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Horst Heldt
Geburtsdatum 09.12.1969
Alter 56
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Geschäftsführer Profifußball
Akt. Verein 1.FC Union Berlin

Horst Heldt [beurlaubt]

05.03.2017 - 18:21 Uhr
Horst Heldt [beurlaubt] |#1451
17.03.2019 - 21:33 Uhr
Zitat von Pablo_Aimar
Zitat von Kamelkaze

Und das Geld durch einen Investor nicht immer was bringt hat ManCity oder Wolfsburg über Jahre bewiesen.

Verstehe ich nicht die Aussage. Wolfsburg wäre ohn VW nicht mal auf der Fußballlandkarte und Manchester City hat sich von einem mittelmäßigen Premier League Verein (der zwischendurch auch mal unterklassig gespielt hat) zu einem europäischen Topclub entwickelt.
Willst du sagen, dass diese Entwicklungen auch ohne Investoren von außen möglich gewesen wären.


Wieviele Jahre und Milliarden hat City versenkt, bis sie zu einem eurpäischen Topclub geworden sind?

Natürlich wäre Wolfsburg nicht auf der Landkarte. Aber dennoch hat Wolfsburg alleine mehr Geld verbrannt als alle anderen Bundesligisten zusammen über die letzten Jahre. Und ist dennoch meistens nur in der unteren Tabellenregion der Bundesliga rumgedümpelt.

Eigentlich will ich auf das Gegenteil heraus. Das Geld nicht zwingend mehr Erfolg bedeutet.
Horst Heldt [beurlaubt] |#1452
17.03.2019 - 21:38 Uhr
Zitat von Kamelkaze
Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von Kamelkaze

Und das Geld durch einen Investor nicht immer was bringt hat ManCity oder Wolfsburg über Jahre bewiesen.

Verstehe ich nicht die Aussage. Wolfsburg wäre ohn VW nicht mal auf der Fußballlandkarte und Manchester City hat sich von einem mittelmäßigen Premier League Verein (der zwischendurch auch mal unterklassig gespielt hat) zu einem europäischen Topclub entwickelt.
Willst du sagen, dass diese Entwicklungen auch ohne Investoren von außen möglich gewesen wären.


Wieviele Jahre und Milliarden hat City versenkt, bis sie zu einem eurpäischen Topclub geworden sind?

Natürlich wäre Wolfsburg nicht auf der Landkarte. Aber dennoch hat Wolfsburg alleine mehr Geld verbrannt als alle anderen Bundesligisten zusammen über die letzten Jahre. Und ist dennoch meistens nur in der unteren Tabellenregion der Bundesliga rumgedümpelt.

Eigentlich will ich auf das Gegenteil heraus. Das Geld nicht zwingend mehr Erfolg bedeutet.

Geld garantiert den Erfolg nicht und das ist auch gut so. Sonst wäre Fußball ja komplett planbar und langweilig.

Aber Geld schafft Möglichkeiten und allein darum geht es ja in der Diskussion um 50+1.
Horst Heldt [beurlaubt] |#1453
17.03.2019 - 21:42 Uhr
Zitat von Pablo_Aimar
Zitat von SaschaHSV96

Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von Kamelkaze

Und das Geld durch einen Investor nicht immer was bringt hat ManCity oder Wolfsburg über Jahre bewiesen.

Verstehe ich nicht die Aussage. Wolfsburg wäre ohn VW nicht mal auf der Fußballlandkarte und Manchester City hat sich von einem mittelmäßigen Premier League Verein (der zwischendurch auch mal unterklassig gespielt hat) zu einem europäischen Topclub entwickelt.
Willst du sagen, dass diese Entwicklungen auch ohne Investoren von außen möglich gewesen wären.

Du verwechselt hier gezüchtete Plastikclubs mit Traditionsvereinen.Und genau diese Vereine verstoßen gegen den Financial Fairplay.Da geht einem richtig einer ab bei dem Gedanken das Mister X oder ein Konzern kommt und Geld reinpumpt. Aber nur so lange er das will.Und genau deswegen brechen wir jetzt alle unsere Tradition und müssen dieses Spiel mitspielen.augen-zuhalten

Manchester City gibt es schon länger als Hannover 96. zwinker Das Financial Fairplay ist doch eh ein Witz. Da gibt es genug Schlupflöcher.

Und 50+1 als Tradition zu bezeichnen, finde ich auch witzig. Nicht alles was es schon lange gibt, hat einen Traditionswert. Man muss auch mal nach vorne schauen und nicht immer nur zurück.
Willst du mir jetzt weiss machen das Manchester City kein hochgezüchteter Verein geworden ist?Und wenn du sagst das Financial Fairplay ein Witz ist dann liegt genau dieses Problem mit der Chancengleichheit nicht am 50+1 System sondern daran das die Regeln nicht eingehalten werden und jeder Finanstärkere Club macht was er will.Da scheint der Martin sich auch einiges abgeguckt zu haben mit seiner Satzungsänderung.Ist das der Fussball den wir uns alle wünschen? Wenn ja kleiner Tipp an diejenigen:Es gibt genug dieser Vereine in Deutschland und Europa denen man sich anschließen kann wenn man darauf steht.
Horst Heldt [beurlaubt] |#1454
17.03.2019 - 21:53 Uhr
Zitat von SaschaHSV96
Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von SaschaHSV96

Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von Kamelkaze

Und das Geld durch einen Investor nicht immer was bringt hat ManCity oder Wolfsburg über Jahre bewiesen.

Verstehe ich nicht die Aussage. Wolfsburg wäre ohn VW nicht mal auf der Fußballlandkarte und Manchester City hat sich von einem mittelmäßigen Premier League Verein (der zwischendurch auch mal unterklassig gespielt hat) zu einem europäischen Topclub entwickelt.
Willst du sagen, dass diese Entwicklungen auch ohne Investoren von außen möglich gewesen wären.

Du verwechselt hier gezüchtete Plastikclubs mit Traditionsvereinen.Und genau diese Vereine verstoßen gegen den Financial Fairplay.Da geht einem richtig einer ab bei dem Gedanken das Mister X oder ein Konzern kommt und Geld reinpumpt. Aber nur so lange er das will.Und genau deswegen brechen wir jetzt alle unsere Tradition und müssen dieses Spiel mitspielen.augen-zuhalten

Manchester City gibt es schon länger als Hannover 96. zwinker Das Financial Fairplay ist doch eh ein Witz. Da gibt es genug Schlupflöcher.

Und 50+1 als Tradition zu bezeichnen, finde ich auch witzig. Nicht alles was es schon lange gibt, hat einen Traditionswert. Man muss auch mal nach vorne schauen und nicht immer nur zurück.
Willst du mir jetzt weiss machen das Manchester City kein hochgezüchteter Verein geworden ist?Und wenn du sagst das Financial Fairplay ein Witz ist dann liegt genau dieses Problem mit der Chancengleichheit nicht am 50+1 System sondern daran das die Regeln nicht eingehalten werden und jeder Finanstärkere Club macht was er will.Da scheint der Martin sich auch einiges abgeguckt zu haben mit seiner Satzungsänderung.Ist das der Fussball den wir uns alle wünschen? Wenn ja kleiner Tipp an diejenigen:Es gibt genug dieser Vereine in Deutschland und Europa denen man sich anschließen kann wenn man darauf steht.

Glaubst du ernsthaft, dass die UEFA ein Interesse daran hat, ihre Zugpferde kleinzuhalten. Das ganze Prinzip vom Financial Fairplay ist doch Opium fürs Volk. Dadurch wird gar nichts reguliert.

Man kann Manchester City als "hochgezüchtet" bezeichnen. Aber der Verein ist nicht komplett traditionslos. Die waren auch vorher schon zweimal Meister.
Überhaupt halte ich diese ganze Diskussion um Tradition für sinnlos. Wo fängt Tradition an und wo hört Tradition auf? Gibt es da einen Richtwert? VfL Wolfsburg gibt es mittlerweile auch über ein halbes Jahrhundert. Ist das mittlerweile nicht genug Tradition?
Horst Heldt [beurlaubt] |#1455
17.03.2019 - 22:17 Uhr
Zitat von Pablo_Aimar
Zitat von SaschaHSV96

Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von SaschaHSV96

Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von Kamelkaze

Und das Geld durch einen Investor nicht immer was bringt hat ManCity oder Wolfsburg über Jahre bewiesen.

Verstehe ich nicht die Aussage. Wolfsburg wäre ohn VW nicht mal auf der Fußballlandkarte und Manchester City hat sich von einem mittelmäßigen Premier League Verein (der zwischendurch auch mal unterklassig gespielt hat) zu einem europäischen Topclub entwickelt.
Willst du sagen, dass diese Entwicklungen auch ohne Investoren von außen möglich gewesen wären.

Du verwechselt hier gezüchtete Plastikclubs mit Traditionsvereinen.Und genau diese Vereine verstoßen gegen den Financial Fairplay.Da geht einem richtig einer ab bei dem Gedanken das Mister X oder ein Konzern kommt und Geld reinpumpt. Aber nur so lange er das will.Und genau deswegen brechen wir jetzt alle unsere Tradition und müssen dieses Spiel mitspielen.augen-zuhalten

Manchester City gibt es schon länger als Hannover 96. zwinker Das Financial Fairplay ist doch eh ein Witz. Da gibt es genug Schlupflöcher.

Und 50+1 als Tradition zu bezeichnen, finde ich auch witzig. Nicht alles was es schon lange gibt, hat einen Traditionswert. Man muss auch mal nach vorne schauen und nicht immer nur zurück.
Willst du mir jetzt weiss machen das Manchester City kein hochgezüchteter Verein geworden ist?Und wenn du sagst das Financial Fairplay ein Witz ist dann liegt genau dieses Problem mit der Chancengleichheit nicht am 50+1 System sondern daran das die Regeln nicht eingehalten werden und jeder Finanstärkere Club macht was er will.Da scheint der Martin sich auch einiges abgeguckt zu haben mit seiner Satzungsänderung.Ist das der Fussball den wir uns alle wünschen? Wenn ja kleiner Tipp an diejenigen:Es gibt genug dieser Vereine in Deutschland und Europa denen man sich anschließen kann wenn man darauf steht.

Glaubst du ernsthaft, dass die UEFA ein Interesse daran hat, ihre Zugpferde kleinzuhalten. Das ganze Prinzip vom Financial Fairplay ist doch Opium fürs Volk. Dadurch wird gar nichts reguliert.

Man kann Manchester City als "hochgezüchtet" bezeichnen. Aber der Verein ist nicht komplett traditionslos. Die waren auch vorher schon zweimal Meister.
Überhaupt halte ich diese ganze Diskussion um Tradition für sinnlos. Wo fängt Tradition an und wo hört Tradition auf? Gibt es da einen Richtwert? VfL Wolfsburg gibt es mittlerweile auch über ein halbes Jahrhundert. Ist das mittlerweile nicht genug Tradition?

Traditionsvereine sind Vereine die ihren Unterhalt auf traditionelle Art und Weise erspielen. stark
Horst Heldt [beurlaubt] |#1456
17.03.2019 - 22:22 Uhr
Zitat von SaschaHSV96
Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von SaschaHSV96

Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von SaschaHSV96

Zitat von Pablo_Aimar

Zitat von Kamelkaze

Und das Geld durch einen Investor nicht immer was bringt hat ManCity oder Wolfsburg über Jahre bewiesen.

Verstehe ich nicht die Aussage. Wolfsburg wäre ohn VW nicht mal auf der Fußballlandkarte und Manchester City hat sich von einem mittelmäßigen Premier League Verein (der zwischendurch auch mal unterklassig gespielt hat) zu einem europäischen Topclub entwickelt.
Willst du sagen, dass diese Entwicklungen auch ohne Investoren von außen möglich gewesen wären.

Du verwechselt hier gezüchtete Plastikclubs mit Traditionsvereinen.Und genau diese Vereine verstoßen gegen den Financial Fairplay.Da geht einem richtig einer ab bei dem Gedanken das Mister X oder ein Konzern kommt und Geld reinpumpt. Aber nur so lange er das will.Und genau deswegen brechen wir jetzt alle unsere Tradition und müssen dieses Spiel mitspielen.augen-zuhalten

Manchester City gibt es schon länger als Hannover 96. zwinker Das Financial Fairplay ist doch eh ein Witz. Da gibt es genug Schlupflöcher.

Und 50+1 als Tradition zu bezeichnen, finde ich auch witzig. Nicht alles was es schon lange gibt, hat einen Traditionswert. Man muss auch mal nach vorne schauen und nicht immer nur zurück.
Willst du mir jetzt weiss machen das Manchester City kein hochgezüchteter Verein geworden ist?Und wenn du sagst das Financial Fairplay ein Witz ist dann liegt genau dieses Problem mit der Chancengleichheit nicht am 50+1 System sondern daran das die Regeln nicht eingehalten werden und jeder Finanstärkere Club macht was er will.Da scheint der Martin sich auch einiges abgeguckt zu haben mit seiner Satzungsänderung.Ist das der Fussball den wir uns alle wünschen? Wenn ja kleiner Tipp an diejenigen:Es gibt genug dieser Vereine in Deutschland und Europa denen man sich anschließen kann wenn man darauf steht.

Glaubst du ernsthaft, dass die UEFA ein Interesse daran hat, ihre Zugpferde kleinzuhalten. Das ganze Prinzip vom Financial Fairplay ist doch Opium fürs Volk. Dadurch wird gar nichts reguliert.

Man kann Manchester City als "hochgezüchtet" bezeichnen. Aber der Verein ist nicht komplett traditionslos. Die waren auch vorher schon zweimal Meister.
Überhaupt halte ich diese ganze Diskussion um Tradition für sinnlos. Wo fängt Tradition an und wo hört Tradition auf? Gibt es da einen Richtwert? VfL Wolfsburg gibt es mittlerweile auch über ein halbes Jahrhundert. Ist das mittlerweile nicht genug Tradition?

Traditionsvereine sind Vereine die ihren Unterhalt auf traditionelle Art und Weise erspielen. stark


Tradition ist eigentlich etwas was von Generation zu Generation an eine Gruppe oder jemanden weitergeben und Entwickelt wurde. So darf sich auch mal ein Verein einwickeln wie er seinen Unterhalt erspielt...
Horst Heldt [beurlaubt] |#1457
18.03.2019 - 09:16 Uhr
Bitte offtopic beenden/in einen anderen Thread verschieben und zum Thema (Heldt) zurückkommen, danke!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Footballive22 am 18.03.2019 um 09:16 Uhr bearbeitet
Horst Heldt [beurlaubt] |#1458
18.03.2019 - 09:52 Uhr
Zitat von Charon
Wenn man will, dann versteht man die Aussage auch. VW, Red Bull, SAP und Bayer machen alle einen unwesentlich höheren Jahresumsatz als Kind Hörgeräte.


Allein schon die Äußerung disqualifiert und diskreditiert dich selbst! Sie zeigt eindrucksvoll dass du dich nicht mal ansatzweise mit dem Thema beschäftigt hast! Ebenso wenig mit dem Hannover Modell.
Ich hab echt keine Ahnung wo das immer wieder herkommt, dass Kind selbst unmenschlich viel Geld in den Verein pumpen will?! Nochmal er will die Ausnahmeregelung für 96 um Invest möglich zu machen, er hat meines Wissen nach nie auch nur einmal gesagt, dass er selbst hunderte von Millionen investen will. Er will nur dass die Investoren zu jeder Zeit bestimmen kann was mit ihrem investierten Kapital passiert. Kind wäre in dem Fall quasi das bestimmende Sprachrohr , nicht mehr , nicht weniger. Von deher wird einem Investor wie Rossmann als Beispiel der Umsatz von Kind Hörgeräte egal sein.

Und das allerschlimmste ist auch hier wieder: Was hat das in diesem Thread verloren? Oder will Hotte selbst investieren bei 96? Alles artet hier in jedem Thread auf die gleiche Diskussion aus... Dann brauchen wir auch Threadtrennung sondern lasst uns doch einfach alle untereinander durcheinander weg schreiben.... Dann erwartet zumindest schon von vorneherein das Chaos.

•     •     •

--- ....Du bist unsere Liebe , in den Farben Schwarz, Weiß, Grün... ---

--- ...Fan Freundschaft mit Hamburg??? Nicht für mich...---
Horst Heldt [beurlaubt] |#1459
28.03.2019 - 23:28 Uhr
Hartes Brett heute gegen Schatto in der PK. Bin gespannt wie die Entscheidung auf seiner Position ausfällt.
Horst Heldt [beurlaubt] |#1460
29.03.2019 - 00:52 Uhr
Zitat von Caruso96
Hartes Brett heute gegen Schatto in der PK. Bin gespannt wie die Entscheidung auf seiner Position ausfällt.

Sportdirektoren kommen und gehen, Vereinlegenden bleiben. Aber der Schatto geht mir ehrlichweise schon auf den Sack, auch wenn seine Kritik an Heldt, der Mannschaft und Walace vollkommen richtig ist.

•     •     •

Manchmal geht es nicht so wie man will,
doch unsere Liebe steht deswegen noch nicht still.
Tränen können fließen, doch in der größen Not,
rudern wir gemeinsam im roten Fußballboot!
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