Kaderplanung 2014/15

Ich bin ja bei dir, dass die nachwuchsarbeit und die einbindung in die kampfmannschaft nicht ideal läuft. Aber (i) muss man realistisch bleiben, was die zahl der spieler angeht, die pro jahrgang für die erste in frage kommen - das sind nicht mehr als einer maximal 2, und (ii) müssen wir auch realistisch sein, wie staek unser nachwuchs ist - auf der einn seite starke leistungen in der youth league, im u21 kader steht aber (nachdem murg rausgeflogen iost) keiner, im u19 kader sieht's aktuell besser aus, aber bei denen dauert es halt noch ein bisschen.

Zum handgeld - hab das eher als alternative zu ablösefreien spielern gemeint - junge werden selten eine bedeutende summe bekommen, da bin ich bei dir, wobei horvath eine ausnahme sein könnte. Zum thema jun will unbedingt bleiben - das war im herbst auch ganz anders, als er familiere probleme hatte und sich in wien überhaupt nicht wohl gefühlt hat. Das würde ich so also nicht unterschreiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von wenme am 01.05.2014 um 10:56 Uhr bearbeitet

Zitat von _1210_:
Handgeld? Wo zahl ich einem Harrer, Michorl oder Jun Handgeld wenn die eh schon jahrelang beim Verein sind? Die Jungen würden alles für eine faire Chance geben und Jun wäre auch überglücklich weiter für die Austria spielen zu dürfen.

Und ganz ehrlich: ich bezweifle dass irgendein Spieler unseres Kader so viel Handgeld bekommt wenn er zu uns wechselt wie ein Salamon, Simkovic, de Paula etc. an Ablöse kosten. Ich schätz mal 200.000-300.000 haben wir mindestens an Ablöse je Spieler bezahlt. Nie im Leben bekommt ein ablösefreier Spieler bei uns so viel Handgeld :D . Das ist ja ein Jahreslohn! ;)

Aber eh wurscht, ich nehme zur Kenntnis dass ich der Einzige bin der diese Logik dahinter nicht versteht. Ich setz eben lieber auf Spieler, die sich entweder über Jahre beim Verein bewährt haben oder auf solche die riesen Talent besitzen, im eigenen Verein ausgebildet wurden und deren Ausbildung uns über die Jahre eben auch eine Menge Geld gekostet hat. Diese dann jahrelang später nur weil sie sich unterdurchschnittlich in der österr. Fussballlandschaft durchgesetzt haben (auf Salamon z.B. trifft das genau zu), bringt gar nichts mehr. Ich hör jetzt auf, dieses Thema ärgert mich eh nur maßlos und bringen tut´s sowieso nix. :)
Also im Winter dachte ich auch dass alles reichlich falsch läuft, aber ich glaube/hoffe wir werden im Sommer eines besseren belehrt. Derzeit passiert doch genau das von dir gefortderte: Man verlängert mit Stützen (bspw. Grünwald) und baut endlich wen aus dem Nachwuchs in die Startelf ein (Horvath).

Wir haben uns wohl alle über die Transfers von de Paula und Salamon gewundert und geärgert, aber da seit dem konsequent Abgänge vorangetrieben werden sehe ich das alles schon nicht mehr so schlimm. Einem Jun tut man keinen Gefallen ihn auf die Tribüne zu setzen - dann lieber ihm mit Abschiedsspiel gefeiert den Neustart in Tschechien ermöglichen. Da haben doch beide mehr davon.

Außerdem haben/hatten wir einen doch übergroßen Kader wo man bspw. einen Michorl kaum bringen kann wenn man so viele Spieler mit besserem Gehalt herumsitzen hat. Als de Paula kam war das für mich die Bankrotterklärung, aber da man mittlerweile dank ihm i) Mit Simko und Stanko ZWEI Spieler abbauen konnte, ii) wohl sogar weniger Gehaltskosten als bei den beiden hat, iii) die Leistungen großteils passen und iv) Mader theoretisch auch obsolet wurde. Da finde ich das Paket "de Paula" mittlerweile schwer vertretbar und da keiner der drei (Stanko, Simko und Mader) in all den Jahren sich absetzen konnte auch okay einen Strich zu ziehen.

Selbiges am Flügel. Salamon als Allround-Irgendwas mag schlimm aussehen, aber am zweiten Blick gar nicht so übel. Im Grunde als Leovac-Ersatz (er war lange genug braver Ersatz dass man ihm die Chance auf Einsatz nicht verbauen musste/sollte) durchaus tauglich, sogar variabler einsetzbar. Dass er anfangs im Mittelfeld (!) Stammspieler (!!) wurde ist nicht seine Schuld, sondern die der eigentlichen Anwärter auf diese Position. Kein Trainer schwächt mutwillig und sehenden Auges sein Team, Sympathiebonus konnte Salamon auch noch keinen haben zu dem Zeitpunkt. Da mussten (müssten) sich ein Jun, Murg usw.. einfach hinterfragen und Parits die Konsequenzen setzen. Genau das passiert derzeit: Jun geht, Meilinger kommt. Salamon als i) (trotz Ablöse) günstiger und recht erfahrener Spieler wo man weiß was man hat (und nicht hat), ii) der nicht nur Leovac sondern auch einen LM-Backup ersetzen kann und iii) dadurch einen Kaderplatz für bspw. Luxbacher frei macht, ist durchaus vertretbar.

Das ist halt jetzt schon sehr mit der rosa Brille, aber grundsätzlich muss man nicht alles schlecht sehen. Durch die doch zügigen Abgänge derzeit bin ich doch wieder optimistisch geworden. Du bist jedenfalls nicht der Einzige der hofft dass die Talente mehr Einsatzzeit bekommen werden. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass dieses Jahr einfach zu viele Kaderspieler im Weg waren und sich das nun ändern wird/soll. Dazu wurden halt (zuerst) flexiblere Backups geholt und jetzt Stück für Stück der Bestand an Spielern abgebaut die entweder den Zenit überschritten haben, lange brav auf der Bank waren und nun Einsatzzeit suchen, oder sich nie wirklich durchsetzen/aufdrängen konnten.

ZM mit Grünwald, Holland/neu, de Paula, Horvath und Michorl ==> wären 5 Spieler für 3 Positionen (2 wenn man 4-4-2 spielt). Da braucht man halt im Grunde nur noch einen zweiten wirklich defensiven. Das wäre derzeit halt noch Dilaver, könnte aber durchaus auch ein Wimmer sein/werden. Fände ich auf jedenfall ein Upgrade zu vor dem Winter.

Harrer im Sommer wieder zurück bei Austria Wien

http://www.fk-austria.at/NEWS-LISTE.407+M50bfbf33288.0.html

Lässig. Dann liegt es jetzt an ihm, ein Jahr hat er :)

Es liegt nicht an ihm sondern am Trainer.. An ihm liegt´s erst wenn er mehrere Einsätze bekommt.

Wenn er sich für die nicht aufdrängt, dann liegt es an ihm. So war das gemeint. Wenn er trotz der besseren Trainingsleistungen ignoriert wird, dann natürlich am Trainer. Eh klar.

Zitat von _1210_:
Es liegt nicht an ihm sondern am Trainer.. An ihm liegt´s erst wenn er mehrere Einsätze bekommt.

sicherlich hängt es auch vom Spielsystem und den dadurch benötigen Spielertypen ab, aber der Trainer wird nicht absichtlich auf schlechtere Spieler setzen, ergo hängt es großteils vom Spieler ab.

Ohje, so eine Diskussion wollt ich nicht lostreten. Was ich sagen wollte: Lässig, dass Parits ihn zurückholt und er nun wohl ein Jahr lang die Chance bekommt, sich bei den Austria-Profis durchzusetzen (Rahmenbedingungen natürlich gegeben).

Zitat von zacky:
Zitat von _1210_:
Es liegt nicht an ihm sondern am Trainer.. An ihm liegt´s erst wenn er mehrere Einsätze bekommt.

sicherlich hängt es auch vom Spielsystem und den dadurch benötigen Spielertypen ab, aber der Trainer wird nicht absichtlich auf schlechtere Spieler setzen, ergo hängt es großteils vom Spieler ab.
Was heißt schon schlechter? Man sollte vielleicht auch immer das Potenzial eines Spielers miteinbeziehen. Wenn einer heute "schlechter" ist, ich ihm aber ein paar Wochen Einsätze gebe, ist er vielleicht in zwei Monaten der bessere. So war es bei Lindner, so war es bei Suttner, so war es bei Murg, usw...


Bei Lindner hieß es sogar monatelang dass er zu schwach ist. Heute hofft jeder dass er bleibt oder wenn er geht 3, 4 Millionen einbringt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von _1210_ am 02.05.2014 um 11:26 Uhr bearbeitet

Zitat von _1210_:
Zitat von zacky:
Zitat von _1210_:
Es liegt nicht an ihm sondern am Trainer.. An ihm liegt´s erst wenn er mehrere Einsätze bekommt.

sicherlich hängt es auch vom Spielsystem und den dadurch benötigen Spielertypen ab, aber der Trainer wird nicht absichtlich auf schlechtere Spieler setzen, ergo hängt es großteils vom Spieler ab.
Was heißt schon schlechter? Man sollte vielleicht auch immer das Potenzial eines Spielers miteinbeziehen. Wenn einer heute "schlechter" ist, ich ihm aber ein paar Wochen Einsätze gebe, ist er vielleicht in zwei Monaten der bessere. So war es bei Lindner, so war es bei Suttner, so war es bei Murg, usw...


Bei Lindner hieß es sogar monatelang dass er zu schwach ist. Heute hofft jeder dass er bleibt oder wenn er geht 3, 4 Millionen einbringt...

ok, da bin ich bei dir, sehe ich auch so, einzig bei Lindner mach ich mir Sorgen, bei Flanken muss er mehr Präsenz im Strafraum zeigen und dominanter agieren. Diesen einen, sehr wichtigen, Schritt muss er nun bald machen. Dann passt das Gesamtpaket und er wird wirklich auch für größere Vereine interessant werden. Die Austria selbst hat dabei nicht so viel Zeit da sein Vertrag bereits in einem Jahr ausläuft und noch dazu dahinter ein weiters Talent auf seine Chance wartet.