Kader 2025
09.02.2025 - 20:08 Uhr
20.05.2025 - 13:57 Uhr
Zitat von Kini60
Allright, wenn das so war bei Haching, dann habt ihr natürlich völlig recht.
Mir sind da halt vor allem die Patzer von Heide im Kopf geblieben.
Am Ende hat das dann aber auch eher was mit der Sportlichen Führung dort zu tun gehabt als mit den Spielern an sich.
Wenn ein Markus Schwabel sich quasi selbst aufstellen darf, dann ist das natürlich nicht der richtige Weg.
Dennoch möchte ich noch mal betonen das man dennoch erst mal nach Leistung aufstellen sollte, egal wie Alt oder Jung einer ist.
Reich hat durchaus gute Leistungen gezeigt, dennoch war er auch für so manchen Gegentreffer durch Stellungsfehler zu Verantworten, z.B. in Verl als er, wie von PG angesprochen, die Situation falsch angegangen ist entgegen dem Plan - das kann und darf ihm passieren, nur schönreden oder so tun als macht der nix falsch und spielt 100x besser als Danhof, was extrem viele tun, braucht man auch nicht.
Auch Dulic, so gut er ist, war nicht immer so Stabil das man sagen kann "der ist 100x besser als der Schifferl"
Mir geht dieses Ignorieren von Fehler bei Jugendspielern gegen den Strich, wenn man denen immer nur den Kopf streichelt, werden sie dadurch auch nicht besser. Ich bin da ganz Happy wie PG das macht, der spricht Fehler klar an, auch Öffentlich, aber nicht Aggresiv sondern einfach mit Fakten.
Allright, wenn das so war bei Haching, dann habt ihr natürlich völlig recht.
Mir sind da halt vor allem die Patzer von Heide im Kopf geblieben.
Am Ende hat das dann aber auch eher was mit der Sportlichen Führung dort zu tun gehabt als mit den Spielern an sich.
Wenn ein Markus Schwabel sich quasi selbst aufstellen darf, dann ist das natürlich nicht der richtige Weg.
Dennoch möchte ich noch mal betonen das man dennoch erst mal nach Leistung aufstellen sollte, egal wie Alt oder Jung einer ist.
Reich hat durchaus gute Leistungen gezeigt, dennoch war er auch für so manchen Gegentreffer durch Stellungsfehler zu Verantworten, z.B. in Verl als er, wie von PG angesprochen, die Situation falsch angegangen ist entgegen dem Plan - das kann und darf ihm passieren, nur schönreden oder so tun als macht der nix falsch und spielt 100x besser als Danhof, was extrem viele tun, braucht man auch nicht.
Auch Dulic, so gut er ist, war nicht immer so Stabil das man sagen kann "der ist 100x besser als der Schifferl"
Mir geht dieses Ignorieren von Fehler bei Jugendspielern gegen den Strich, wenn man denen immer nur den Kopf streichelt, werden sie dadurch auch nicht besser. Ich bin da ganz Happy wie PG das macht, der spricht Fehler klar an, auch Öffentlich, aber nicht Aggresiv sondern einfach mit Fakten.
Da hat doch das eine mit dem anderen nichts zu tun.
Genau das Gegenteil ist doch der Fall. Wer streichelt denn den Nachwuchsspielern den Kopf?
Der Druck ist doch ohnehin immens. Das kann nur funktionieren wenn sie Unterstützung erfahren und Vertrauen genießen.
Das hat man bei Dulic gesehen was dann möglich ist.
Und warum soll er denn 100 x besser sein als Schifferl? Es reicht meines Erachtens, wenn er gleich gut ist. Zudem ist er deutlich entwicklungsfähiger in seinem Alter.
Du sagst er war nicht immer so stabil. Natürlich war er das nicht immer.
Aber was haben denn Verlaat oder Schifferl zum Teil für Böcke geschossen?
Von Danhof ganz zu schweigen. Er ist ein guter Schienenspieler weil er offensiv Akzente setzen kann, ein RV in der Viererkette ist er nicht weil er m.E. dazu defensiv viel zu instabil gemacht.
Natürlich hatte Reich einige Schnitzer drin. Aber was hatte den Danhof teils für Auftritte dabei.
Hansi Reich hat es vor Kurzem im Interview passend formuliert als er auf seinen Namensvetter Luki Reich angesprochen wurde. "Ein super Junge, der bei mir immer spielen würde. Aber rechts hinten, was er kann + und niemals woanders. Lukas braucht einfach seine Spiele und das Vertrauen, denn schwimmen lerne ich nur, wenn ich im Wasser bin - und nicht am Beckenrand". Dem ist nichts hinzuzufügen.
Er muss doch Fehler machen dürfen um sich zu entwickeln und unsicher und fehleranfällig wurde er ja vor allem auch dann als ihm von Glöckner das Vertrauen entzogen wurde und er mal hier und mal da eingesetzt wurde oder eben gar nicht.
Ich kann Glöckners Herangehensweise im Abstiegskampf noch ein Stück weit verstehen, ab einem gewissen Punkt wird's für mich aber nicht mehr nachvollziehbar.
Tim Kloss hat in Dresden ein super Spiel gemacht, anschließend kein einziges Mal mehr von Beginn an gespielt.
Ihm wurde Philipp Maier vor die Nase gekauft, der dann aber kein Startelfpotential hatte und sich meiner Meinung nach als Fehleinkauf herausgestellt hat.
Ich kann mich noch gut an ein Interview mit Glöckner erinnern als er nach dem Dresden-Spiel gefragt wurde ob Tim Kloss wieder in der Startelf stünde.
"Bei der Wahl der Startelf müsse man immer abwägen: Hierarchie, Statik, Alter, Stellenwert und Erfahrung".
Leistung, Entwicklungspotential, Dynamik, Schnelligkeit und und und spielen wohl keine Rolle?
Aber genau dafür war er ja schon bei seinen vorherigen Stationen bekannt.
Es hat sich ja nicht mal geändert als wir am Ende gerettet waren und die Leistungen wieder genau an den Trott der Vorrunde bzw. den ersten Spielen der Rückrunde erinnerten.
Glöckner hat keinem einzigen Perspektivspieler einen Startelfeinsatz ermöglicht, gegen Aue zum letzten Spieltag hatten wir die älteste Aufstellung seit Wochen auf dem Platz.
Luki Reich kämpft um die Teilnahme bei der U19-EM, was ja jetzt auch geklappt hat.
Das ist für uns eine riesen Auszeichnung und kann uns den Verkaufserlös in die Höhe schrauben und was passiert bei uns. Null Unterstützung. Stattdessen spielt Leroy Kwadwo, der uns ohnehin verlässt und Danhof, der die letzten Wochen auch nicht mehr wirklich performt hat.
Dass Felix Hirschnagl und Stefan Lex nächste Saison nicht mehr zur Verfügung stehen, soll auch damit zusammenhängen, dass man bei uns wenig Wert auf die Entwicklung von jungen Spielern legt sondern sie so schnell wie möglich zu Geld machen will was man so aus dem NLZ hört.
Und seien wir doch mal ehrlich. Dass wir am Ende auf Rang 11 stehen und über weite Strecken nach unten schauen mussten, hat wohl verschiedene Gründe, lag aber mit Sicherheit nicht an unseren jungen Spielern.
Torwartposse, Systemwechsel, schwache bzw. inkonstante Leistungen von Führungsspielern und vermeintlichen Leistungsträgern würde ich hier anführen aber sicher nicht unseren Nachwuchs.
20.05.2025 - 14:30 Uhr
Zitat von Atom-Otto
Und seien wir doch mal ehrlich. Dass wir am Ende auf Rang 11 stehen und über weite Strecken nach unten schauen mussten, hat wohl verschiedene Gründe, lag aber mit Sicherheit nicht an unseren jungen Spielern.
Torwartposse, Systemwechsel, schwache bzw. inkonstante Leistungen von Führungsspielern und vermeintlichen Leistungsträgern würde ich hier anführen aber sicher nicht unseren Nachwuchs.
Und seien wir doch mal ehrlich. Dass wir am Ende auf Rang 11 stehen und über weite Strecken nach unten schauen mussten, hat wohl verschiedene Gründe, lag aber mit Sicherheit nicht an unseren jungen Spielern.
Torwartposse, Systemwechsel, schwache bzw. inkonstante Leistungen von Führungsspielern und vermeintlichen Leistungsträgern würde ich hier anführen aber sicher nicht unseren Nachwuchs.
Eigentlich hätte ich sogar mehr schreiben wollen, dann ist mir eingefallen warum ich mich überhaupt darüber aufrege das einige die Situation verdrehen weils ihnen besser gefällt.
Ich stimme dir in einigen Punkten durchaus zu, in andern ist dein Beitrag genau das was ich meine, Danhof wird runter gemacht weil dir Reich besser passt, deine Meinung - völlig in Ordnung, hat aber wenig mit der Realität zu tun.
Rein von den Statistiken, hat Danhof in 22 Spielen 4 Vorlagen in 1.619 Minuten gehabt.
Reich in 31 Spielen 1 Tor bei 1.948 Minuten. Reich wurde also schon mal gar nicht raus gehauen.
Danhof hat viel zur Stabilisierung beigetragen nach seiner langen Verletzung, Reich hat auch einiges beigetragen, beide kamen auf Spielzeit. Danhof hat uns im übrigen mit einem schönen Solo gegen 4 Leute in Verl noch das Unentschieden eingeleitet, aber das ist ja egal oder?
Dein Beitrag, ohne das ich dich persönlich Angreifen will oder dir deine Meinung schlecht reden will, ist einfach genau das was ich meine. Sobald man mal anspricht das auch Junge Spieler Leistungen bringen müssen um ein Recht auf einen Startelf oder Stammplatz haben zu dürfen, kommt die Keule mit "die alten machen auch Fehler"
Klar machen die Fehler, sind auch alles Menschen, wenn da dann ein Junger besser ist, soll er Spielen, wenn nicht, spielt halt der "Alte".
Übrigens, angeblich sollen ja Ott und Kloss bzw. deren Management Einsatzgarantien gefordert haben damit diese Verlängern. Kloss hatte ja wohl ne Klausel für Einsätze damit sich der Vertrag verlängert, seltsamerweise ist er dann 2x "ausgefallen" ein Schelm wer da Böses denkt, dem Jungen unterstelle ich da übrigens nix, eher dem "Management"
Was du angeblich aus dem NLZ gehört haben willst, kann ich nicht beurteilen, wenn du da mehr weißt, dann ist das schön für dich, ob ich das Glaube ist ne andere Frage.
20.05.2025 - 20:36 Uhr
Ich kann die Aufregung hier ehrlicherweise nicht verstehen.
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/liga-haching-1860-und-ingolstadt-fuehren-dfb-nachwuchsranking-an-93504473.html
Das ist zwar Stand Januar, also zur Winterpause aber da lagen wir noch ganz weit vorne. Ich denke das wird sich auch nicht verändert haben, da in der Rückrinde Dulic durchstartete, Reich weiterhin Einsatzzeiten hatte und auch sonst der ein oder andere mal Minuten sammeln konnte. Sprich wir sind mit der Forderung unseres Nachwuchses mit Sicherheit in den Top 3 der vergangenen Saison, das trotz langem Abstiegskampf.
Wieso sollen die anderen Minuten "geschenkt" bekommen wenn sie anscheinend nicht mindestens gleichwertig zu ihrer Konkurrenz sind? Ich vertraue da dem Trainerteam dass die Ott's, Kloss's, usw. dieser Welt also einfach nicht so gut sind wie sie von uns gerne gesehen würden. Denn diese sehen sie tagtäglich im Training und haben wohl auch mehr Ahnung vom Profifußball als wir.
Ist jetzt auch nicht so dass sich um die Spieler Gerüchte von anderen Drittligisten, geschweigedenn höher ranken würden.
Auch kann ich die Strategie nachvollziehen lieber mit einer "älteren" Mannschaft auf den Aufstieg gehen als mit einer "jungen" Mannschaft diese Ziel ungleich schwerer zu erreichen.
Was bringt es uns als Drittligist sämtlichste Talente ins Schaufenster zu stellen? Also Drittligist gibt es in der Regel bei den meisten Vereinen und Spielern maximal Zweijahresverträge. Sprich nach deren Durchbruch haben sie im Sommer wahrscheinlich ein Jahr Restvertrag und als Drittligist kriegst du wirklich nur bei den absoluten Elitetalenten relevante Ablösesummen (z.B. Morgalla).
Der Rest wechselt irgendwo zwischen 100-300k. Also nichts was dich in der Finanzplanung komplett nach vorne schmeißt.
Anders würde sich das als Zweitligist gestalten. Dort wechseln die Durchstarter in der Regel für Millionenbeträge, einfach weil sie sich schon höherklassig bewiesen haben und weil sie evtl auch noch länger Vertrag haben, denn dort sind auch Mal langfristige Verträge möglich.
Aber welcher junge Spieler bindet sich denn 3-4 Jahre an einen Drittligisten?
Selbst bei einem wieder guten Talent Reich werden jetzt 300-500k gehandelt.
Wenn mir dann der etwas ältere Danhof auch nur ein Prozent mehr Wahrscheinlichkeit eines Aufstiegs gibt spielt auch in meiner Welt Danhof. Einfach weil die zweite Liga finanziell deutlich lukrativer ist und man dort auch für die Talente ein vielfaches bekommt.
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/liga-haching-1860-und-ingolstadt-fuehren-dfb-nachwuchsranking-an-93504473.html
Das ist zwar Stand Januar, also zur Winterpause aber da lagen wir noch ganz weit vorne. Ich denke das wird sich auch nicht verändert haben, da in der Rückrinde Dulic durchstartete, Reich weiterhin Einsatzzeiten hatte und auch sonst der ein oder andere mal Minuten sammeln konnte. Sprich wir sind mit der Forderung unseres Nachwuchses mit Sicherheit in den Top 3 der vergangenen Saison, das trotz langem Abstiegskampf.
Wieso sollen die anderen Minuten "geschenkt" bekommen wenn sie anscheinend nicht mindestens gleichwertig zu ihrer Konkurrenz sind? Ich vertraue da dem Trainerteam dass die Ott's, Kloss's, usw. dieser Welt also einfach nicht so gut sind wie sie von uns gerne gesehen würden. Denn diese sehen sie tagtäglich im Training und haben wohl auch mehr Ahnung vom Profifußball als wir.
Ist jetzt auch nicht so dass sich um die Spieler Gerüchte von anderen Drittligisten, geschweigedenn höher ranken würden.
Auch kann ich die Strategie nachvollziehen lieber mit einer "älteren" Mannschaft auf den Aufstieg gehen als mit einer "jungen" Mannschaft diese Ziel ungleich schwerer zu erreichen.
Was bringt es uns als Drittligist sämtlichste Talente ins Schaufenster zu stellen? Also Drittligist gibt es in der Regel bei den meisten Vereinen und Spielern maximal Zweijahresverträge. Sprich nach deren Durchbruch haben sie im Sommer wahrscheinlich ein Jahr Restvertrag und als Drittligist kriegst du wirklich nur bei den absoluten Elitetalenten relevante Ablösesummen (z.B. Morgalla).
Der Rest wechselt irgendwo zwischen 100-300k. Also nichts was dich in der Finanzplanung komplett nach vorne schmeißt.
Anders würde sich das als Zweitligist gestalten. Dort wechseln die Durchstarter in der Regel für Millionenbeträge, einfach weil sie sich schon höherklassig bewiesen haben und weil sie evtl auch noch länger Vertrag haben, denn dort sind auch Mal langfristige Verträge möglich.
Aber welcher junge Spieler bindet sich denn 3-4 Jahre an einen Drittligisten?
Selbst bei einem wieder guten Talent Reich werden jetzt 300-500k gehandelt.
Wenn mir dann der etwas ältere Danhof auch nur ein Prozent mehr Wahrscheinlichkeit eines Aufstiegs gibt spielt auch in meiner Welt Danhof. Einfach weil die zweite Liga finanziell deutlich lukrativer ist und man dort auch für die Talente ein vielfaches bekommt.
27.05.2025 - 17:57 Uhr
Zitat von Dreijahresplan
Finds interessant, dass wir da komplett andere Ansichten haben. 😃
In mir ist die Dreierketten-Idee insbesondere auch durch Schifferl gereift, weil ich ihn als schnellen IV im Kopf habe. Für mich hat er hohes Tempo, vor allem auf Distanz. Auf die ersten Meter wahrscheinlich eher Durchschnitt, langsam auf gar keinen Fall. Vielleicht sollten wir hierfür vielleicht doch mal nach Daten suchen. Entweder er wirkt mir zu schnell oder dir zu langsam.
Weil grundsätzlich gehe ich natürlich in deiner Einschätzung mit, dass wir nur dann eine Dreierkette spielen können, wenn der RIV und der LIV schnell genug sind. Verlaat wäre prädestiniert für die zentrale Position, auch weil sein Aufbauspiel nur semi ist. Schifferl könnte rechts und Dulic links zentral verteidigen und haben auch beide die Qualität im Aufbau anzudribblen / den ersten Ball zu spielen. Reinthaler wäre dann für mich auch der logische Ersatz für Verlaat zentral. Lucoqui wäre eine Option als LIV, wenn Dulic ausfällt bzw. generell anstatt Schifferl, wenn er seine Leistung nicht bringt - Dulic könnte dann auf rechts rücken. Wenn man dann noch einen schnellen RIV/LIV (bestenfalls beidfüßig) holt, sind wir für eine Dreierkette gut aufgestellt und haben auch Raum für Leute wie Fassmann oder Lippmann bzw. mit Abstrichen Fuchs, wobei ich dachte, der gehört eher auf die Schiene.
Ich glaube nicht, dass wir generell auf ein System den Kader ausrichten. Grundsätzlich können wir mit der Besetzung auch weiterhin im 4-2-3-1 spielen. Wir haben dann nur aus meiner Sicht zu viele IVs mit Stammplatz-Anspruch oder eben zu offensive Außenverteidiger, weil vor allem auf rechts mit Danhof und Schröter zwei Spieler gegen den Ball total anfällig sind.
Zitat von Jojo1860
Ich kenne auch keine Zahlen, aber der subjektive Eindruck von den letzten Saisonspielen, als er wieder randurfte, sagt mir etwas anderes. Schifferl hat ein brutales Stellungspiel und ist ein Kämpfer vor dem Herren - aber schnell ist er imho wahrlich nicht. Im Gegenteil.
Zitat von BlueBerry_
Ich kann es nicht mit Zahlen beweisen, aber gefühlt ist Schifferl schon schnell. Zuminest deutlich schneller als Verlaat. Gerade als RIV könnte ich ihn mir sehr gut vorstellen.
Zitat von Jojo1860
Bauchschmerzen macht mir die Besetzung der Innenverteidigung. Verlaat und Schifferl sind beide zu langsam, um einen guten RIV zu geben - ebenso Reinthaler. Alle drei kommen eigentlich nur für die zentrale Position der Dreierkette in Frage. Dulic wiederum ist für RIV prädestiniert, kann aber auch als LIV spielen.
Bauchschmerzen macht mir die Besetzung der Innenverteidigung. Verlaat und Schifferl sind beide zu langsam, um einen guten RIV zu geben - ebenso Reinthaler. Alle drei kommen eigentlich nur für die zentrale Position der Dreierkette in Frage. Dulic wiederum ist für RIV prädestiniert, kann aber auch als LIV spielen.
Ich kann es nicht mit Zahlen beweisen, aber gefühlt ist Schifferl schon schnell. Zuminest deutlich schneller als Verlaat. Gerade als RIV könnte ich ihn mir sehr gut vorstellen.
Ich kenne auch keine Zahlen, aber der subjektive Eindruck von den letzten Saisonspielen, als er wieder randurfte, sagt mir etwas anderes. Schifferl hat ein brutales Stellungspiel und ist ein Kämpfer vor dem Herren - aber schnell ist er imho wahrlich nicht. Im Gegenteil.
Finds interessant, dass wir da komplett andere Ansichten haben. 😃
In mir ist die Dreierketten-Idee insbesondere auch durch Schifferl gereift, weil ich ihn als schnellen IV im Kopf habe. Für mich hat er hohes Tempo, vor allem auf Distanz. Auf die ersten Meter wahrscheinlich eher Durchschnitt, langsam auf gar keinen Fall. Vielleicht sollten wir hierfür vielleicht doch mal nach Daten suchen. Entweder er wirkt mir zu schnell oder dir zu langsam.
Weil grundsätzlich gehe ich natürlich in deiner Einschätzung mit, dass wir nur dann eine Dreierkette spielen können, wenn der RIV und der LIV schnell genug sind. Verlaat wäre prädestiniert für die zentrale Position, auch weil sein Aufbauspiel nur semi ist. Schifferl könnte rechts und Dulic links zentral verteidigen und haben auch beide die Qualität im Aufbau anzudribblen / den ersten Ball zu spielen. Reinthaler wäre dann für mich auch der logische Ersatz für Verlaat zentral. Lucoqui wäre eine Option als LIV, wenn Dulic ausfällt bzw. generell anstatt Schifferl, wenn er seine Leistung nicht bringt - Dulic könnte dann auf rechts rücken. Wenn man dann noch einen schnellen RIV/LIV (bestenfalls beidfüßig) holt, sind wir für eine Dreierkette gut aufgestellt und haben auch Raum für Leute wie Fassmann oder Lippmann bzw. mit Abstrichen Fuchs, wobei ich dachte, der gehört eher auf die Schiene.
Ich glaube nicht, dass wir generell auf ein System den Kader ausrichten. Grundsätzlich können wir mit der Besetzung auch weiterhin im 4-2-3-1 spielen. Wir haben dann nur aus meiner Sicht zu viele IVs mit Stammplatz-Anspruch oder eben zu offensive Außenverteidiger, weil vor allem auf rechts mit Danhof und Schröter zwei Spieler gegen den Ball total anfällig sind.
Eine spannende Diskussion, welche ein wenig den gegenwärtigen Knackpunkt veranschaulicht. Gefühlt kann sich der Kader mit den (nächsten) zwei, drei Ab- und Zugängen gerade in jede Richtung entwickeln. Von einer Dreierkette mit Doppelsturm oder zwei hängenden Spitzen hinterm Neuner über den Verbleib im 4-4-2/4-2-3-1 bis hin zu einem anderen Viererkettensystem wie einem 4-3-3. Alles passt gerade zu 90% auf das vorhandene Spielermaterial, abzüglich der einen Position hier oder da bzw. dem Überangebot an Spielern dort.
Für die Viererkette sind wir m. E. hochwertig in der IV aufgestellt, weil jede Woche einer aus Reinthaler/Schifferl a) auf der Bank sitzt oder b) sich gar nicht erst im Spieltagskader wiederfindet. Zudem sind unsere AVs brutal offensivausgerichtet. Ehrlicherweise sehe ich mit Jakob/Danhof/Schröter eine Viererkette nur dann, wenn wir auf ein Dreiermittelfeld mit einem dezidierten Mittelfeldanker umstellen, welcher hauptamtlich hinten absichert — das wiederum stellt uns vor ein weiteres Problem, welches ich nachfolgend in Bezug auf die Dreierkette aufgreife.
Bei dieser wäre man zwar in der IV nun adäquat aufgestellt (zur Kausa Schifferl bzw. der generellen Ausgewogenheit komme ich gleich zu sprechen) und die Schienen würden Jakob, Danhof und Schröter deutlich besser zu Gesicht stehe. Dafür hätten wir auf den drei Offensivpositionen ein absurdes Überangebot. Ob 3-4-2-1, 3-4-3 oder 3-5-2, letztlich müssen — wie bereits erwähnt — Volland, Niederlechner, Hobsch, Philipp, Wolfram und Kozuki plus evtl. Guttau und Abiama bzw. kolportierte offensive Neuzugänge an deren Stelle ("schneller junger Stürmer") untereinander ausmachen, wer letztlich spielt. Für unsere Jugend ist da obendrein überhaupt kein Platz mehr, was aber zu verkraften ist, weil Erdogan erstmal U21 spielen darf und wird. Acht Spieler für drei Positionen ist zu viel. Vor allem, wenn das alles Spieler sind, welche durchaus den Anspruch haben, in der Startelf zu stehen. Da ist kein Typ Kaderspieler oder jemand für die Breite mit dabei. Verlängert man mit Guttau und bekommt Abiama wie gewollt zurück bzw. verpflichtet einen anderen Offensivmann mit ähnlichem Profil an seiner Stelle, dann muss (!) man sich mindestens von einem Spieler aus Philipp, Kozuki oder Wolfram trennen. Dabei ist das Problem wiederum, dass alle acht genannten Offensivakteuere unterschiedliche Profile aufweisen. Die einzige annähernde Überlappung ist zwischen Volland und Niederlechner, wobei die wohl kaum um einen Platz konkurrieren, sondern eher zusammenspielen werden. Philipp und Guttau kann man mit einem zugedrücktem Auge auch noch in einen Topf werfen. Wolfram, Hobsch, Kozuki und Abiama (o. Ä.) hingegen weisen allesamt ein grundverschiednes Profil auf. Das stellt ein nicht unerhebliches Problem bei der Frage nach dem System und/oder der Rollenverteilung in diesem auf. Am ehesten sehe ich da noch ein 4-3-3 oder 3-4-2-1, da die Halbraumpositionen bzw. Flügel noch am ehesten auf das Personal passt und leichter unterschiedlich zu interpretieren ist.
Abschließend zurück zur Innenverteidigung. Da sehe ich uns mit Schifferl ehrlich gesagt in einer Zwickmühle, welche uns seit seiner Verpflichtung begleitet. Mit Verlaat im Kader Ablöse für ihn zu bezahlen war schlicht kein guter Move. Dafür sind sie sich viel zu ähnlich. Beide mit gutem Stellungsspiel, Lufthoheit, Torgefahr und resoluter Zweikampfführung. Beide mit bescheidener Dynamik und mäßigem Aufbauspiel. Kurzer Einwurf: Schifferl ist auf Strecke tatsächlich ein recht sprintstarker Kerl. Nur braucht er eine gute Weile, bis seine langen Haxn Tempo aufnehmen. Das funktioniert bei seiner Rettungstat in Aue gut, aber gerade in einer Dreierkette verteidigt der äußere IV Räume, in welchen man oft ins 1:1 gerät. Wenn da ein spritziger Spieler das Tempo rausnimmt und den Ball vorbeilegt, dann hängt er Schifferl auf den ersten Metern so ab, dass es schlicht nicht mehr den Raum gibt, um wieder eingeholt zu werden, bevor die Situation brenzlig ist. Daher sehe ich ihn ganz und gar nicht neben Verlaat in der Viererkette und ehrlich gesagt auch nicht neben ihm und Dulic als RIV in der Dreierkette. Schifferl als Verlaat-Ersatz wäre m. E. eine super Verpflichtung. Als Backup wird er sich kaum zufriedengeben und die Ablöse holen wir so definitiv nicht mehr rein. Eine suboptimale Situation, aus der ich uns nicht so ganz zu befreien vermag. Wenn wir in der Dreierkett mit nur einem aufbaustarken IV (Dulic) spielen, dann machen wir uns brutal ausrechenbar. Das Abkippen eines ZM macht in der Dreierkette auch nur bedingt Sinn und würde uns wiederum vor Probleme in anderen Teilen des Spiels und Spielfeldes stellen.
Ehrlich gesagt sehe ich nicht so ganz, wie wir mit Schifferl und Verlaat im Kader das Maximum herausholen können. So gut wie ich ihn finde, würde ich ihn im Zweifel wohl für einen spielstärkeren Linksfuß abgeben — die sind aber rar gesät und daher stark umworben. Leichter gesagt als getan also. Dann Lucoqui auf LIV ziehen oder schauen, wie Fuchs sich dort schlägt, nachdem er's in der U21 schon spielen durfte/musste? Puh.
Die nächsten Tage und Neuzugänge werden hoffentlich einige Fragen beantworten. Nur so viel noch: Ein möglichst variables System mit Variante/Option/Plan A, B, C und evtl. D zu schaffen, halte ich persönlich für keine gute Idee. Die letzten Jahre haben gezeigt, dass Aufsteiger zumeist eine klare Spielphilosophie verfolgen und ihr Spiel durchsetzen wollen. Auf den Gegner vorbereitet zu sein ist die eine Sache, sich ihm stets anzupassen und zu reAGieren anstatt zu agieren die andere.
27.05.2025 - 19:36 Uhr
Ich glaube, es macht zum jetzigen Zeitpunkt noch keinen Sinn über mögliche taktische Ausrichtungen zu philosophieren. Der zukünftige Kader ist jetzt noch rudimentär:
Wie schon mal geschrieben, wird jeweils noch 1 TW, 1 Abwehrspieler, 1 Mittelfeldspieler und 1 junger Stürmer kommen plus x Spieler aus dem Nachwuchs.
Fuchs, Faßmann, Lippmann und Althaus haben bis 2026 + Opt. verlängert, Erdogan bis 2027 + Opt., Qela und Gevorgyan bis 2025. Wer von ihnen hochgezogen wird, ist bis jetzt noch nicht offiziell. Wer ist vorerst nur für die U21 vorgesehen? Man kann nur spekulieren...
Guttau und Lucoqui haben bis jetzt noch nicht verlängert.
Sollen oder werden die Verträge von Schubert, Muteba und Baehr aufgelöst werden oder findet sich ein noch ein Abnehmer?
Bleiben beispielsweise Reinthaler oder Philipp sicher?
All das dauert noch...
Wie schon mal geschrieben, wird jeweils noch 1 TW, 1 Abwehrspieler, 1 Mittelfeldspieler und 1 junger Stürmer kommen plus x Spieler aus dem Nachwuchs.
Fuchs, Faßmann, Lippmann und Althaus haben bis 2026 + Opt. verlängert, Erdogan bis 2027 + Opt., Qela und Gevorgyan bis 2025. Wer von ihnen hochgezogen wird, ist bis jetzt noch nicht offiziell. Wer ist vorerst nur für die U21 vorgesehen? Man kann nur spekulieren...
Guttau und Lucoqui haben bis jetzt noch nicht verlängert.
Sollen oder werden die Verträge von Schubert, Muteba und Baehr aufgelöst werden oder findet sich ein noch ein Abnehmer?
Bleiben beispielsweise Reinthaler oder Philipp sicher?
All das dauert noch...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der Loewe am 27.05.2025 um 20:00 Uhr bearbeitet
28.05.2025 - 08:24 Uhr
Zitat von BennyAgostino
Eine spannende Diskussion, welche ein wenig den gegenwärtigen Knackpunkt veranschaulicht. Gefühlt kann sich der Kader mit den (nächsten) zwei, drei Ab- und Zugängen gerade in jede Richtung entwickeln. Von einer Dreierkette mit Doppelsturm oder zwei hängenden Spitzen hinterm Neuner über den Verbleib im 4-4-2/4-2-3-1 bis hin zu einem anderen Viererkettensystem wie einem 4-3-3. Alles passt gerade zu 90% auf das vorhandene Spielermaterial, abzüglich der einen Position hier oder da bzw. dem Überangebot an Spielern dort.
Für die Viererkette sind wir m. E. hochwertig in der IV aufgestellt, weil jede Woche einer aus Reinthaler/Schifferl a) auf der Bank sitzt oder b) sich gar nicht erst im Spieltagskader wiederfindet. Zudem sind unsere AVs brutal offensivausgerichtet. Ehrlicherweise sehe ich mit Jakob/Danhof/Schröter eine Viererkette nur dann, wenn wir auf ein Dreiermittelfeld mit einem dezidierten Mittelfeldanker umstellen, welcher hauptamtlich hinten absichert — das wiederum stellt uns vor ein weiteres Problem, welches ich nachfolgend in Bezug auf die Dreierkette aufgreife.
Bei dieser wäre man zwar in der IV nun adäquat aufgestellt (zur Kausa Schifferl bzw. der generellen Ausgewogenheit komme ich gleich zu sprechen) und die Schienen würden Jakob, Danhof und Schröter deutlich besser zu Gesicht stehe. Dafür hätten wir auf den drei Offensivpositionen ein absurdes Überangebot. Ob 3-4-2-1, 3-4-3 oder 3-5-2, letztlich müssen — wie bereits erwähnt — Volland, Niederlechner, Hobsch, Philipp, Wolfram und Kozuki plus evtl. Guttau und Abiama bzw. kolportierte offensive Neuzugänge an deren Stelle ("schneller junger Stürmer") untereinander ausmachen, wer letztlich spielt. Für unsere Jugend ist da obendrein überhaupt kein Platz mehr, was aber zu verkraften ist, weil Erdogan erstmal U21 spielen darf und wird. Acht Spieler für drei Positionen ist zu viel. Vor allem, wenn das alles Spieler sind, welche durchaus den Anspruch haben, in der Startelf zu stehen. Da ist kein Typ Kaderspieler oder jemand für die Breite mit dabei. Verlängert man mit Guttau und bekommt Abiama wie gewollt zurück bzw. verpflichtet einen anderen Offensivmann mit ähnlichem Profil an seiner Stelle, dann muss (!) man sich mindestens von einem Spieler aus Philipp, Kozuki oder Wolfram trennen. Dabei ist das Problem wiederum, dass alle acht genannten Offensivakteuere unterschiedliche Profile aufweisen. Die einzige annähernde Überlappung ist zwischen Volland und Niederlechner, wobei die wohl kaum um einen Platz konkurrieren, sondern eher zusammenspielen werden. Philipp und Guttau kann man mit einem zugedrücktem Auge auch noch in einen Topf werfen. Wolfram, Hobsch, Kozuki und Abiama (o. Ä.) hingegen weisen allesamt ein grundverschiednes Profil auf. Das stellt ein nicht unerhebliches Problem bei der Frage nach dem System und/oder der Rollenverteilung in diesem auf. Am ehesten sehe ich da noch ein 4-3-3 oder 3-4-2-1, da die Halbraumpositionen bzw. Flügel noch am ehesten auf das Personal passt und leichter unterschiedlich zu interpretieren ist.
Abschließend zurück zur Innenverteidigung. Da sehe ich uns mit Schifferl ehrlich gesagt in einer Zwickmühle, welche uns seit seiner Verpflichtung begleitet. Mit Verlaat im Kader Ablöse für ihn zu bezahlen war schlicht kein guter Move. Dafür sind sie sich viel zu ähnlich. Beide mit gutem Stellungsspiel, Lufthoheit, Torgefahr und resoluter Zweikampfführung. Beide mit bescheidener Dynamik und mäßigem Aufbauspiel. Kurzer Einwurf: Schifferl ist auf Strecke tatsächlich ein recht sprintstarker Kerl. Nur braucht er eine gute Weile, bis seine langen Haxn Tempo aufnehmen. Das funktioniert bei seiner Rettungstat in Aue gut, aber gerade in einer Dreierkette verteidigt der äußere IV Räume, in welchen man oft ins 1:1 gerät. Wenn da ein spritziger Spieler das Tempo rausnimmt und den Ball vorbeilegt, dann hängt er Schifferl auf den ersten Metern so ab, dass es schlicht nicht mehr den Raum gibt, um wieder eingeholt zu werden, bevor die Situation brenzlig ist. Daher sehe ich ihn ganz und gar nicht neben Verlaat in der Viererkette und ehrlich gesagt auch nicht neben ihm und Dulic als RIV in der Dreierkette. Schifferl als Verlaat-Ersatz wäre m. E. eine super Verpflichtung. Als Backup wird er sich kaum zufriedengeben und die Ablöse holen wir so definitiv nicht mehr rein. Eine suboptimale Situation, aus der ich uns nicht so ganz zu befreien vermag. Wenn wir in der Dreierkett mit nur einem aufbaustarken IV (Dulic) spielen, dann machen wir uns brutal ausrechenbar. Das Abkippen eines ZM macht in der Dreierkette auch nur bedingt Sinn und würde uns wiederum vor Probleme in anderen Teilen des Spiels und Spielfeldes stellen.
Ehrlich gesagt sehe ich nicht so ganz, wie wir mit Schifferl und Verlaat im Kader das Maximum herausholen können. So gut wie ich ihn finde, würde ich ihn im Zweifel wohl für einen spielstärkeren Linksfuß abgeben — die sind aber rar gesät und daher stark umworben. Leichter gesagt als getan also. Dann Lucoqui auf LIV ziehen oder schauen, wie Fuchs sich dort schlägt, nachdem er's in der U21 schon spielen durfte/musste? Puh.
Die nächsten Tage und Neuzugänge werden hoffentlich einige Fragen beantworten. Nur so viel noch: Ein möglichst variables System mit Variante/Option/Plan A, B, C und evtl. D zu schaffen, halte ich persönlich für keine gute Idee. Die letzten Jahre haben gezeigt, dass Aufsteiger zumeist eine klare Spielphilosophie verfolgen und ihr Spiel durchsetzen wollen. Auf den Gegner vorbereitet zu sein ist die eine Sache, sich ihm stets anzupassen und zu reAGieren anstatt zu agieren die andere.
Zitat von Dreijahresplan
Finds interessant, dass wir da komplett andere Ansichten haben. 😃
In mir ist die Dreierketten-Idee insbesondere auch durch Schifferl gereift, weil ich ihn als schnellen IV im Kopf habe. Für mich hat er hohes Tempo, vor allem auf Distanz. Auf die ersten Meter wahrscheinlich eher Durchschnitt, langsam auf gar keinen Fall. Vielleicht sollten wir hierfür vielleicht doch mal nach Daten suchen. Entweder er wirkt mir zu schnell oder dir zu langsam.
Weil grundsätzlich gehe ich natürlich in deiner Einschätzung mit, dass wir nur dann eine Dreierkette spielen können, wenn der RIV und der LIV schnell genug sind. Verlaat wäre prädestiniert für die zentrale Position, auch weil sein Aufbauspiel nur semi ist. Schifferl könnte rechts und Dulic links zentral verteidigen und haben auch beide die Qualität im Aufbau anzudribblen / den ersten Ball zu spielen. Reinthaler wäre dann für mich auch der logische Ersatz für Verlaat zentral. Lucoqui wäre eine Option als LIV, wenn Dulic ausfällt bzw. generell anstatt Schifferl, wenn er seine Leistung nicht bringt - Dulic könnte dann auf rechts rücken. Wenn man dann noch einen schnellen RIV/LIV (bestenfalls beidfüßig) holt, sind wir für eine Dreierkette gut aufgestellt und haben auch Raum für Leute wie Fassmann oder Lippmann bzw. mit Abstrichen Fuchs, wobei ich dachte, der gehört eher auf die Schiene.
Ich glaube nicht, dass wir generell auf ein System den Kader ausrichten. Grundsätzlich können wir mit der Besetzung auch weiterhin im 4-2-3-1 spielen. Wir haben dann nur aus meiner Sicht zu viele IVs mit Stammplatz-Anspruch oder eben zu offensive Außenverteidiger, weil vor allem auf rechts mit Danhof und Schröter zwei Spieler gegen den Ball total anfällig sind.
Zitat von Jojo1860
Ich kenne auch keine Zahlen, aber der subjektive Eindruck von den letzten Saisonspielen, als er wieder randurfte, sagt mir etwas anderes. Schifferl hat ein brutales Stellungspiel und ist ein Kämpfer vor dem Herren - aber schnell ist er imho wahrlich nicht. Im Gegenteil.
Zitat von BlueBerry_
Ich kann es nicht mit Zahlen beweisen, aber gefühlt ist Schifferl schon schnell. Zuminest deutlich schneller als Verlaat. Gerade als RIV könnte ich ihn mir sehr gut vorstellen.
Zitat von Jojo1860
Bauchschmerzen macht mir die Besetzung der Innenverteidigung. Verlaat und Schifferl sind beide zu langsam, um einen guten RIV zu geben - ebenso Reinthaler. Alle drei kommen eigentlich nur für die zentrale Position der Dreierkette in Frage. Dulic wiederum ist für RIV prädestiniert, kann aber auch als LIV spielen.
Bauchschmerzen macht mir die Besetzung der Innenverteidigung. Verlaat und Schifferl sind beide zu langsam, um einen guten RIV zu geben - ebenso Reinthaler. Alle drei kommen eigentlich nur für die zentrale Position der Dreierkette in Frage. Dulic wiederum ist für RIV prädestiniert, kann aber auch als LIV spielen.
Ich kann es nicht mit Zahlen beweisen, aber gefühlt ist Schifferl schon schnell. Zuminest deutlich schneller als Verlaat. Gerade als RIV könnte ich ihn mir sehr gut vorstellen.
Ich kenne auch keine Zahlen, aber der subjektive Eindruck von den letzten Saisonspielen, als er wieder randurfte, sagt mir etwas anderes. Schifferl hat ein brutales Stellungspiel und ist ein Kämpfer vor dem Herren - aber schnell ist er imho wahrlich nicht. Im Gegenteil.
Finds interessant, dass wir da komplett andere Ansichten haben. 😃
In mir ist die Dreierketten-Idee insbesondere auch durch Schifferl gereift, weil ich ihn als schnellen IV im Kopf habe. Für mich hat er hohes Tempo, vor allem auf Distanz. Auf die ersten Meter wahrscheinlich eher Durchschnitt, langsam auf gar keinen Fall. Vielleicht sollten wir hierfür vielleicht doch mal nach Daten suchen. Entweder er wirkt mir zu schnell oder dir zu langsam.
Weil grundsätzlich gehe ich natürlich in deiner Einschätzung mit, dass wir nur dann eine Dreierkette spielen können, wenn der RIV und der LIV schnell genug sind. Verlaat wäre prädestiniert für die zentrale Position, auch weil sein Aufbauspiel nur semi ist. Schifferl könnte rechts und Dulic links zentral verteidigen und haben auch beide die Qualität im Aufbau anzudribblen / den ersten Ball zu spielen. Reinthaler wäre dann für mich auch der logische Ersatz für Verlaat zentral. Lucoqui wäre eine Option als LIV, wenn Dulic ausfällt bzw. generell anstatt Schifferl, wenn er seine Leistung nicht bringt - Dulic könnte dann auf rechts rücken. Wenn man dann noch einen schnellen RIV/LIV (bestenfalls beidfüßig) holt, sind wir für eine Dreierkette gut aufgestellt und haben auch Raum für Leute wie Fassmann oder Lippmann bzw. mit Abstrichen Fuchs, wobei ich dachte, der gehört eher auf die Schiene.
Ich glaube nicht, dass wir generell auf ein System den Kader ausrichten. Grundsätzlich können wir mit der Besetzung auch weiterhin im 4-2-3-1 spielen. Wir haben dann nur aus meiner Sicht zu viele IVs mit Stammplatz-Anspruch oder eben zu offensive Außenverteidiger, weil vor allem auf rechts mit Danhof und Schröter zwei Spieler gegen den Ball total anfällig sind.
Eine spannende Diskussion, welche ein wenig den gegenwärtigen Knackpunkt veranschaulicht. Gefühlt kann sich der Kader mit den (nächsten) zwei, drei Ab- und Zugängen gerade in jede Richtung entwickeln. Von einer Dreierkette mit Doppelsturm oder zwei hängenden Spitzen hinterm Neuner über den Verbleib im 4-4-2/4-2-3-1 bis hin zu einem anderen Viererkettensystem wie einem 4-3-3. Alles passt gerade zu 90% auf das vorhandene Spielermaterial, abzüglich der einen Position hier oder da bzw. dem Überangebot an Spielern dort.
Für die Viererkette sind wir m. E. hochwertig in der IV aufgestellt, weil jede Woche einer aus Reinthaler/Schifferl a) auf der Bank sitzt oder b) sich gar nicht erst im Spieltagskader wiederfindet. Zudem sind unsere AVs brutal offensivausgerichtet. Ehrlicherweise sehe ich mit Jakob/Danhof/Schröter eine Viererkette nur dann, wenn wir auf ein Dreiermittelfeld mit einem dezidierten Mittelfeldanker umstellen, welcher hauptamtlich hinten absichert — das wiederum stellt uns vor ein weiteres Problem, welches ich nachfolgend in Bezug auf die Dreierkette aufgreife.
Bei dieser wäre man zwar in der IV nun adäquat aufgestellt (zur Kausa Schifferl bzw. der generellen Ausgewogenheit komme ich gleich zu sprechen) und die Schienen würden Jakob, Danhof und Schröter deutlich besser zu Gesicht stehe. Dafür hätten wir auf den drei Offensivpositionen ein absurdes Überangebot. Ob 3-4-2-1, 3-4-3 oder 3-5-2, letztlich müssen — wie bereits erwähnt — Volland, Niederlechner, Hobsch, Philipp, Wolfram und Kozuki plus evtl. Guttau und Abiama bzw. kolportierte offensive Neuzugänge an deren Stelle ("schneller junger Stürmer") untereinander ausmachen, wer letztlich spielt. Für unsere Jugend ist da obendrein überhaupt kein Platz mehr, was aber zu verkraften ist, weil Erdogan erstmal U21 spielen darf und wird. Acht Spieler für drei Positionen ist zu viel. Vor allem, wenn das alles Spieler sind, welche durchaus den Anspruch haben, in der Startelf zu stehen. Da ist kein Typ Kaderspieler oder jemand für die Breite mit dabei. Verlängert man mit Guttau und bekommt Abiama wie gewollt zurück bzw. verpflichtet einen anderen Offensivmann mit ähnlichem Profil an seiner Stelle, dann muss (!) man sich mindestens von einem Spieler aus Philipp, Kozuki oder Wolfram trennen. Dabei ist das Problem wiederum, dass alle acht genannten Offensivakteuere unterschiedliche Profile aufweisen. Die einzige annähernde Überlappung ist zwischen Volland und Niederlechner, wobei die wohl kaum um einen Platz konkurrieren, sondern eher zusammenspielen werden. Philipp und Guttau kann man mit einem zugedrücktem Auge auch noch in einen Topf werfen. Wolfram, Hobsch, Kozuki und Abiama (o. Ä.) hingegen weisen allesamt ein grundverschiednes Profil auf. Das stellt ein nicht unerhebliches Problem bei der Frage nach dem System und/oder der Rollenverteilung in diesem auf. Am ehesten sehe ich da noch ein 4-3-3 oder 3-4-2-1, da die Halbraumpositionen bzw. Flügel noch am ehesten auf das Personal passt und leichter unterschiedlich zu interpretieren ist.
Abschließend zurück zur Innenverteidigung. Da sehe ich uns mit Schifferl ehrlich gesagt in einer Zwickmühle, welche uns seit seiner Verpflichtung begleitet. Mit Verlaat im Kader Ablöse für ihn zu bezahlen war schlicht kein guter Move. Dafür sind sie sich viel zu ähnlich. Beide mit gutem Stellungsspiel, Lufthoheit, Torgefahr und resoluter Zweikampfführung. Beide mit bescheidener Dynamik und mäßigem Aufbauspiel. Kurzer Einwurf: Schifferl ist auf Strecke tatsächlich ein recht sprintstarker Kerl. Nur braucht er eine gute Weile, bis seine langen Haxn Tempo aufnehmen. Das funktioniert bei seiner Rettungstat in Aue gut, aber gerade in einer Dreierkette verteidigt der äußere IV Räume, in welchen man oft ins 1:1 gerät. Wenn da ein spritziger Spieler das Tempo rausnimmt und den Ball vorbeilegt, dann hängt er Schifferl auf den ersten Metern so ab, dass es schlicht nicht mehr den Raum gibt, um wieder eingeholt zu werden, bevor die Situation brenzlig ist. Daher sehe ich ihn ganz und gar nicht neben Verlaat in der Viererkette und ehrlich gesagt auch nicht neben ihm und Dulic als RIV in der Dreierkette. Schifferl als Verlaat-Ersatz wäre m. E. eine super Verpflichtung. Als Backup wird er sich kaum zufriedengeben und die Ablöse holen wir so definitiv nicht mehr rein. Eine suboptimale Situation, aus der ich uns nicht so ganz zu befreien vermag. Wenn wir in der Dreierkett mit nur einem aufbaustarken IV (Dulic) spielen, dann machen wir uns brutal ausrechenbar. Das Abkippen eines ZM macht in der Dreierkette auch nur bedingt Sinn und würde uns wiederum vor Probleme in anderen Teilen des Spiels und Spielfeldes stellen.
Ehrlich gesagt sehe ich nicht so ganz, wie wir mit Schifferl und Verlaat im Kader das Maximum herausholen können. So gut wie ich ihn finde, würde ich ihn im Zweifel wohl für einen spielstärkeren Linksfuß abgeben — die sind aber rar gesät und daher stark umworben. Leichter gesagt als getan also. Dann Lucoqui auf LIV ziehen oder schauen, wie Fuchs sich dort schlägt, nachdem er's in der U21 schon spielen durfte/musste? Puh.
Die nächsten Tage und Neuzugänge werden hoffentlich einige Fragen beantworten. Nur so viel noch: Ein möglichst variables System mit Variante/Option/Plan A, B, C und evtl. D zu schaffen, halte ich persönlich für keine gute Idee. Die letzten Jahre haben gezeigt, dass Aufsteiger zumeist eine klare Spielphilosophie verfolgen und ihr Spiel durchsetzen wollen. Auf den Gegner vorbereitet zu sein ist die eine Sache, sich ihm stets anzupassen und zu reAGieren anstatt zu agieren die andere.
Sehr schön analyisert!
Und treffend herausgearbeitet, warum @BlueBerry_ und ich Schifferl unterschiedlich wahrgenommen haben. Auf die Distanz ist Schifferl ein Biest, da gehe ich mit. Darum kann er bisweilen als schnell wahrgenommen werden. Im Antritt auf kurze Distanz ist er dagegen langsam, deswegen kam ich zu meinem Urteil, dass er Geschwindigkeitsprobleme hat. In Summe entspricht er wegen diesen Antrittsproblemen nicht dem Profil, das ich mir für die RIV einer Dreierkette wünschen würde.
Schifferl + Verlaat kannst du in einer 4er-Kette bringen, wenn deine Mannschaft eher tief steht, auf Hoch&Weit spielt und hinten ein Bollwerk aufbaut. Eine Strategie, die in der 3. Liga funktionieren kann.
Willst du eine aktive, spielstarke und recht weit vorne positionierte Mannschaft haben, dann ist das IV Duo Schifferl + Verlaat keine ideale Besetzung. Ebenso wenig eine Dreierkette mit Schifferl + Verlaat. Die Frage ist, ob wir eine Idealbesetzung brauchen oder mit den bekannten Abstrichen leben können.
Wenn möglich würde ich mir jedenfalls einen schnellen IV wünschen, den du auf den Halbpositionen einsetzen kannst - sofern unsere eigenen Talente diese Rolle noch nicht einnehmen können.
30.05.2025 - 13:27 Uhr
Zitat von a-hoid-wer
Sehe ich ganz genauso vorallem haben wir auch noch einen Abräumer Maier der für Seine Fähigkeiten überdurchschnittlich viel verdient. Lieber noch einen schnellen flexiblen Offensivmann holen und dafür Wolfram abgeben.
Sehe ich ganz genauso vorallem haben wir auch noch einen Abräumer Maier der für Seine Fähigkeiten überdurchschnittlich viel verdient. Lieber noch einen schnellen flexiblen Offensivmann holen und dafür Wolfram abgeben.
Sorry, aber Wolfram darfst du unter keinen Umständen abgeben, der ist ne brutal Starke Option vom Flügel.
Er hatte nur das Pech das Guttau auf einmal festgestellt hat das er evtl. doch besser vom Flügel ist als er dachte.
Je nachdem ob Guttau bleibt, ist Wolfram auf Links für mich sogar erst mal Stammspieler, wenn es bei dem System bleibt.
Wir wären auch schön Blöd wenn wir jemanden mit 8 Toren und 4 Vorlagen vom Hof jagen würden.
Keiner weiß wie sich die Talente an die Liga gewöhnen, vielleicht packt es Erdogan z.B. gleich gar nicht und braucht noch ein Jahr weiter unten, vielleicht macht er es aber auch besser und läuft Wolfram den Rang ab, wird man in der Vorbereitung sehen.
Wir sollten uns mal ganz Stark ins Gedächtnis rufen das Talent alleine noch lange kein Erfolgsrezept ist, gibt genug Fußballer die mit unfassbarem Talent gesegnet waren, es aber nie geschafft haben weil es irgendwo gehakt hat.
Wolfram ist ein Arbeiter in der Offensive der mit einem Zauberfuß gesegnet ist, was ihm fehlt ist jedwede Ahnung davon wie man sich Defensiv einbringt, denke gerade deswegen hat PG auch eher auf Guttau dort gesetzt, der hat das zumindest irgendwann in den Kopf bekommen auch mal nach Hinten zu Arbeiten.
In den 3. Jahren in denen Wolfram jetzt in der 3. Liga unterwegs ist, liefert der Konstant jede Saison Plus 10 Scorer ab, so Konstant musst du erst mal Abliefern.
03.06.2025 - 20:40 Uhr
Zitat von Leoniwas1860
Macht beides viel Sinn. Muteba konnte sich nicht einmal nachhaltig bei Illertissen durchsetzen und Bähr hat es leider auch nicht wirklich gut gemacht. Lieber erst den Kader aufräumen und dann sinnvoll ergänzen mit guten Spielern. Vermutlich ist es auch als positives Signal für Lucoqui zu werten.
Zitat von BennyAgostino
Laut Merkur wird der Vertrag von Rückkehrer Eliot Muteba aufgelöst und die Leihe von Flo Bähr abgebrochen. Beides wenig überraschend, bisher aber nur vermutet. Nun scheint es wohl bald offiziell zu sein.
Laut Merkur wird der Vertrag von Rückkehrer Eliot Muteba aufgelöst und die Leihe von Flo Bähr abgebrochen. Beides wenig überraschend, bisher aber nur vermutet. Nun scheint es wohl bald offiziell zu sein.
Macht beides viel Sinn. Muteba konnte sich nicht einmal nachhaltig bei Illertissen durchsetzen und Bähr hat es leider auch nicht wirklich gut gemacht. Lieber erst den Kader aufräumen und dann sinnvoll ergänzen mit guten Spielern. Vermutlich ist es auch als positives Signal für Lucoqui zu werten.
Zumal mir Emre Erdogan und Finn Fuchs zwei vielversprechende Talente nachrücken, welche die beiden positions- bzw. profilgetreu ersetzen. Dass Muteba und Bähr sportlich bei uns keine Zukunft haben würden, ist ja bereits seit Wochen/Monaten ein offenes Geheimnis. Findet man nun noch einen Abnehmer für Schubert bzw. löst dessen Vertrag auf, dürfte auf der Abgangsseite weit vor Trainingsauftakt alles ordentliche erledigt sein. Dort dürfte sich nur mehr etwas tun, wenn man aufgrund von taktischer Umstellung (IV bei Viererketten-Verbleib bzw. OA/OM bei Dreierkette) nicht mehr mit einem Spieler plant oder ein außerordentliches Angebot mit entsprechender Ablöse eingeht. Auf der Zugangsseite dürften hoffentlich bald die Vertragsverlängerungen von Lucoqui und evtl. Guttau verkündet und zusätzlich 3-4 externe Neuzugänge (TW/ZM/ST/Defensive) verpflichtet werden. All das wird — denke ich — vor dem 22.06. erfolgen, sodass der Kader mit Beginn der Vorbereitung ziemlich vollständig stehen sollte. Beste Voraussetzungen für PG und die Mannschaft.
09.06.2025 - 10:32 Uhr
Zitat von 1860Rolf
Könnte es nicht sein, dass ein übergeordnetes Problem die Verpflichtung weiterer Spieler und nicht nur eines Torwarts verhindert? Ist es nicht so, dass Stimoniaris als AR-Vorsitzender die Finanzen freigeben muss? Und war es nicht auch in früherenn Jahren so, dass die Zustimmung teilweise so spät kam, dass nur Spieler der Resterampe verpflichtet werden konnten?
Zitat von Laxaffe17
Stimme dir ja zu, versuch halt zumindest es differenzierter zu sehen.
Mit Bewerten meine ich übrigens den Kader der nächsten Saison, nicht seine Arbeit per se.
So schlecht finde ich seine Arbeit aber mittlerweile gar nicht mehr
Zitat von PiotrNowak
Und genau die Zeit bis zum Trainingsstart räume ich ihm ja ein:
" Ohne eine neue Nummer 1 in die Vorbereitung zu starten, wäre in meinen Augen fatal. Wir haben ja letzte Saison gesehen, wie problematisch es ist, wenn die geplante Nummer 1 erst spät kommt."
Auf anderen Positionen kann es auch noch länger dauern, da wir dort sowieso ordentlich besetzt sind und die Integration auch nicht so schwer ist.
Den letzten Absatz sehe ich anders, da ich nicht glaube, dass es ausschließlich um das Gehalt ging, sondern ein Torwartwechsel das vordergründige Anliegen war. Wobei auch keiner weiß, ob er nun eine Alternative hat oder nicht und welche Punkte Hillers Verlängerung scheitern ließen. Hier können wir alle nur Vermutungen anstellen.
Wir werden es ja zum Trainingsstart sehen, ob ein neuer Torwart da sein wird und wie er heißen wird.
Wir lassen Werner übrigens schon seit eineinhalb Jahren seine Arbeit machen und diese darf durchaus auch jetzt schon kritisch betrachtet werden. Es ist ja längst nicht alles Gold, was glänzt, aber eben auch nicht so schlecht wie es mancher sieht.
Zitat von Laxaffe17
Letztes Jahr gab es 1-2 Wochen vor der Vorbereitung diese 1 Woche, in der jeden Tag entweder eine Verlängerung oder ein neuer Transfer bekanntgegeben wurde.
Auch sind aktuell viele Spieler im Urlaub.
Auch ein Qela und Lucoqui z.B.
Lassen wir Werner erstmal seine Arbeit machen und die erste Bewertung erlaube ich mir am ersten Trainingstag.
Übrigens muss Werner gar keinen Ersatz für Hiller in der Hinterhand gehabt haben, wenn es schließlich nur ums Gehalt von Hiller ging und Werner gesagt hat, für dich mach ich keine Ausnahme, auch wenn ich es anders gemacht hätte
Zitat von PiotrNowak
Gesetzt dem Fall, das wäre so, wie lange willst du als Sportchef abwarten, was sich in Gladbach tut?
Es gäbe ja nicht einmal die Garantie, dass man den Spieler schlussendlich bekäme.
Ich fände es, v.a. da offensichtlich über einen nicht unerheblichen Systemwechsel nachgedacht wird, extrem schlecht, ohne den vorgesehenen Stammtorwart in die Vorbereitung zu gehen.
Ob Olschowsky mit seinen 1,84cm die bessere Strafraumbeherrschung als Hiller hätte, weiß ich auch nicht. Ob er im Paket von Ablöse und Gehalt wesentlich billiger wäre als Hiller, weiß ich ebenfalls nicht.
Ich bin allerdings auch weit davon entfernt, mir ein Urteil über dessen Fähigkeiten bilden zu können. Dafür habe ich seine 17 Auftritte in Liga zu wenig verfolgt, seine Regionalligaspiele in den Vorjahren schon gar nicht.
Von seinen vier Bundesligaspielen war das Hinspiel gegen Dortmund enorm gut. Da kann ich mich noch daran erinnern. In der Rückrunde sah es dann ganz anders aus.
Gladbach hat mit Cardoso aber noch ein großes Torwarttalent. Auch hier muss der Verein noch überlegen, wie man verfährt.
Nur wir dürfen darauf nicht ewig warten, sondern müssen auf uns schauen.
https://www.transfermarkt.de/vergleich/spielervergleich/statistik/def/spieler/278329&455922
Zitat von Der Loewe
Ich kann mir gut vorstellen, dass Dr.W. Kandidat Jan
Olschowsky https://www.transfermarkt.de/jan-olschowsky/profil/spieler/455922 von Mönchengladbach ist.
An Olschowsky war Dr.W. schon vor 1 Jahr dran, bevor sich Olschowsky schwer verletzte und Dr.W. auf Rene Vollath kam...
Nach seiner Genesung ließ sich Olschowsky zu Aachen ausleihen und machte seine Sache dort sehr gut.
Gelesen habe ich, dass Olschowsky nur zu Gladbach zurückkommen will, wenn er die Chance hat, dort 2. Torwart zu werden. D.h. man muss abwarten, ob Omlin dort noch geht oder nicht. Bis jetzt bleibt er...
Wenn das klappt, kann Gladbach Olschowsky verkaufen, auch an Sechzig....
Zitat von PiotrNowak
Die wichtigste Personalie ist aktuell die des Torwarts.
Qelas Vertrag scheint auch noch nicht verlängert zu sein.
Wartet er ab, wer neu hinzukommt oder zögert der Verein mit einem Angebot?
Mit jedem Tag, der ins Land zieht, ohne dass ein neuer Torwart verpflichtet ist und ohne Hillers Unterschrift bei einem anderen Verein, wächst in mir leider ohne Hoffnung auf Erfüllung der Wunsch, dass Hiller doch noch bleibt.
Gleichzeitig frage ich mich immer häufiger, ob Werner tatsächlich einen sehr guten Stammtorwart ziehen ließ, ohne einen Ersatz parat zu haben .
Ich fürchte einfach, dass man sich hier verzockt hat.
Ohne eine neue Nummer 1 in die Vorbereitung zu starten, wäre in meinen Augen fatal. Wir haben ja letzte Saison gesehen, wie problematisch es ist, wenn die geplante Nummer 1 erst spät kommt.
Bei Feldspielern sehe ich das deutlich entspannter.
Ist diese Personalie geklärt, kann man sich gerne um weitere Ergänzungen des Kaders kümmern.
Parallel dazu darf man natürlich gerne mit Guttau und Lucoqui verlängern.
Die wichtigste Personalie ist aktuell die des Torwarts.
Qelas Vertrag scheint auch noch nicht verlängert zu sein.
Wartet er ab, wer neu hinzukommt oder zögert der Verein mit einem Angebot?
Mit jedem Tag, der ins Land zieht, ohne dass ein neuer Torwart verpflichtet ist und ohne Hillers Unterschrift bei einem anderen Verein, wächst in mir leider ohne Hoffnung auf Erfüllung der Wunsch, dass Hiller doch noch bleibt.
Gleichzeitig frage ich mich immer häufiger, ob Werner tatsächlich einen sehr guten Stammtorwart ziehen ließ, ohne einen Ersatz parat zu haben .
Ich fürchte einfach, dass man sich hier verzockt hat.
Ohne eine neue Nummer 1 in die Vorbereitung zu starten, wäre in meinen Augen fatal. Wir haben ja letzte Saison gesehen, wie problematisch es ist, wenn die geplante Nummer 1 erst spät kommt.
Bei Feldspielern sehe ich das deutlich entspannter.
Ist diese Personalie geklärt, kann man sich gerne um weitere Ergänzungen des Kaders kümmern.
Parallel dazu darf man natürlich gerne mit Guttau und Lucoqui verlängern.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Dr.W. Kandidat Jan
Olschowsky https://www.transfermarkt.de/jan-olschowsky/profil/spieler/455922 von Mönchengladbach ist.
An Olschowsky war Dr.W. schon vor 1 Jahr dran, bevor sich Olschowsky schwer verletzte und Dr.W. auf Rene Vollath kam...
Nach seiner Genesung ließ sich Olschowsky zu Aachen ausleihen und machte seine Sache dort sehr gut.
Gelesen habe ich, dass Olschowsky nur zu Gladbach zurückkommen will, wenn er die Chance hat, dort 2. Torwart zu werden. D.h. man muss abwarten, ob Omlin dort noch geht oder nicht. Bis jetzt bleibt er...
Wenn das klappt, kann Gladbach Olschowsky verkaufen, auch an Sechzig....
Gesetzt dem Fall, das wäre so, wie lange willst du als Sportchef abwarten, was sich in Gladbach tut?
Es gäbe ja nicht einmal die Garantie, dass man den Spieler schlussendlich bekäme.
Ich fände es, v.a. da offensichtlich über einen nicht unerheblichen Systemwechsel nachgedacht wird, extrem schlecht, ohne den vorgesehenen Stammtorwart in die Vorbereitung zu gehen.
Ob Olschowsky mit seinen 1,84cm die bessere Strafraumbeherrschung als Hiller hätte, weiß ich auch nicht. Ob er im Paket von Ablöse und Gehalt wesentlich billiger wäre als Hiller, weiß ich ebenfalls nicht.
Ich bin allerdings auch weit davon entfernt, mir ein Urteil über dessen Fähigkeiten bilden zu können. Dafür habe ich seine 17 Auftritte in Liga zu wenig verfolgt, seine Regionalligaspiele in den Vorjahren schon gar nicht.
Von seinen vier Bundesligaspielen war das Hinspiel gegen Dortmund enorm gut. Da kann ich mich noch daran erinnern. In der Rückrunde sah es dann ganz anders aus.
Gladbach hat mit Cardoso aber noch ein großes Torwarttalent. Auch hier muss der Verein noch überlegen, wie man verfährt.
Nur wir dürfen darauf nicht ewig warten, sondern müssen auf uns schauen.
https://www.transfermarkt.de/vergleich/spielervergleich/statistik/def/spieler/278329&455922
Letztes Jahr gab es 1-2 Wochen vor der Vorbereitung diese 1 Woche, in der jeden Tag entweder eine Verlängerung oder ein neuer Transfer bekanntgegeben wurde.
Auch sind aktuell viele Spieler im Urlaub.
Auch ein Qela und Lucoqui z.B.
Lassen wir Werner erstmal seine Arbeit machen und die erste Bewertung erlaube ich mir am ersten Trainingstag.
Übrigens muss Werner gar keinen Ersatz für Hiller in der Hinterhand gehabt haben, wenn es schließlich nur ums Gehalt von Hiller ging und Werner gesagt hat, für dich mach ich keine Ausnahme, auch wenn ich es anders gemacht hätte
Und genau die Zeit bis zum Trainingsstart räume ich ihm ja ein:
" Ohne eine neue Nummer 1 in die Vorbereitung zu starten, wäre in meinen Augen fatal. Wir haben ja letzte Saison gesehen, wie problematisch es ist, wenn die geplante Nummer 1 erst spät kommt."
Auf anderen Positionen kann es auch noch länger dauern, da wir dort sowieso ordentlich besetzt sind und die Integration auch nicht so schwer ist.
Den letzten Absatz sehe ich anders, da ich nicht glaube, dass es ausschließlich um das Gehalt ging, sondern ein Torwartwechsel das vordergründige Anliegen war. Wobei auch keiner weiß, ob er nun eine Alternative hat oder nicht und welche Punkte Hillers Verlängerung scheitern ließen. Hier können wir alle nur Vermutungen anstellen.
Wir werden es ja zum Trainingsstart sehen, ob ein neuer Torwart da sein wird und wie er heißen wird.
Wir lassen Werner übrigens schon seit eineinhalb Jahren seine Arbeit machen und diese darf durchaus auch jetzt schon kritisch betrachtet werden. Es ist ja längst nicht alles Gold, was glänzt, aber eben auch nicht so schlecht wie es mancher sieht.
Stimme dir ja zu, versuch halt zumindest es differenzierter zu sehen.
Mit Bewerten meine ich übrigens den Kader der nächsten Saison, nicht seine Arbeit per se.
So schlecht finde ich seine Arbeit aber mittlerweile gar nicht mehr
Könnte es nicht sein, dass ein übergeordnetes Problem die Verpflichtung weiterer Spieler und nicht nur eines Torwarts verhindert? Ist es nicht so, dass Stimoniaris als AR-Vorsitzender die Finanzen freigeben muss? Und war es nicht auch in früherenn Jahren so, dass die Zustimmung teilweise so spät kam, dass nur Spieler der Resterampe verpflichtet werden konnten?
Wir sind gerade mal 2 Wochen vor der Vorbereitung
4 Clubs haben noch keine einzigen Neuzugang bekanntgegeben, einer gerade erst den ersten und der Jahn hat erst 20 Spieler verabschiedet und noch keinen neuen und du kommst hier mit potentieller Resterampe, weil wir aktuell nichts hören, obwohl der Kader gefühlt schon steht und wohl nur noch 2-3 Neuzugänge kommen + gewisse VVL?
Mei o Mei..
09.06.2025 - 13:34 Uhr
Also ich finde, manche verbreiten hier mal wieder zu früh Panik.
Trainingsstart ist in 14 Tagen. Bis dahin haben ALLE Spieler die Möglichkeit im Urlaub (Pfingstferien!) zu sein, also nicht nur die unseren, sondern auch die von anderen Vereinen. Es ist doch verständlich, daß ich als Spieler, wenn ich mehrere Optionen habe, auch erst mal für mich selbst klären möchte, was will ich, wohin möchte ich (oder bleiben)? - Die Spieler sind so wenig - im Verhältnis zu anderen Berufen frei und unbefangen bei Ihren Liebsten, da muß man ihnen die paar Tage im Jahr gönnen und auch lassen und nicht in der Zeit auch noch mit Vertragsverhandlungen etc. erschweren.
Und somit gehe ich fest davon aus, daß zwischen Vereinen und Spielern generell eine Deadline bestimmt wurde, die verhältnismäßig nahe am Trainingsauftakt liegen dürfte. Weder Spieler noch Vereine wollen sich zusätzlich unter Druck setzen und auch das Pendant nicht verärgern.
Ich bin mir sicher, daß ab Ende dieser Woche die ein oder andere Entscheidung publik werden wird, manche sicherlich auch, mit denen gar keiner spekulierte. Laßt uns dann, wenn die Eier gelegt sind, darüber gerne kontrovers diskutieren.
Trainingsstart ist in 14 Tagen. Bis dahin haben ALLE Spieler die Möglichkeit im Urlaub (Pfingstferien!) zu sein, also nicht nur die unseren, sondern auch die von anderen Vereinen. Es ist doch verständlich, daß ich als Spieler, wenn ich mehrere Optionen habe, auch erst mal für mich selbst klären möchte, was will ich, wohin möchte ich (oder bleiben)? - Die Spieler sind so wenig - im Verhältnis zu anderen Berufen frei und unbefangen bei Ihren Liebsten, da muß man ihnen die paar Tage im Jahr gönnen und auch lassen und nicht in der Zeit auch noch mit Vertragsverhandlungen etc. erschweren.
Und somit gehe ich fest davon aus, daß zwischen Vereinen und Spielern generell eine Deadline bestimmt wurde, die verhältnismäßig nahe am Trainingsauftakt liegen dürfte. Weder Spieler noch Vereine wollen sich zusätzlich unter Druck setzen und auch das Pendant nicht verärgern.
Ich bin mir sicher, daß ab Ende dieser Woche die ein oder andere Entscheidung publik werden wird, manche sicherlich auch, mit denen gar keiner spekulierte. Laßt uns dann, wenn die Eier gelegt sind, darüber gerne kontrovers diskutieren.
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