe eigentlich schon davon aus, dass Bayer ihn gerne nochmal „zwischenparken“ würde, weil seine Position eben bei uns auch recht gut besetzt ist, im Gegensatz zu Alajbegović der als potenzieller LA keine so extreme Konkurrenz hat, aber man wird sehen. Wie @Loewe1994 schreibt: vielleicht holen wir ihn zurück, vielleicht bleibt er in Bochum, vielleicht wird er in Liga 1 verliehen, vielleicht ja sogar ins Ausland. Mit Alajbegovic hat man ja gute Erfahrungen gemacht (wenn gleich keine Leihe). Sollte eine Leihe in die 1. Bundesliga passieren, dann würde ich das nicht kategorisch ausschließen; dass es da Interesse gibt. We will see…
11.06.2026 - 19:22 Uhr
U19-Nationalspieler Francis Onyeka wird in der kommenden Saison offenbar erneut verliehen werden. Einem „Sky“-Bericht zufolge soll der 19 Jahre alte Mittelfeldspieler seinen bis 2028 gültigen Vertrag bei Bayer Leverkusen verlängern und im Anschluss zu Bundesliga-Aufsteiger SV Elversberg wechseln. Die SVE hatte in der Vergangenheit zahlreichen Spielern zum Durchbruch verholfen.
11.06.2026 - 21:34 Uhr
Finde ich gut. Kann er sich gleich in der ersten Liga beweisen und bei Elversberg sollte er auch auf Spielzeit kommen.
12.06.2026 - 10:28 Uhr
Zitat von Chacki
Finde ich gut. Kann er sich gleich in der ersten Liga beweisen und bei Elversberg sollte er auch auf Spielzeit kommen.
Finde ich gut. Kann er sich gleich in der ersten Liga beweisen und bei Elversberg sollte er auch auf Spielzeit kommen.
Für mich auch die perfekte Leih-Station tbh.
15.06.2026 - 10:32 Uhr
Bayer 04 verlängert mit Onyeka – Leihe zum Bundesliga-Aufsteiger SV 07 Elversberg
Bayer 04 Leverkusen hat den Vertrag mit dem in der zurückliegenden Saison an den Fußball-Zweitligisten VfL Bochum 1848 verliehenen Mittelfeldspieler Francis Onyeka vorzeitig verlängert. Der neue Kontrakt des 19-Jährigen hat nun eine Laufzeit bis zum 30. Juni 2032. Gleichzeitig wechselt das Leverkusener Eigengewächs zur kommenden Spielzeit erneut auf Leihbasis für ein Jahr zum Bundesliga-Aufsteiger SV 07 Elversberg.
Wie erwartet: Vertrag bis 2032 und weiter nach Elversberg. Viel Erfolg, Francis! Bayer 04 Leverkusen hat den Vertrag mit dem in der zurückliegenden Saison an den Fußball-Zweitligisten VfL Bochum 1848 verliehenen Mittelfeldspieler Francis Onyeka vorzeitig verlängert. Der neue Kontrakt des 19-Jährigen hat nun eine Laufzeit bis zum 30. Juni 2032. Gleichzeitig wechselt das Leverkusener Eigengewächs zur kommenden Spielzeit erneut auf Leihbasis für ein Jahr zum Bundesliga-Aufsteiger SV 07 Elversberg.
P.S: Ich kann mich nicht erinnern, dass einer unserer Spieler mal mit einem 6-Jahresvertrag ausgestattet wurde.
15.06.2026 - 12:03 Uhr
Hier gab es ja neulich die Diskussion um seine Idealposition - der Elversberger Sportdirektor wird jedenfalls in der Vollzugsmeldung wie folgt zitiert:
Zitat von Sportdirektor Elversberg
Wir sehen ihn als modernen Box-to-Box-Spieler, der einen exzellenten Mix aus fußballerischer Qualität und Athletik mitbringt und darüber hinaus auch noch eine gewisse Torgefahr ausstrahlt.
Wir sehen ihn als modernen Box-to-Box-Spieler, der einen exzellenten Mix aus fußballerischer Qualität und Athletik mitbringt und darüber hinaus auch noch eine gewisse Torgefahr ausstrahlt.
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