Jens Keller [Trainer]
06.12.2013 - 22:40 Uhr
02.03.2014 - 11:17 Uhr
Das Spiel war gestern wieder ein Paradebeispiel dafür, wie Hilflos wir sind, wenn wir mal nicht gegen einen Gegner spielen, dem wir Individuell überlegen sind.
vs. Bayern 0:4
vs. Dortmund 1:3
vs. Chelsea 0:3
vs. Chelsea 0:3
vs. Real 1:6
vs. Bayern 1:5
Wir haben 6 mal gegen stärkere Teams gespielt. 6 mal verloren und ein Torverhältnis von 3:24. Das ist indiskutabel für eine solche Mannschaft mit so einer Qualität.
Ich habe mir gestern gedacht nach 30 Minuten: Wenn Bayern in der ersten Pokalrunde gegen Optik Rathenow gespielt hätte, hätte es auch nicht viel eindeutiger aussehen können.
Das war einmal mehr eine blutleere Vorstellung. Man kann sich einfach schlecht auf individuelle Qualität verlassen, wenn der Gegner mit Götz, Robben und Thiago daherkommt.
Wo ist die Schalke-Mannschaft, die in der Liga von jedem Gegner gefürchtet wurde?
Wo sind die Trainer auf Schalke, die aus der Mannschaft mehr rausgeholt haben, als man erwarten konnte?
Ich finde es langsam ärgerlich. Wir gewinnen teilweise schmeichelhaft gegen die Gurkenteams der Liga, weil Farfan sich wieder durchdribbelt und Huntelaar seine einzige Chance nutzt.
Und das werden wir auch weiter tun, wenn die Leistungsträger fit bleiben. Und wir werden uns auch für die CL qualifizieren, vermutlich sogar vor Leverkusen, und dann nächste Saison wieder im Achtelfinale den ***** versohlt kriegen.
Das reicht mir aber nicht irgendwann muss mal ein Schritt nach vorne kommen.
Im Moment bestechen wir weder durch Kampf, noch durch Spielkunst. Und ja, es ist im Vergleich zur Hinrunde besser geworden. Aber mal rückblickend zur ganzen Saison.
In welchem Spiel haben wir mal wirklich richtig gut gespielt? Außer Hannover fällt mir nichts ein.
Aber mir fällt eine lange Liste an Spielen ein, in denen wir desaströs gespielt haben, und hinten wie ein Hühnerhaufen agierten.
Schon beschämend, wenn wir was rausgespielte Torchancen angeht ein Abstiegskandidat wären. Zudem haben wir insgesamt mehr Toschüsse zugelassen als abgegeben. Und das als Drittbestes Team.
Ich möchte Keller nicht vorwerfen kein Konzept zu haben oder ein Motivationsproblem zu haben. Aber scheinbar hat er ein Problem damit seine Ideen überzeugend an die Mannschaft weiterzugeben.
Deshalb würde ich die Saison zwar mit Keller beenden, da ich ja auch davon ausgehe in die CL einzuziehen, aber im Sommer dann einen klaren Schritt machen.
Mir schweben auch ein paar Kandidaten durch den Kopf für den Sommer. Bei den meisten wäre eine kleine Ablöse fällig und eine Menge überzeugungskraft.
vs. Bayern 0:4
vs. Dortmund 1:3
vs. Chelsea 0:3
vs. Chelsea 0:3
vs. Real 1:6
vs. Bayern 1:5
Wir haben 6 mal gegen stärkere Teams gespielt. 6 mal verloren und ein Torverhältnis von 3:24. Das ist indiskutabel für eine solche Mannschaft mit so einer Qualität.
Ich habe mir gestern gedacht nach 30 Minuten: Wenn Bayern in der ersten Pokalrunde gegen Optik Rathenow gespielt hätte, hätte es auch nicht viel eindeutiger aussehen können.
Das war einmal mehr eine blutleere Vorstellung. Man kann sich einfach schlecht auf individuelle Qualität verlassen, wenn der Gegner mit Götz, Robben und Thiago daherkommt.
Wo ist die Schalke-Mannschaft, die in der Liga von jedem Gegner gefürchtet wurde?
Wo sind die Trainer auf Schalke, die aus der Mannschaft mehr rausgeholt haben, als man erwarten konnte?
Ich finde es langsam ärgerlich. Wir gewinnen teilweise schmeichelhaft gegen die Gurkenteams der Liga, weil Farfan sich wieder durchdribbelt und Huntelaar seine einzige Chance nutzt.
Und das werden wir auch weiter tun, wenn die Leistungsträger fit bleiben. Und wir werden uns auch für die CL qualifizieren, vermutlich sogar vor Leverkusen, und dann nächste Saison wieder im Achtelfinale den ***** versohlt kriegen.
Das reicht mir aber nicht irgendwann muss mal ein Schritt nach vorne kommen.
Im Moment bestechen wir weder durch Kampf, noch durch Spielkunst. Und ja, es ist im Vergleich zur Hinrunde besser geworden. Aber mal rückblickend zur ganzen Saison.
In welchem Spiel haben wir mal wirklich richtig gut gespielt? Außer Hannover fällt mir nichts ein.
Aber mir fällt eine lange Liste an Spielen ein, in denen wir desaströs gespielt haben, und hinten wie ein Hühnerhaufen agierten.
Schon beschämend, wenn wir was rausgespielte Torchancen angeht ein Abstiegskandidat wären. Zudem haben wir insgesamt mehr Toschüsse zugelassen als abgegeben. Und das als Drittbestes Team.
Ich möchte Keller nicht vorwerfen kein Konzept zu haben oder ein Motivationsproblem zu haben. Aber scheinbar hat er ein Problem damit seine Ideen überzeugend an die Mannschaft weiterzugeben.
Deshalb würde ich die Saison zwar mit Keller beenden, da ich ja auch davon ausgehe in die CL einzuziehen, aber im Sommer dann einen klaren Schritt machen.
Mir schweben auch ein paar Kandidaten durch den Kopf für den Sommer. Bei den meisten wäre eine kleine Ablöse fällig und eine Menge überzeugungskraft.
02.03.2014 - 11:33 Uhr
Ich denke die beiden Klatschen kann man schon JK zuschreiben.
Gegen Real das Spiel selbst in die Hand zu nehmen war sehr riskant da Real wohl die beste Kontermannschaft der Welt ist, kann man aber noch verstehen, da man gegen diesen schweren Gegner alles auf eine Karte setzen wollte. Dass JK jedoch nach dem 0:3 nicht umstellen wollte oder die Mannschaft nicht erreicht hat, spricht nicht gerade für ihn.
Gegen Bayern hat man nun das Gegenteil versucht. Man wollte tief stehen und Konter setzen. Das Problem war, dass Keller auf ein 451 umgestellt hatte, dass wir bisher noch nie gespielt hatten. Das 451 hat schon ein paar mal den Bayern Probleme bereitet, jedoch muss es auch perfekt umgesetzt werden. Man hatte in den ersten 30 Minuten gar keinen Zugriff, Huntelaar stand zwischen 4 Bayernspielern und bekam keine Unterstützung von den Mittelfeldspielern, von denen zumindest teilweise welche herrausrücken und Druck machen müssen. Das System schien den Spielern völlig unbekannt und uneinstudiert und dafür muss man Keller die Schuld geben. Entweder muss er die bekannte 442 Formation wählen oder die genauen Abläufe des 451 besser erklären und Pressingmöglichkeiten aufzeigen. Denn ohne Druck passiert so etwas wie gestern, die Bayern legen sich den Gegner zurecht und die Schalker laufen nur hinterher und kommen daher nicht in die Zweikämpfe. Dass ein Team von Weltformat das schamlos ausnutzt ist natürlich klar und dass man als Spieler den Kopf hängen lässt auch. Zum Glück hat Keller dieses mal umgestellt auf ein 4411 und in der Halbzeit die richtigen Worte gefunden, sonst wär das noch weitaus schlimmer geworden.
In beiden spielen gehen wir zu naiv vor erst zu offensiv und dann zu defensiv bzw mit einem zu uneingespielten system. Ich möchte jetzt auch nicht die Spieler in Schutz nehmen, da ihre Leistung zum Großteil auch katastrophal war, jedoch liegt der Ursprung der Pleiten bei JK.
Ich fordere jetzt nicht seinen Kopf jedoch sollte er in Zukunft daraus lernen, es ist ja auch noch kein Meistertrainer vom Himmel gefallen.
Gegen Real das Spiel selbst in die Hand zu nehmen war sehr riskant da Real wohl die beste Kontermannschaft der Welt ist, kann man aber noch verstehen, da man gegen diesen schweren Gegner alles auf eine Karte setzen wollte. Dass JK jedoch nach dem 0:3 nicht umstellen wollte oder die Mannschaft nicht erreicht hat, spricht nicht gerade für ihn.
Gegen Bayern hat man nun das Gegenteil versucht. Man wollte tief stehen und Konter setzen. Das Problem war, dass Keller auf ein 451 umgestellt hatte, dass wir bisher noch nie gespielt hatten. Das 451 hat schon ein paar mal den Bayern Probleme bereitet, jedoch muss es auch perfekt umgesetzt werden. Man hatte in den ersten 30 Minuten gar keinen Zugriff, Huntelaar stand zwischen 4 Bayernspielern und bekam keine Unterstützung von den Mittelfeldspielern, von denen zumindest teilweise welche herrausrücken und Druck machen müssen. Das System schien den Spielern völlig unbekannt und uneinstudiert und dafür muss man Keller die Schuld geben. Entweder muss er die bekannte 442 Formation wählen oder die genauen Abläufe des 451 besser erklären und Pressingmöglichkeiten aufzeigen. Denn ohne Druck passiert so etwas wie gestern, die Bayern legen sich den Gegner zurecht und die Schalker laufen nur hinterher und kommen daher nicht in die Zweikämpfe. Dass ein Team von Weltformat das schamlos ausnutzt ist natürlich klar und dass man als Spieler den Kopf hängen lässt auch. Zum Glück hat Keller dieses mal umgestellt auf ein 4411 und in der Halbzeit die richtigen Worte gefunden, sonst wär das noch weitaus schlimmer geworden.
In beiden spielen gehen wir zu naiv vor erst zu offensiv und dann zu defensiv bzw mit einem zu uneingespielten system. Ich möchte jetzt auch nicht die Spieler in Schutz nehmen, da ihre Leistung zum Großteil auch katastrophal war, jedoch liegt der Ursprung der Pleiten bei JK.
Ich fordere jetzt nicht seinen Kopf jedoch sollte er in Zukunft daraus lernen, es ist ja auch noch kein Meistertrainer vom Himmel gefallen.
02.03.2014 - 11:52 Uhr
Unsere Mannschaft scheint einfach noch nicht so gefestigt zu sein.
Erst seit dem Rückrundenstart haben wir uns spielerisch merklich verbessert und beispielsweise angefangen effektiv Pressing zu spielen. Die Entwicklung in den letzten Spielen war durchaus positiv.
Gegen taktisch sehr gute Gegner haben wir aber noch Probleme, weil dafür die Spielidee noch nicht weit genug verinnerlicht wurde. Gegen Real und Bayern kam dann auch noch deren individuelle Qualität hinzu.
Die können ein Pressing eben leichter aushebeln, die Spieler lassen sich weniger zu Fehler drängen.
Gegen individuell schwächere Gegner, bzw Gegner die taktisch nicht so kompakt agieren wie Mainz es immer tut, sollten wir an die zu Rückrundenbeginn gezeigten Leistungen anknüpfen können.
Denn wenn es gegen Madrid und Bayern vorallem eine Einstellungssache war, und den Punkt halte ich durchaus für relevant, dann dürfte die Einstellung gegen die anderen Teams wieder stimmen, wo man eben nicht wie der Hase vor der Schlange sitzt.
Keller ist als Trainer denke ich schon fähig, sehr gute Arbeit zu leisten. Aber er ist im Profibereich noch unerfahren und muss der Mannschaft die Philosophie näher bringen, nach der er spielen lassen will. Ehrlicher Weise hat er auch auf einem sehr niedrigen Niveau begonnen.
Unter Stevens waren wir spielerisch relativ schwach, von Pressing konnte da keine Rede sein. Dazu war die Mannschaft mental völlig am Boden.
Bis zum Sommer war da also nicht umbedingt viel zu erwarten, aber die Ziele wurden erreicht.
Die Sommervorbereitung lief ja eigentlich gut, nur hat man dort die falschen Ansatzpunkte gewählt und die Vorbereitung nicht effektiv genutzt.
Nach der Winterpause war jetzt aber eine Steigerung zu erkennen und ich hoffe, dass man diese Entwicklung fortführt.
Der Vergleich zu Guardiola ist in meinen Augen schwierig. Er übernimmt eine intakte Mannschaft, die zuvor alle möglichen Titel gewonnen hat. Die Mannschaft ist individuell top besetzt und taktisch auf höchstem Niveau geschult. Dazu bekommt er mit Thiago seinen Wunschspieler und mit Götze weitere Spitzenklasse hinzu.
Damit kann er seine Arbeit auf einem völlig anderen Niveau beginnen. Das alte System funktionierte und er konnte daran Anpassungen vornehmen, es perfektionieren. Die enorme Breite des Kaders erlaubt es dann, viele verschiedene Varianten einstudieren zu lassen. Das generelle Niveau im Kader sorgt auch dafür, dass die Trainingsarbeit auf einem höheren Niveau stattfinden kann, da Pep effektiv mit 2 Topmannschaften gleichzeitig arbeiten kann.
Keller hingegen muss bei uns erstmal die Grundlagenarbeit leisten. Die Verletzungen erschwerten dies, aber trotzdem konnte man da mehr erwarten. Mittler Weile war man dann auf einem guten Weg, aber für die schweren Aufgaben gegen Real und Bayern war die Mannschaft noch nicht bereit.
Ich hoffe, dass die Verantwortlichen ruhig bleiben und, auch wenn das lächerlich klingt, das Umfeld geduldig bleibt und Keller das Team mindestens bis zum Sommer noch weiterentwickeln kann.
Auch wenn die takes dieser Welt es nicht glauben, vllt lernt die Mannschaft ja aus diesen Niederlagen und es pusht sie, weil sie sich nicht noch einmal so präsentieren wollen. Diese Niederlagen praktisch als Ansporn besser zu werden und eine Reaktion zu zeigen. Vllt ja schon gegen Hoffenheim.
Erst seit dem Rückrundenstart haben wir uns spielerisch merklich verbessert und beispielsweise angefangen effektiv Pressing zu spielen. Die Entwicklung in den letzten Spielen war durchaus positiv.
Gegen taktisch sehr gute Gegner haben wir aber noch Probleme, weil dafür die Spielidee noch nicht weit genug verinnerlicht wurde. Gegen Real und Bayern kam dann auch noch deren individuelle Qualität hinzu.
Die können ein Pressing eben leichter aushebeln, die Spieler lassen sich weniger zu Fehler drängen.
Gegen individuell schwächere Gegner, bzw Gegner die taktisch nicht so kompakt agieren wie Mainz es immer tut, sollten wir an die zu Rückrundenbeginn gezeigten Leistungen anknüpfen können.
Denn wenn es gegen Madrid und Bayern vorallem eine Einstellungssache war, und den Punkt halte ich durchaus für relevant, dann dürfte die Einstellung gegen die anderen Teams wieder stimmen, wo man eben nicht wie der Hase vor der Schlange sitzt.
Keller ist als Trainer denke ich schon fähig, sehr gute Arbeit zu leisten. Aber er ist im Profibereich noch unerfahren und muss der Mannschaft die Philosophie näher bringen, nach der er spielen lassen will. Ehrlicher Weise hat er auch auf einem sehr niedrigen Niveau begonnen.
Unter Stevens waren wir spielerisch relativ schwach, von Pressing konnte da keine Rede sein. Dazu war die Mannschaft mental völlig am Boden.
Bis zum Sommer war da also nicht umbedingt viel zu erwarten, aber die Ziele wurden erreicht.
Die Sommervorbereitung lief ja eigentlich gut, nur hat man dort die falschen Ansatzpunkte gewählt und die Vorbereitung nicht effektiv genutzt.
Nach der Winterpause war jetzt aber eine Steigerung zu erkennen und ich hoffe, dass man diese Entwicklung fortführt.
Der Vergleich zu Guardiola ist in meinen Augen schwierig. Er übernimmt eine intakte Mannschaft, die zuvor alle möglichen Titel gewonnen hat. Die Mannschaft ist individuell top besetzt und taktisch auf höchstem Niveau geschult. Dazu bekommt er mit Thiago seinen Wunschspieler und mit Götze weitere Spitzenklasse hinzu.
Damit kann er seine Arbeit auf einem völlig anderen Niveau beginnen. Das alte System funktionierte und er konnte daran Anpassungen vornehmen, es perfektionieren. Die enorme Breite des Kaders erlaubt es dann, viele verschiedene Varianten einstudieren zu lassen. Das generelle Niveau im Kader sorgt auch dafür, dass die Trainingsarbeit auf einem höheren Niveau stattfinden kann, da Pep effektiv mit 2 Topmannschaften gleichzeitig arbeiten kann.
Keller hingegen muss bei uns erstmal die Grundlagenarbeit leisten. Die Verletzungen erschwerten dies, aber trotzdem konnte man da mehr erwarten. Mittler Weile war man dann auf einem guten Weg, aber für die schweren Aufgaben gegen Real und Bayern war die Mannschaft noch nicht bereit.
Ich hoffe, dass die Verantwortlichen ruhig bleiben und, auch wenn das lächerlich klingt, das Umfeld geduldig bleibt und Keller das Team mindestens bis zum Sommer noch weiterentwickeln kann.
Auch wenn die takes dieser Welt es nicht glauben, vllt lernt die Mannschaft ja aus diesen Niederlagen und es pusht sie, weil sie sich nicht noch einmal so präsentieren wollen. Diese Niederlagen praktisch als Ansporn besser zu werden und eine Reaktion zu zeigen. Vllt ja schon gegen Hoffenheim.
02.03.2014 - 13:17 Uhr
Auch wenn hier offenbar jemand gut einer abgeht, muss man nicht auf jeden dümmlich provozierenden Blödsinn antworten und den dann auch noch zitieren.
02.03.2014 - 14:22 Uhr
Kritik am Trainer oder gar Trainerwechsel hört sich anders an:
"Wir werden versuchen, das Richtige zu machen und nichts Populistisches."
(Horst Heldt im heutigen Interview)
Quelle:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1403/News/unteriridisches-schalke-konsequenzen-nach-einer-horror-woche-niederlagen-bayern-real-madrid-deutlich-debakel.html
"Wir werden versuchen, das Richtige zu machen und nichts Populistisches."
(Horst Heldt im heutigen Interview)
Quelle:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1403/News/unteriridisches-schalke-konsequenzen-nach-einer-horror-woche-niederlagen-bayern-real-madrid-deutlich-debakel.html
02.03.2014 - 17:40 Uhr
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
02.03.2014 - 17:48 Uhr
Zitat von take:
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Was glaubst du wird passieren??..
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Was glaubst du wird passieren??..
02.03.2014 - 17:49 Uhr
Zitat von Schalke_fuer_immer:
Zitat von take:
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Was glaubst du wird passieren??..
Können wir alles diskutieren, wenn es soweit ist. Keller hat zurecht volle Unterstützung bis Saisonende.
Zitat von take:
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Was glaubst du wird passieren??..
Können wir alles diskutieren, wenn es soweit ist. Keller hat zurecht volle Unterstützung bis Saisonende.
02.03.2014 - 17:51 Uhr
Zitat von take:
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bis Sommer noch einige Spiele haben und man sich die Entwicklung in diesen Spielen anschauen wird und das bei der Entscheidung berücksichtigen wird.
Ein Trainerwechsel ist natürlich eine Option im Sommer. Das man sich von teuren Spielern trennt ebenso. Ich schätze deine Beiträge und diskutiere gerne mit dir take, aber Glaskugeln geben keine Garantien.
Du siehst Keller als Trainer kritisch und das darfst du, aber du neigst dazu deine Meinung als definitiver darzustellen als sie dann letztlich ist. Nicht umbedingt gerade in diesem Beitrag, aber das kommt trotzdem ab und an mal durch.
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bis Sommer noch einige Spiele haben und man sich die Entwicklung in diesen Spielen anschauen wird und das bei der Entscheidung berücksichtigen wird.
Ein Trainerwechsel ist natürlich eine Option im Sommer. Das man sich von teuren Spielern trennt ebenso. Ich schätze deine Beiträge und diskutiere gerne mit dir take, aber Glaskugeln geben keine Garantien.
Du siehst Keller als Trainer kritisch und das darfst du, aber du neigst dazu deine Meinung als definitiver darzustellen als sie dann letztlich ist. Nicht umbedingt gerade in diesem Beitrag, aber das kommt trotzdem ab und an mal durch.
02.03.2014 - 17:54 Uhr
Zitat von bluey04:
Zitat von take:
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bis Sommer noch einige Spiele haben und man sich die Entwicklung in diesen Spielen anschauen wird und das bei der Entscheidung berücksichtigen wird.
Ein Trainerwechsel ist natürlich eine Option im Sommer. Das man sich von teuren Spielern trennt ebenso. Ich schätze deine Beiträge und diskutiere gerne mit dir take, aber Glaskugeln geben keine Garantien.
Du siehst Keller als Trainer kritisch und das darfst du, aber du neigst dazu deine Meinung als definitiver darzustellen als sie dann letztlich ist. Nicht umbedingt gerade in diesem Beitrag, aber das kommt trotzdem ab und an mal durch.
Siehe Beitrag über dir. ;)
Zitat von take:
Das Richtige schließt einen Trainerwechsel mit Sicherheit nicht aus. Groß Geld für Kaderumstrukturierungen ist nicht da. Bin mir persönlich ziemlich sicher was da im Sommer passieren wird - wir werden sehen.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bis Sommer noch einige Spiele haben und man sich die Entwicklung in diesen Spielen anschauen wird und das bei der Entscheidung berücksichtigen wird.
Ein Trainerwechsel ist natürlich eine Option im Sommer. Das man sich von teuren Spielern trennt ebenso. Ich schätze deine Beiträge und diskutiere gerne mit dir take, aber Glaskugeln geben keine Garantien.
Du siehst Keller als Trainer kritisch und das darfst du, aber du neigst dazu deine Meinung als definitiver darzustellen als sie dann letztlich ist. Nicht umbedingt gerade in diesem Beitrag, aber das kommt trotzdem ab und an mal durch.
Siehe Beitrag über dir. ;)
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