Investorenmodelle & Co.
23.09.2013 - 21:55 Uhr
24.09.2013 - 18:03 Uhr
Zitat von Luis05:
Kühne ist für mich als potentieller Investor nach der Reform gar nicht tragbar bei dem was er sich alles so erlaubt. Er nutzt die derzeitige Lage des Vereins aus, um sich als den Heilbringer hervorzuheben und das bei jeder sich bietenden Gelegenheit.
Er schadet dem HSV dadurch noch mehr und die gesamte Buli wartet doch nur auf "den Kühne des Tages".
Kein Tag ohne das Kühne sich zu Wort meldet. Mit solchen Investoren kann man nicht seriös zusammenarbeiten und das schreckt dann auch andere Investoren eher davon ab sich beim HSV einzubringen, wenn da einer so aus der Deckung schießt wie Kühne es macht.
Ich arbeite lieber mit Investoren zusammen, die Geld mitbringen und Ideen, als mit einem vollkommen konfusen AR, der nur durch Inkompetenz auffällt. (um es einmal auch so richtig überzeichnet darzustellen! ;))
Sollten die SC wirklich meinen, dass sie Reformen beim HSV verhindern können, werden sie sich ihrer Verantwortung nicht entziehen können, wenn das dann nach hinten losgeht.
Ich lese immer nur Kritik an den Vorschlägen von HSVPlus, anstatt eigener Ideen und Konzepte.
Für mich wird da einfach nur eine Verweigerungshaltung eingenommen, die dem Verein massiv schaden wird.
Kühne ist für mich als potentieller Investor nach der Reform gar nicht tragbar bei dem was er sich alles so erlaubt. Er nutzt die derzeitige Lage des Vereins aus, um sich als den Heilbringer hervorzuheben und das bei jeder sich bietenden Gelegenheit.
Er schadet dem HSV dadurch noch mehr und die gesamte Buli wartet doch nur auf "den Kühne des Tages".
Kein Tag ohne das Kühne sich zu Wort meldet. Mit solchen Investoren kann man nicht seriös zusammenarbeiten und das schreckt dann auch andere Investoren eher davon ab sich beim HSV einzubringen, wenn da einer so aus der Deckung schießt wie Kühne es macht.
Ich arbeite lieber mit Investoren zusammen, die Geld mitbringen und Ideen, als mit einem vollkommen konfusen AR, der nur durch Inkompetenz auffällt. (um es einmal auch so richtig überzeichnet darzustellen! ;))
Sollten die SC wirklich meinen, dass sie Reformen beim HSV verhindern können, werden sie sich ihrer Verantwortung nicht entziehen können, wenn das dann nach hinten losgeht.
Ich lese immer nur Kritik an den Vorschlägen von HSVPlus, anstatt eigener Ideen und Konzepte.
Für mich wird da einfach nur eine Verweigerungshaltung eingenommen, die dem Verein massiv schaden wird.
24.09.2013 - 18:08 Uhr
Zitat von Duck123:
Zitat von DarthStassen:
Als Außenstehender sehe ich das ehrlich gesagt ähnlich wie Watzke. Bei uns hat noch kein Investor so eine Unruhe in den Verein gebracht, dabei sitzen deren Vertreter sogar im AR.
Mich wundert jedes Mal, dass der gefühlte Großteil der Fans das Gebaren von Kühne sogar noch gutzuheißen scheint, sich aber gleich zeitig über die Unruhe im Verein beschwert.
Das liegt wohl daran, dass sich eine Großteil der Fans neue Strukturen beim HSV wünscht. Insofern wird Kühne als Sprachrohr gegen VV und AR gesehen. Dazu hat er noch den Vorteil, als Heimbringer vdVs zu gelten.
Eine spätere Beteiligung Kühnes bei einem dann ausgegliederten HSV, dürfte allerdings recht schwierig werden. Dazu dürfte sein Mitteilungsbedürfnis, seine starke Einmischung in den Verein und seine treue Verbundenheit zu Magath dann doch zu problematisch sein.
Das Problem sehe ich nicht. Ich gehe davon aus, dass wenn der Verein wieder in die richtige Richtung schippert, Kühne wieder Ruhe gibt und sich in den Hintergrund einfügt.
Im Augenblick, ach was, seit Jahren, kann man sich über die inkompetente Schar der Amateurdarsteller und fußballfremden Wichtigtuer an der Vereinsspitze aufregen. Sobald die neue Struktur da ist, mit Fachleuten in Gremien von überschaubarer Größe, sobald der nötige Ruck durch den Verein geht und der jetzige Aufsichtsrat seinen Hut nimmt, wird es wenig zu kritisieren geben.
Dann wird Kühne nur noch als Fan und Geldgeber/Investor auftreten und sich bedeckt halten.
Zitat von DarthStassen:
Als Außenstehender sehe ich das ehrlich gesagt ähnlich wie Watzke. Bei uns hat noch kein Investor so eine Unruhe in den Verein gebracht, dabei sitzen deren Vertreter sogar im AR.
Mich wundert jedes Mal, dass der gefühlte Großteil der Fans das Gebaren von Kühne sogar noch gutzuheißen scheint, sich aber gleich zeitig über die Unruhe im Verein beschwert.
Das liegt wohl daran, dass sich eine Großteil der Fans neue Strukturen beim HSV wünscht. Insofern wird Kühne als Sprachrohr gegen VV und AR gesehen. Dazu hat er noch den Vorteil, als Heimbringer vdVs zu gelten.
Eine spätere Beteiligung Kühnes bei einem dann ausgegliederten HSV, dürfte allerdings recht schwierig werden. Dazu dürfte sein Mitteilungsbedürfnis, seine starke Einmischung in den Verein und seine treue Verbundenheit zu Magath dann doch zu problematisch sein.
Das Problem sehe ich nicht. Ich gehe davon aus, dass wenn der Verein wieder in die richtige Richtung schippert, Kühne wieder Ruhe gibt und sich in den Hintergrund einfügt.
Im Augenblick, ach was, seit Jahren, kann man sich über die inkompetente Schar der Amateurdarsteller und fußballfremden Wichtigtuer an der Vereinsspitze aufregen. Sobald die neue Struktur da ist, mit Fachleuten in Gremien von überschaubarer Größe, sobald der nötige Ruck durch den Verein geht und der jetzige Aufsichtsrat seinen Hut nimmt, wird es wenig zu kritisieren geben.
Dann wird Kühne nur noch als Fan und Geldgeber/Investor auftreten und sich bedeckt halten.
24.09.2013 - 18:26 Uhr
Zitat von comedore:
Zitat von Luis05:
Kühne ist für mich als potentieller Investor nach der Reform gar nicht tragbar bei dem was er sich alles so erlaubt. Er nutzt die derzeitige Lage des Vereins aus, um sich als den Heilbringer hervorzuheben und das bei jeder sich bietenden Gelegenheit.
Er schadet dem HSV dadurch noch mehr und die gesamte Buli wartet doch nur auf "den Kühne des Tages".
Kein Tag ohne das Kühne sich zu Wort meldet. Mit solchen Investoren kann man nicht seriös zusammenarbeiten und das schreckt dann auch andere Investoren eher davon ab sich beim HSV einzubringen, wenn da einer so aus der Deckung schießt wie Kühne es macht.
Das ist doch schon sehr sehr weit dahergeholt. Kühne hat meinen höchsten Respekt, dass er überhaupt so weit geht und dem Hsv helfen möchte oder gar bislang geholfen hat!
Des Weiteren ist Herr Kühne prädestiniert dafür der Hsv-Investor Nr. 1 zu sein. Ich sehe ihn als die größte Unterstützung an die der Hsv momentan haben kann und sehe in ihm das Potenzial, andere Unternehmer für die Beteiligung am Hsv beigeistern zu können. Wenn der Hsv einen seriösen Ansprechpartner haben kann, dann ist es sicherlich Herr Kühne. Ich kann mir momentan keinen anderen Partner vorstellen, der so viel Potenzial für den Hsv mitbringt.
Sehe ich genauso. Jeder andere Verein würde so einen Mann den roten Teppich ausrollen und ihm jeden Wunsch von den Augen ablesen, der HSV tritt ihm lieber gegens Schienbein. Nur gut, dass das bei 7,3 Milliarden Vermögen aus rostfreiem Edelstahl ist. :cool
Zitat von comedore:
Es ist völliger Quatsch, dass sich Unternehmer abwenden. Wenn Hsv-Plus läuft, dann "rollt der Rubel" und nicht nur von Kühnes Konto. Da bin ich mir mehr als 100% sicher.
Kühne braucht nur einmal auf Telefonkonferenz drücken (lassen) und kurz mit einem halben Dutzend Geldsäcken der Hansestadt schnacken, dann sollten die Anteile verkauft sein und der Verein finanziell gesundgestoßen sein. Sehe nicht, dass er auch nur einen Investor verscheucht, das ist schließlich der Job von Jarchow, AR und Kreuzer und die kriegen das ganz prima hin :ugly
Kühne hat immer gesagt, dass er sich beteiligen will, wenn die Rahmenbedingungen stimmen. Das heißt für ihn, das Fundament muss solide sein und andere Investoren müssen auch da sein, denn er will nicht in die Hassposition eines Hopp kommen, was zu verstehen ist.
Zitat von comedore:
Ferner glaube ich kaum, dass Kühne die Situation nutzt um sich elbst ein Denkmal zu schaffen. Das hat er a) nicht nötig und b) sicherlich besseres zu tun.
Ich kreide ihn eine Sache an: Er ist ungeduldig (wie jeder andere Fan auch) und versucht mit Druck die Wende herbeizuführen. Das ist sicherlich unnötig, aber trägt dennoch nicht dazu bei, dass ich ihn beim Hsv nicht sehen will.
Kühne hat in der Vergangenheit dem Verein mehrfach diskret und völlig unaufgeregt geholfen, ohne eine goldene Statue dafür zu verlangen. Er ist einfach nur ein alter Mann mit viel Geld, der gerne sehen will, dass der HSV sich in Deutschland und Europa so präsentiert, dass man auf ihn stolz sein kann. Angesichts seines fortgeschrittenen Alters und der unfassbaren Inkompetenz der Clowns im Verein kann man seine Ungeduld verstehen und ich kann sie nur gutheißen. Ohne seine Zwischenrufe und Forderungen wäre wohl kaum ein Vorschlag wie HSV-Plus ins Rampenlicht getreten, der den eitlen Fatzken im AR die Darseinsberechtigung entzieht.
So ein verkrusteter Männerclub bewegt sich nur unter Druck.
Zitat von Luis05:
Kühne ist für mich als potentieller Investor nach der Reform gar nicht tragbar bei dem was er sich alles so erlaubt. Er nutzt die derzeitige Lage des Vereins aus, um sich als den Heilbringer hervorzuheben und das bei jeder sich bietenden Gelegenheit.
Er schadet dem HSV dadurch noch mehr und die gesamte Buli wartet doch nur auf "den Kühne des Tages".
Kein Tag ohne das Kühne sich zu Wort meldet. Mit solchen Investoren kann man nicht seriös zusammenarbeiten und das schreckt dann auch andere Investoren eher davon ab sich beim HSV einzubringen, wenn da einer so aus der Deckung schießt wie Kühne es macht.
Das ist doch schon sehr sehr weit dahergeholt. Kühne hat meinen höchsten Respekt, dass er überhaupt so weit geht und dem Hsv helfen möchte oder gar bislang geholfen hat!
Des Weiteren ist Herr Kühne prädestiniert dafür der Hsv-Investor Nr. 1 zu sein. Ich sehe ihn als die größte Unterstützung an die der Hsv momentan haben kann und sehe in ihm das Potenzial, andere Unternehmer für die Beteiligung am Hsv beigeistern zu können. Wenn der Hsv einen seriösen Ansprechpartner haben kann, dann ist es sicherlich Herr Kühne. Ich kann mir momentan keinen anderen Partner vorstellen, der so viel Potenzial für den Hsv mitbringt.
Sehe ich genauso. Jeder andere Verein würde so einen Mann den roten Teppich ausrollen und ihm jeden Wunsch von den Augen ablesen, der HSV tritt ihm lieber gegens Schienbein. Nur gut, dass das bei 7,3 Milliarden Vermögen aus rostfreiem Edelstahl ist. :cool
Zitat von comedore:
Es ist völliger Quatsch, dass sich Unternehmer abwenden. Wenn Hsv-Plus läuft, dann "rollt der Rubel" und nicht nur von Kühnes Konto. Da bin ich mir mehr als 100% sicher.
Kühne braucht nur einmal auf Telefonkonferenz drücken (lassen) und kurz mit einem halben Dutzend Geldsäcken der Hansestadt schnacken, dann sollten die Anteile verkauft sein und der Verein finanziell gesundgestoßen sein. Sehe nicht, dass er auch nur einen Investor verscheucht, das ist schließlich der Job von Jarchow, AR und Kreuzer und die kriegen das ganz prima hin :ugly
Kühne hat immer gesagt, dass er sich beteiligen will, wenn die Rahmenbedingungen stimmen. Das heißt für ihn, das Fundament muss solide sein und andere Investoren müssen auch da sein, denn er will nicht in die Hassposition eines Hopp kommen, was zu verstehen ist.
Zitat von comedore:
Ferner glaube ich kaum, dass Kühne die Situation nutzt um sich elbst ein Denkmal zu schaffen. Das hat er a) nicht nötig und b) sicherlich besseres zu tun.
Ich kreide ihn eine Sache an: Er ist ungeduldig (wie jeder andere Fan auch) und versucht mit Druck die Wende herbeizuführen. Das ist sicherlich unnötig, aber trägt dennoch nicht dazu bei, dass ich ihn beim Hsv nicht sehen will.
Kühne hat in der Vergangenheit dem Verein mehrfach diskret und völlig unaufgeregt geholfen, ohne eine goldene Statue dafür zu verlangen. Er ist einfach nur ein alter Mann mit viel Geld, der gerne sehen will, dass der HSV sich in Deutschland und Europa so präsentiert, dass man auf ihn stolz sein kann. Angesichts seines fortgeschrittenen Alters und der unfassbaren Inkompetenz der Clowns im Verein kann man seine Ungeduld verstehen und ich kann sie nur gutheißen. Ohne seine Zwischenrufe und Forderungen wäre wohl kaum ein Vorschlag wie HSV-Plus ins Rampenlicht getreten, der den eitlen Fatzken im AR die Darseinsberechtigung entzieht.
So ein verkrusteter Männerclub bewegt sich nur unter Druck.
26.09.2013 - 20:07 Uhr
Quelle: www.sport1.de
Kühne erteilt sich Maulkorb
Der zuletzt stark in die Kritik geratene Investor Klaus-Michael Kühne will sich nicht mehr zum Hamburger SV äußern.
Er wolle keine Interviews mehr geben, sagte der 76-Jährige zu SPORT1.
...
Ich hoffe sehr, dass er jetzt nicht eingeschnappt ist und auch seine Bereitschaft den HSV zu unterstützen damit erloschen ist. Wäre schön, wenn er sich von der Kritik, die ja nicht nur aus HSV-Kreisen kam, etwas angenommen hätte und sich nun einfach etwas mehr im Hintergrund hält. Eigentlich hat er ja sowieso schon alles gesagt und was daraus wird, wird sich im Januar zeigen. Der zuletzt stark in die Kritik geratene Investor Klaus-Michael Kühne will sich nicht mehr zum Hamburger SV äußern.
Er wolle keine Interviews mehr geben, sagte der 76-Jährige zu SPORT1.
...
Wobei ich irgendwie doch neugierig bin, was er denn vom neuen Trainer hält. ;) :p
26.09.2013 - 20:28 Uhr
Heute ist ein guter Tag! Der Sabbelheini hat sich einen Maulkorb verpasst! Seine vereinsschädigendes, nerviges Verhalten mal reflektiert oder doch wieder nur wichtigtuerei?
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
26.09.2013 - 20:37 Uhr
Zitat von HSV-Heiko:
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Genau das sage ich auch immer, allerdings eher in Bezug auf den SC und seine AL..... ;)
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Genau das sage ich auch immer, allerdings eher in Bezug auf den SC und seine AL..... ;)
26.09.2013 - 21:16 Uhr
Zitat von HSV-Heiko:
Heute ist ein guter Tag! Der Sabbelheini hat sich einen Maulkorb verpasst! Seine vereinsschädigendes, nerviges Verhalten mal reflektiert oder doch wieder nur wichtigtuerei?
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Ich weiss nicht ob du zuletzt pro oder contra Fink warst (ich war zuletzt contra Fink), aber ich glaube dass seine (KMK) Aussagen über die schlechte Führung beim HSV schon etwas gebracht haben.
Ich habe es selbst am eigenen Leib erfahren wie es ist wenn die mittlere Führungsebene nicht motiviert ist und der oberste Boss entweder gar nicht mehr im Arbeitsalltag involviert ist oder mit 7-Meilen-Stiefeln voraus trabt. Beides sind Situationen die ziemlich lähmend auf ein Unternehmen wirken (der HSV ist ein Unternehmen).
Auch wenn die Aussagen von KMK dem HSV nicht direkt helfen, aber er hat mEn die Führungsriege sensibilisiert, davon gehe ich einfach mal aus. Wer öffentlich einen auf den Deckel bekommt (egal von wem), der arbeitet nicht weiter wie vorher.
Ich glaube einfach dass Fink noch Trainer wäre, wenn es diese massive öffentliche Kritik nicht gegeben hätte.
Dass die Journale immer oder oft vieles falsch versteht liegt in der Natur der Sache. Die wollen nur ihre Schlagzeilen und drucken alles ab ohne sich Gedanken zu machen über das wie und warum. Die Journale wird nach geschriebenen Zeilen bezahlt und nicht nach dem inhaltlichen Wert ihrer Aussagen.
KMK hat nichts anderes gemacht als eine ohnehin schon in Frage gestellte HSV-Führung öffentlich zu kritisieren. Im zweiten Schritt hat er alternativen angeboten, ansonsten hätte man ihm vorwerfen können er hätte keine eigenen Ideen und würde nur meckern.
Ich verstehe deine Haltung, aber große Veränderungen/Reformen erreicht man meistens nur durch Benennung eklatanter Schwächen und schonungslosem Aufzeigen von Fehlern. Mit einem Schmusekurs erreicht man dieses eher selten.
Natürlich wünsche ich mir sportlichen Erfolg des HSV´s, am besten schon am Samstag, aber trotzdem muss die Führungsebene umgekrempelt werden, darin besteht bei mir kein Zweifel.
Wenn also KMK nichts mehr öffentlich kritisieren will, dann muss ein anderer in die Bresche springen, damit es Veränderungen gibt.
Heute ist ein guter Tag! Der Sabbelheini hat sich einen Maulkorb verpasst! Seine vereinsschädigendes, nerviges Verhalten mal reflektiert oder doch wieder nur wichtigtuerei?
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Ich weiss nicht ob du zuletzt pro oder contra Fink warst (ich war zuletzt contra Fink), aber ich glaube dass seine (KMK) Aussagen über die schlechte Führung beim HSV schon etwas gebracht haben.
Ich habe es selbst am eigenen Leib erfahren wie es ist wenn die mittlere Führungsebene nicht motiviert ist und der oberste Boss entweder gar nicht mehr im Arbeitsalltag involviert ist oder mit 7-Meilen-Stiefeln voraus trabt. Beides sind Situationen die ziemlich lähmend auf ein Unternehmen wirken (der HSV ist ein Unternehmen).
Auch wenn die Aussagen von KMK dem HSV nicht direkt helfen, aber er hat mEn die Führungsriege sensibilisiert, davon gehe ich einfach mal aus. Wer öffentlich einen auf den Deckel bekommt (egal von wem), der arbeitet nicht weiter wie vorher.
Ich glaube einfach dass Fink noch Trainer wäre, wenn es diese massive öffentliche Kritik nicht gegeben hätte.
Dass die Journale immer oder oft vieles falsch versteht liegt in der Natur der Sache. Die wollen nur ihre Schlagzeilen und drucken alles ab ohne sich Gedanken zu machen über das wie und warum. Die Journale wird nach geschriebenen Zeilen bezahlt und nicht nach dem inhaltlichen Wert ihrer Aussagen.
KMK hat nichts anderes gemacht als eine ohnehin schon in Frage gestellte HSV-Führung öffentlich zu kritisieren. Im zweiten Schritt hat er alternativen angeboten, ansonsten hätte man ihm vorwerfen können er hätte keine eigenen Ideen und würde nur meckern.
Ich verstehe deine Haltung, aber große Veränderungen/Reformen erreicht man meistens nur durch Benennung eklatanter Schwächen und schonungslosem Aufzeigen von Fehlern. Mit einem Schmusekurs erreicht man dieses eher selten.
Natürlich wünsche ich mir sportlichen Erfolg des HSV´s, am besten schon am Samstag, aber trotzdem muss die Führungsebene umgekrempelt werden, darin besteht bei mir kein Zweifel.
Wenn also KMK nichts mehr öffentlich kritisieren will, dann muss ein anderer in die Bresche springen, damit es Veränderungen gibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gringo73 am 26.09.2013 um 21:18 Uhr bearbeitet
26.09.2013 - 21:25 Uhr
Zitat von HSV-Heiko:
Heute ist ein guter Tag! Der Sabbelheini hat sich einen Maulkorb verpasst! Seine vereinsschädigendes, nerviges Verhalten mal reflektiert oder doch wieder nur wichtigtuerei?
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Kühne quatscht als Fan halt gern und weil er reich ist, schreibt die Presse nicht minder gern mit. Im Grunde hat er nie mehr oder weniger geredet als das hier im Forum getan wird und auch inhaltlich waren das nichts weiter als 08/15 Kommentare von den billigen Plätzen, wie sie hier täglich im dutzend vom Stapel gelassen werden.
Versteh mich nicht falsch, ich finde gut, wenn er sich jetzt mal zurück hält, auch wenn die Versuchung glaube ich für jeden groß wäre, seine Meinung über die HSV-Führung statt nur auf TM.de groß in der Zeitung lesen zu dürfen.
Aber vereinsschädigend? Vereinsschädigend ist das, was unsere derzeitige Führung in Wahrnehmung ihrer Ämter fabriziert. Oder anders ausgedrückt: Vereinsschädigend ist Kreuzers unfähiges wirken als Manager und nicht das Kühne ihn unfähig nennt.
Heute ist ein guter Tag! Der Sabbelheini hat sich einen Maulkorb verpasst! Seine vereinsschädigendes, nerviges Verhalten mal reflektiert oder doch wieder nur wichtigtuerei?
Unseren Verein helfen mit Kohle gerne, aber ohne Mitbestimmung und Bevormundung!
Weiter so!
Kühne quatscht als Fan halt gern und weil er reich ist, schreibt die Presse nicht minder gern mit. Im Grunde hat er nie mehr oder weniger geredet als das hier im Forum getan wird und auch inhaltlich waren das nichts weiter als 08/15 Kommentare von den billigen Plätzen, wie sie hier täglich im dutzend vom Stapel gelassen werden.
Versteh mich nicht falsch, ich finde gut, wenn er sich jetzt mal zurück hält, auch wenn die Versuchung glaube ich für jeden groß wäre, seine Meinung über die HSV-Führung statt nur auf TM.de groß in der Zeitung lesen zu dürfen.
Aber vereinsschädigend? Vereinsschädigend ist das, was unsere derzeitige Führung in Wahrnehmung ihrer Ämter fabriziert. Oder anders ausgedrückt: Vereinsschädigend ist Kreuzers unfähiges wirken als Manager und nicht das Kühne ihn unfähig nennt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ludwig_van am 26.09.2013 um 21:43 Uhr bearbeitet
26.09.2013 - 21:37 Uhr
Kühne sollte ruhig weiter reden, aber mit und nicht über dem HSV,. Das gilt umgekehrt genauso.Aber vermutlich wird das erst geschehen, wenn es einen Führungswechsel gibt, wobei es nicht unbedingt Magath sein muss.
26.09.2013 - 21:50 Uhr
Zitat von Luis05:
Zitat von Soulja:
Der Ursprungs-Thread ist verschwunden - daher erstmal diese Neu-Eröffnung.
Geld schießt nun mal keine Tore Herr Kühne!
Ach nein ??? Kannst Du Dich an M.City erinnern................vor dem Scheich ....................oder an Paris SG usw.
Geld schießt Tore,das ist mal sicher.
Zitat von Soulja:
Der Ursprungs-Thread ist verschwunden - daher erstmal diese Neu-Eröffnung.
Geld schießt nun mal keine Tore Herr Kühne!
Ach nein ??? Kannst Du Dich an M.City erinnern................vor dem Scheich ....................oder an Paris SG usw.
Geld schießt Tore,das ist mal sicher.
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