Kaderplanung
30.04.2012 - 13:40 Uhr
07.07.2018 - 10:01 Uhr
Zitat von Manifesto
Wie gut das deine Meinung nicht festgefahren ist! So mein Grinsen habe ich auch dort hingeschoben, wo du es hinhaben möchtest, werde deinem Kreisliga C Wissen nicht widersprechen!!!!
Zitat von Aeneas
Wieso lieblinge? Weil ich sie als verdiente spieler ansehe und verteidige?
Und dann ist kalou kein gestandener spieler, weil er weniger ablöse einspielen würde? Also deine definition von gestanden die erzielte ablöse?
Und dann ist es echt armselig, dass deine meinung so festgefahren ist. Dann kannst du dir dein grinsen auch dahin schieben wo keine sonne scheint.
Zitat von Manifesto
Zumindest haben Weißer und Haraguchi eine entsprechende Ablösesumme eingebracht, die mit deinen Lieblingen nicht zu erreichen ist. Also ja Weißer und Haraguchi sind gestandene Bundesligaspieler, Schieber sicherlich nicht.
Und schreiben kannst du über mich, was du möchtest,ändert aber meine Meinung leider nicht im geringsten
Zitat von Aeneas
Und deshalb sind schelle, lusti und ibi kaderleichen und sitzen ihren vertrag aus?
Die drei sind also die schmarotzer?
Und genki, schieber und weiser sind gestandene BuLi Profis?
Nagut, wenn man so herablassend über Spieler des eigenen Vereins schreibt ist das wohl in Ordnung.
Dann kan man ja über einige „Fans“ hier auch schreiben, dass es Forentrolle oder Forenleichen sind.
Zitat von Ron-D
Objektiv Spieler zu bewerten ist auch als Fan durchaus möglich. Trotzdem wird es immer verschiedene Ansichten geben. Ist doch auch in Ordnung. Dazu sind wir doch hier im Forum, oder etwa nicht?
Also, Esswein war nicht überteuert, sondern ein unsinniger Transfer. Hätte nicht sein müssen. Lusti kann man immer noch auf der Bank gebrauchen. Schelle ist seit der letzten Saison leider nicht mehr motiviert (interessiert), versteckt sich eher auf dem Spielfeld, um nicht angespielt zu werden. Da würde ich dringend jetzt die Reißleine ziehen. Das geht nicht noch eine Saison lang gut.
In der ersten Elf hat keiner der Drei etwas zu suchen.
Zitat von Manifesto
Es gibt halt auch Fans, die nicht alles durch die Blau Weiße Fanbrille sehen!
Zitat von Aeneas
Na da haben sich zwei gefunden.
Wenn man solche fans hat braucht man auch keine feinde mehr.
Zitat von Manifesto
Sehe ich genauso, guter Mann mit Ahnung
Zitat von Hardliner
Verdiente Spieler? Wir reden über einen überteuert eingekauften Esswein, einen seit Jahren auf Zweitliganiveau spielenden Lusti und Schelle. Von den Dreien ist Schelle wenigstens noch ein Kampfschwein, was man ab und zu mal braucht, aber es gab Spiele, da hat er keinen einzigen vertikalen Pass zum Mitspieler gebracht, selbst dann nicht wenn er nur 5 m weit entfernt stand. Sorry, aber diese drei Spieler gehören für mich weder in die 1. Elf, noch auf die Bank.
Zitat von Aeneas
na gott seindank haben wir dich als moralinstanz! und wo zeig ich mot fingern auf andere vereine? weil ich auf köln verweise? und wenn ja, so ein hurra offensiv fussball wie gefordert wird ist lächerlich, daher der vergleich mit der PS.
und das beste, der der an allen was zu nörgeln hat und preetz und dardai für völlige flachzangen hält redet davon die füsse still zu halten weil wir abgestiegen sind? komisch das ich diese demut und zurückhaltung nie in deinen post lese
Tante edit: du solltest dich eher daran stören, dass verdiente spieler als kaderleiche tituliert werden, als der PS Vergleich
Zitat von Hardliner
Doch muss man wenn man anfängt mit dem Finger auf andere Vereine zu zeigen!
Zitat von BscKsc
Der eine Abstieg war 2010 gute 8 Jahre her . Muss man den Echt noch in Betracht ziehen ? Der andere ist jetzt auch 6 Jahre her . Man muss doch nicht ständig darauf zeigen . Was beides mehr als ein Halbjahr zehnt her ist .
Zitat von Hardliner
Ist ja nicht so das wir nicht auch in jüngerer Vergangenheit zweimal abgestiegen wären, da sollte man also immer mal schön die Füsse still halten, kann uns auch jederzeit wieder passieren. Man muss sich nur die Rückrundenerhebnisse separat anschauen.
Und die Erwähnung von Playstation kannst Du dir auch sparen denn das dient nur dazu hier @Manifesto ’s Meinung lächerlich zu machen. Das braucht es eigentlich nicht, denn nichts was gesagt wurde hat mit Playstation zu tun.
Zitat von Aeneas
wieso sollte mir das defensive gekicke reichen? nur weil ich ein ZDM an seinen Primäraufgaben messe?
Ich mess ja ein Torwart auch nicht an seinen Toren, weil er in den letzten Minuten nach vorn rennt wie ein kopfloses Huhn. Und schönen und mutigen offensiv fussball wirst du auch nicht mit einen neuen ZDM hier sehen. selbst ein neuer ZM würde das nicht erreichen, in meinen Augen fehlt uns auf der ZOM Stelle dafür der richtige Mann. Bei Duda hab ich persönlich jedenfalls die Hoffnung auf eine Leistungsexplosion aufgegeben.
Und da kommt mir die Frage hoch, was wollen denn die Leute und du? Spektakel? Willst du meine ehrliche Meinung hören? Hertha spiele anzusehen ist meistens eine Strafe, auch als Fan, ABER ich sehe das große Ganze und das heißt: mit unseren Mitteln sich sicher in der ersten Liga zu halten, sich im TV Ranking nach oben zu arbeiten und sogar kurzweilig Europa zu bereisen ist in der heutigen Zeit Gold wert. Das nehm ich gerne und da nehm ich auch das rumgegurke in Kauf.
Ausserdem willst du offensiveren Fussball, redest dann von Variabilität, willst aber die defensiven Kampfschweine abgeben. Dann bist du für den Gegner genauso ausrechenbar. Die Mischung macht es und die musst du anstreben und nicht irgendein Playstation Ideal. Langsam nach oben arbeiten, dass muss sich Hertha und das machen die Verantwortlichen in den letzten Jahren ganz gut.
Geht's besser? Bestimmt! Geht's schlechter? Frag mal in Köln nach.
Zitat von Manifesto
Zitat von Hardliner
Nungut ich sehe wir kommen auf keinen gleichen Konsens, Dir reicht anscheinend immerwieder das gleiche defensive rumgekicke, ich würde ebend gerne mal wieder schönen, mutigen, offensiven Fußball im Olypiastadion sehen! Und anscheinend bin ich nicht der einzige der das möchte, sonst würden die Zuschauerzahlen nicht immer mehr abnehmen!!!!!
Wir brauchen aber vor allem Spieler, die aus dem Mittelfeld heraus unser Spiel (nach vorne) organisieren und auch mal Torgefahr ausstrahlen können denn unser Spiel war für jeden Gegner ausrechenbar. Unter diesem Aspekt sind Schelle, Lusti und Esswein einfach nur Mitläufer im Kader. Die “Dichthalten” Taktik von Pál haben wir doch nun schon eine ganze Weile gesehen, mit mehr oder weniger Erfolg. Je länger wir uns aber nicht taktisch etwas variabler aufstellen desto einfacher wird es für unsere Gegner.
Zitat von Aeneas
In Qualität zu investieren und die Jugend aufzubauen geh ich ja noch mit, aber Lusti und Schelle als Mitläufer zu titulieren finde ich respektlos!
Und was nützt dir der eine Qualitätsspieler, wenn er bei uns nicht funktioniert, oder längerfristig ausfällt?
Man muss auch versuchen ein gewissen Gleichgewicht im Kader herzustellen.
Und sorry, ein ZDM soll in meinen Augen nicht vorrangig Tore schießen. Er muss hinten zu erst den Laden und die Mitte dicht halten. als zweites soll er beim Spielaufbau mitwirken und die erste Offensivreihe (LA/ZOM/RA etc.) mit Bällen versorgen. Wenn er dann als drittes mal ab und zu aus der zweiten Reihe abzieht und trifft wäre das ein Bonus. Ich nehm aber gerne ein ZDM der erstens und zweitens 1a beherrscht. Was nützt mit ein ZDM der drei Tore macht, aber vier Gegentore verschuldet. Von daher haben Lusti und Schelle hier ihre ersten beiden Primäraufgaben in der Vergangenheit immer gut erledigt.
Zitat von Manifesto
Sicherlich kann man immer irgendwann jemanden mal auch gebrauchen, aber deshalb kann man nicht mit einen Kader von 35 - 38 Spielern in die Saison gehen!
Mir ist es ebend deutlich lieber man schaut nicht zurück, sondern investiert in Qualität und Jugend! Das heißt einen Qualitätsspieler verpflichten und zwei Jugendspieler heranführen und dafür ebend ich sag jetzt mal drei Mitläufer abgeben.
Sicherlich kann man immer irgendwann jemanden mal auch gebrauchen, aber deshalb kann man nicht mit einen Kader von 35 - 38 Spielern in die Saison gehen!
Mir ist es ebend deutlich lieber man schaut nicht zurück, sondern investiert in Qualität und Jugend! Das heißt einen Qualitätsspieler verpflichten und zwei Jugendspieler heranführen und dafür ebend ich sag jetzt mal drei Mitläufer abgeben.
In Qualität zu investieren und die Jugend aufzubauen geh ich ja noch mit, aber Lusti und Schelle als Mitläufer zu titulieren finde ich respektlos!
Und was nützt dir der eine Qualitätsspieler, wenn er bei uns nicht funktioniert, oder längerfristig ausfällt?
Man muss auch versuchen ein gewissen Gleichgewicht im Kader herzustellen.
Und sorry, ein ZDM soll in meinen Augen nicht vorrangig Tore schießen. Er muss hinten zu erst den Laden und die Mitte dicht halten. als zweites soll er beim Spielaufbau mitwirken und die erste Offensivreihe (LA/ZOM/RA etc.) mit Bällen versorgen. Wenn er dann als drittes mal ab und zu aus der zweiten Reihe abzieht und trifft wäre das ein Bonus. Ich nehm aber gerne ein ZDM der erstens und zweitens 1a beherrscht. Was nützt mit ein ZDM der drei Tore macht, aber vier Gegentore verschuldet. Von daher haben Lusti und Schelle hier ihre ersten beiden Primäraufgaben in der Vergangenheit immer gut erledigt.
Nungut ich sehe wir kommen auf keinen gleichen Konsens, Dir reicht anscheinend immerwieder das gleiche defensive rumgekicke, ich würde ebend gerne mal wieder schönen, mutigen, offensiven Fußball im Olypiastadion sehen! Und anscheinend bin ich nicht der einzige der das möchte, sonst würden die Zuschauerzahlen nicht immer mehr abnehmen!!!!!
Wir brauchen aber vor allem Spieler, die aus dem Mittelfeld heraus unser Spiel (nach vorne) organisieren und auch mal Torgefahr ausstrahlen können denn unser Spiel war für jeden Gegner ausrechenbar. Unter diesem Aspekt sind Schelle, Lusti und Esswein einfach nur Mitläufer im Kader. Die “Dichthalten” Taktik von Pál haben wir doch nun schon eine ganze Weile gesehen, mit mehr oder weniger Erfolg. Je länger wir uns aber nicht taktisch etwas variabler aufstellen desto einfacher wird es für unsere Gegner.
wieso sollte mir das defensive gekicke reichen? nur weil ich ein ZDM an seinen Primäraufgaben messe?
Ich mess ja ein Torwart auch nicht an seinen Toren, weil er in den letzten Minuten nach vorn rennt wie ein kopfloses Huhn. Und schönen und mutigen offensiv fussball wirst du auch nicht mit einen neuen ZDM hier sehen. selbst ein neuer ZM würde das nicht erreichen, in meinen Augen fehlt uns auf der ZOM Stelle dafür der richtige Mann. Bei Duda hab ich persönlich jedenfalls die Hoffnung auf eine Leistungsexplosion aufgegeben.
Und da kommt mir die Frage hoch, was wollen denn die Leute und du? Spektakel? Willst du meine ehrliche Meinung hören? Hertha spiele anzusehen ist meistens eine Strafe, auch als Fan, ABER ich sehe das große Ganze und das heißt: mit unseren Mitteln sich sicher in der ersten Liga zu halten, sich im TV Ranking nach oben zu arbeiten und sogar kurzweilig Europa zu bereisen ist in der heutigen Zeit Gold wert. Das nehm ich gerne und da nehm ich auch das rumgegurke in Kauf.
Ausserdem willst du offensiveren Fussball, redest dann von Variabilität, willst aber die defensiven Kampfschweine abgeben. Dann bist du für den Gegner genauso ausrechenbar. Die Mischung macht es und die musst du anstreben und nicht irgendein Playstation Ideal. Langsam nach oben arbeiten, dass muss sich Hertha und das machen die Verantwortlichen in den letzten Jahren ganz gut.
Geht's besser? Bestimmt! Geht's schlechter? Frag mal in Köln nach.
Ist ja nicht so das wir nicht auch in jüngerer Vergangenheit zweimal abgestiegen wären, da sollte man also immer mal schön die Füsse still halten, kann uns auch jederzeit wieder passieren. Man muss sich nur die Rückrundenerhebnisse separat anschauen.
Und die Erwähnung von Playstation kannst Du dir auch sparen denn das dient nur dazu hier @Manifesto ’s Meinung lächerlich zu machen. Das braucht es eigentlich nicht, denn nichts was gesagt wurde hat mit Playstation zu tun.
Der eine Abstieg war 2010 gute 8 Jahre her . Muss man den Echt noch in Betracht ziehen ? Der andere ist jetzt auch 6 Jahre her . Man muss doch nicht ständig darauf zeigen . Was beides mehr als ein Halbjahr zehnt her ist .
Doch muss man wenn man anfängt mit dem Finger auf andere Vereine zu zeigen!
na gott seindank haben wir dich als moralinstanz! und wo zeig ich mot fingern auf andere vereine? weil ich auf köln verweise? und wenn ja, so ein hurra offensiv fussball wie gefordert wird ist lächerlich, daher der vergleich mit der PS.
und das beste, der der an allen was zu nörgeln hat und preetz und dardai für völlige flachzangen hält redet davon die füsse still zu halten weil wir abgestiegen sind? komisch das ich diese demut und zurückhaltung nie in deinen post lese
Tante edit: du solltest dich eher daran stören, dass verdiente spieler als kaderleiche tituliert werden, als der PS Vergleich
Verdiente Spieler? Wir reden über einen überteuert eingekauften Esswein, einen seit Jahren auf Zweitliganiveau spielenden Lusti und Schelle. Von den Dreien ist Schelle wenigstens noch ein Kampfschwein, was man ab und zu mal braucht, aber es gab Spiele, da hat er keinen einzigen vertikalen Pass zum Mitspieler gebracht, selbst dann nicht wenn er nur 5 m weit entfernt stand. Sorry, aber diese drei Spieler gehören für mich weder in die 1. Elf, noch auf die Bank.
Sehe ich genauso, guter Mann mit Ahnung
Na da haben sich zwei gefunden.
Wenn man solche fans hat braucht man auch keine feinde mehr.
Es gibt halt auch Fans, die nicht alles durch die Blau Weiße Fanbrille sehen!
Objektiv Spieler zu bewerten ist auch als Fan durchaus möglich. Trotzdem wird es immer verschiedene Ansichten geben. Ist doch auch in Ordnung. Dazu sind wir doch hier im Forum, oder etwa nicht?
Also, Esswein war nicht überteuert, sondern ein unsinniger Transfer. Hätte nicht sein müssen. Lusti kann man immer noch auf der Bank gebrauchen. Schelle ist seit der letzten Saison leider nicht mehr motiviert (interessiert), versteckt sich eher auf dem Spielfeld, um nicht angespielt zu werden. Da würde ich dringend jetzt die Reißleine ziehen. Das geht nicht noch eine Saison lang gut.
In der ersten Elf hat keiner der Drei etwas zu suchen.
Und deshalb sind schelle, lusti und ibi kaderleichen und sitzen ihren vertrag aus?
Die drei sind also die schmarotzer?
Und genki, schieber und weiser sind gestandene BuLi Profis?
Nagut, wenn man so herablassend über Spieler des eigenen Vereins schreibt ist das wohl in Ordnung.
Dann kan man ja über einige „Fans“ hier auch schreiben, dass es Forentrolle oder Forenleichen sind.
Zumindest haben Weißer und Haraguchi eine entsprechende Ablösesumme eingebracht, die mit deinen Lieblingen nicht zu erreichen ist. Also ja Weißer und Haraguchi sind gestandene Bundesligaspieler, Schieber sicherlich nicht.
Und schreiben kannst du über mich, was du möchtest,ändert aber meine Meinung leider nicht im geringsten
Wieso lieblinge? Weil ich sie als verdiente spieler ansehe und verteidige?
Und dann ist kalou kein gestandener spieler, weil er weniger ablöse einspielen würde? Also deine definition von gestanden die erzielte ablöse?
Und dann ist es echt armselig, dass deine meinung so festgefahren ist. Dann kannst du dir dein grinsen auch dahin schieben wo keine sonne scheint.
Wie gut das deine Meinung nicht festgefahren ist! So mein Grinsen habe ich auch dort hingeschoben, wo du es hinhaben möchtest, werde deinem Kreisliga C Wissen nicht widersprechen!!!!
Dann bring doch mal argumente, wieso die drei in deinen augen kaderleichen sind und ihr vertrag absitzen.
Bin gespannt.
07.07.2018 - 10:04 Uhr
Und wenn man keine Argumente mehr hat immer noch schön ausfällig werden, leider so absolut typisch für das Hertha Forum!
Mich wundert nur wie man eine Forenleiche sein kann wenn man gerade etwas geschrieben hat
normalerweise bezeichnet man ja als Leichen die Inaktiven 
aber die Logik muss man dann nicht verstehen. Genau wie man nicht verstehen muss warum man Spieler, die nicht die Leistung bringen oder nicht mehr in due Strategie passen weiter durchziehen sollte und warum man sie nicht kritisieren darf, nur weil sie seit Jahren und Jahrzehnten einfach nur mitschwimmen und immer noch nicht gelernt haben, auch mal voranzugehen. Und das ist es was ich an Lusti im übrigen am meisten kritisiere. 12 Jahre mitgeschwommen und wenn die Mannschaft unterging war er immer als einer der Ersten von der Bildfläche verschwunden. Wwar nie ein Leader und wird auch nie einer werden und sportlich reicht es schon lange nicht mehr. Solche Spieler sollten keine Vertragsverlängerung bekommen und sind auch für einen Job nach der aktiven Zeit völlig ungeeignet.
Mich wundert nur wie man eine Forenleiche sein kann wenn man gerade etwas geschrieben hat
normalerweise bezeichnet man ja als Leichen die Inaktiven aber die Logik muss man dann nicht verstehen. Genau wie man nicht verstehen muss warum man Spieler, die nicht die Leistung bringen oder nicht mehr in due Strategie passen weiter durchziehen sollte und warum man sie nicht kritisieren darf, nur weil sie seit Jahren und Jahrzehnten einfach nur mitschwimmen und immer noch nicht gelernt haben, auch mal voranzugehen. Und das ist es was ich an Lusti im übrigen am meisten kritisiere. 12 Jahre mitgeschwommen und wenn die Mannschaft unterging war er immer als einer der Ersten von der Bildfläche verschwunden. Wwar nie ein Leader und wird auch nie einer werden und sportlich reicht es schon lange nicht mehr. Solche Spieler sollten keine Vertragsverlängerung bekommen und sind auch für einen Job nach der aktiven Zeit völlig ungeeignet.
07.07.2018 - 10:13 Uhr
Zitat von Hardliner
Und wenn man keine Argumente mehr hat immer noch schön ausfällig werden, leider so absolut typisch für das Hertha Forum!
Mich wundert nur wie man eine Forenleiche sein kann wenn man gerade etwas geschrieben hat normalerweise bezeichnet man ja als Leichen die Inaktiven aber die Logik muss man dann nicht verstehen. Genau wie man nicht verstehen muss warum man Spieler, die nicht die Leistung bringen oder nicht mehr in due Strategie passen weiter durchziehen sollte und warum man sie nicht kritisieren darf, nur weil sie seit Jahren und Jahrzehnten einfach nur mitschwimmen und immer noch nicht gelernt haben, auch mal voranzugehen. Und das ist es was ich an Lusti im übrigen am meisten kritisiere. 12 Jahre mitgeschwommen und wenn die Mannschaft unterging war er immer als einer der Ersten von der Bildfläche verschwunden. Wwar nie ein Leader und wird auch nie einer werden und sportlich reicht es schon lange nicht mehr. Solche Spieler sollten keine Vertragsverlängerung bekommen und sind auch für einen Job nach der aktiven Zeit völlig ungeeignet.
Und wenn man keine Argumente mehr hat immer noch schön ausfällig werden, leider so absolut typisch für das Hertha Forum!
Mich wundert nur wie man eine Forenleiche sein kann wenn man gerade etwas geschrieben hat
normalerweise bezeichnet man ja als Leichen die Inaktiven aber die Logik muss man dann nicht verstehen. Genau wie man nicht verstehen muss warum man Spieler, die nicht die Leistung bringen oder nicht mehr in due Strategie passen weiter durchziehen sollte und warum man sie nicht kritisieren darf, nur weil sie seit Jahren und Jahrzehnten einfach nur mitschwimmen und immer noch nicht gelernt haben, auch mal voranzugehen. Und das ist es was ich an Lusti im übrigen am meisten kritisiere. 12 Jahre mitgeschwommen und wenn die Mannschaft unterging war er immer als einer der Ersten von der Bildfläche verschwunden. Wwar nie ein Leader und wird auch nie einer werden und sportlich reicht es schon lange nicht mehr. Solche Spieler sollten keine Vertragsverlängerung bekommen und sind auch für einen Job nach der aktiven Zeit völlig ungeeignet.Tut mir leid, aber das mit ausfällig passiert halt wenn man den gesprächspartner nicht ernst nimmt und ihn und seine argumente ins lächerliche zieht.
Es können nicht alle leader sein, nur mit alpha wölfen geht es nicht.
Und trotz deiner kritik an ihm, die durchaus verständlich ist, geht es mir um den umgang und die bezeichnung. Aber das scheint hier niemand zu verstehen. Es ist einfach respektlos den drei spielern gegenüber.
Aber was will man erwarten von leuten, die glauben alles besser zu wissen. Fairplay gehört nicht nur auf den platz.
Und wieso sollte lusti ungeeignet sein für eine laufbahn nach der aktiven? Weil er kein leader ist? Sollte nicht eher sein können und wissen, sowie Qualifikation entscheiden? Oder würdest du nun hartmann auch rausschmeißen, da er zu aktiver zeit kein leader war? Tut mir leid, in dem punkt greifst du ohne wissen der zukunft vor und brandmarkst ihn. Gibst ihn von anfang an keine chance. Kein wunder das dardai und preetz bei dir nie land sehen.
Wen aus dem aktuellen kader würdest du denn eine laufbahn nach karriereende bei uns zutrauen?
07.07.2018 - 10:27 Uhr
Zitat von Aeneas
Dann bring doch mal argumente, wieso die drei in deinen augen kaderleichen sind und ihr vertrag absitzen.
Bin gespannt.
Zitat von Manifesto
Wie gut das deine Meinung nicht festgefahren ist! So mein Grinsen habe ich auch dort hingeschoben, wo du es hinhaben möchtest, werde deinem Kreisliga C Wissen nicht widersprechen!!!!
Zitat von Aeneas
Wieso lieblinge? Weil ich sie als verdiente spieler ansehe und verteidige?
Und dann ist kalou kein gestandener spieler, weil er weniger ablöse einspielen würde? Also deine definition von gestanden die erzielte ablöse?
Und dann ist es echt armselig, dass deine meinung so festgefahren ist. Dann kannst du dir dein grinsen auch dahin schieben wo keine sonne scheint.
Zitat von Manifesto
Zumindest haben Weißer und Haraguchi eine entsprechende Ablösesumme eingebracht, die mit deinen Lieblingen nicht zu erreichen ist. Also ja Weißer und Haraguchi sind gestandene Bundesligaspieler, Schieber sicherlich nicht.
Und schreiben kannst du über mich, was du möchtest,ändert aber meine Meinung leider nicht im geringsten
Zitat von Aeneas
Und deshalb sind schelle, lusti und ibi kaderleichen und sitzen ihren vertrag aus?
Die drei sind also die schmarotzer?
Und genki, schieber und weiser sind gestandene BuLi Profis?
Nagut, wenn man so herablassend über Spieler des eigenen Vereins schreibt ist das wohl in Ordnung.
Dann kan man ja über einige „Fans“ hier auch schreiben, dass es Forentrolle oder Forenleichen sind.
Zitat von Ron-D
Objektiv Spieler zu bewerten ist auch als Fan durchaus möglich. Trotzdem wird es immer verschiedene Ansichten geben. Ist doch auch in Ordnung. Dazu sind wir doch hier im Forum, oder etwa nicht?
Also, Esswein war nicht überteuert, sondern ein unsinniger Transfer. Hätte nicht sein müssen. Lusti kann man immer noch auf der Bank gebrauchen. Schelle ist seit der letzten Saison leider nicht mehr motiviert (interessiert), versteckt sich eher auf dem Spielfeld, um nicht angespielt zu werden. Da würde ich dringend jetzt die Reißleine ziehen. Das geht nicht noch eine Saison lang gut.
In der ersten Elf hat keiner der Drei etwas zu suchen.
Zitat von Manifesto
Es gibt halt auch Fans, die nicht alles durch die Blau Weiße Fanbrille sehen!
Zitat von Aeneas
Na da haben sich zwei gefunden.
Wenn man solche fans hat braucht man auch keine feinde mehr.
Zitat von Manifesto
Sehe ich genauso, guter Mann mit Ahnung
Zitat von Hardliner
Verdiente Spieler? Wir reden über einen überteuert eingekauften Esswein, einen seit Jahren auf Zweitliganiveau spielenden Lusti und Schelle. Von den Dreien ist Schelle wenigstens noch ein Kampfschwein, was man ab und zu mal braucht, aber es gab Spiele, da hat er keinen einzigen vertikalen Pass zum Mitspieler gebracht, selbst dann nicht wenn er nur 5 m weit entfernt stand. Sorry, aber diese drei Spieler gehören für mich weder in die 1. Elf, noch auf die Bank.
Zitat von Aeneas
na gott seindank haben wir dich als moralinstanz! und wo zeig ich mot fingern auf andere vereine? weil ich auf köln verweise? und wenn ja, so ein hurra offensiv fussball wie gefordert wird ist lächerlich, daher der vergleich mit der PS.
und das beste, der der an allen was zu nörgeln hat und preetz und dardai für völlige flachzangen hält redet davon die füsse still zu halten weil wir abgestiegen sind? komisch das ich diese demut und zurückhaltung nie in deinen post lese
Tante edit: du solltest dich eher daran stören, dass verdiente spieler als kaderleiche tituliert werden, als der PS Vergleich
Zitat von Hardliner
Doch muss man wenn man anfängt mit dem Finger auf andere Vereine zu zeigen!
Zitat von BscKsc
Der eine Abstieg war 2010 gute 8 Jahre her . Muss man den Echt noch in Betracht ziehen ? Der andere ist jetzt auch 6 Jahre her . Man muss doch nicht ständig darauf zeigen . Was beides mehr als ein Halbjahr zehnt her ist .
Zitat von Hardliner
Ist ja nicht so das wir nicht auch in jüngerer Vergangenheit zweimal abgestiegen wären, da sollte man also immer mal schön die Füsse still halten, kann uns auch jederzeit wieder passieren. Man muss sich nur die Rückrundenerhebnisse separat anschauen.
Und die Erwähnung von Playstation kannst Du dir auch sparen denn das dient nur dazu hier @Manifesto ’s Meinung lächerlich zu machen. Das braucht es eigentlich nicht, denn nichts was gesagt wurde hat mit Playstation zu tun.
Zitat von Aeneas
wieso sollte mir das defensive gekicke reichen? nur weil ich ein ZDM an seinen Primäraufgaben messe?
Ich mess ja ein Torwart auch nicht an seinen Toren, weil er in den letzten Minuten nach vorn rennt wie ein kopfloses Huhn. Und schönen und mutigen offensiv fussball wirst du auch nicht mit einen neuen ZDM hier sehen. selbst ein neuer ZM würde das nicht erreichen, in meinen Augen fehlt uns auf der ZOM Stelle dafür der richtige Mann. Bei Duda hab ich persönlich jedenfalls die Hoffnung auf eine Leistungsexplosion aufgegeben.
Und da kommt mir die Frage hoch, was wollen denn die Leute und du? Spektakel? Willst du meine ehrliche Meinung hören? Hertha spiele anzusehen ist meistens eine Strafe, auch als Fan, ABER ich sehe das große Ganze und das heißt: mit unseren Mitteln sich sicher in der ersten Liga zu halten, sich im TV Ranking nach oben zu arbeiten und sogar kurzweilig Europa zu bereisen ist in der heutigen Zeit Gold wert. Das nehm ich gerne und da nehm ich auch das rumgegurke in Kauf.
Ausserdem willst du offensiveren Fussball, redest dann von Variabilität, willst aber die defensiven Kampfschweine abgeben. Dann bist du für den Gegner genauso ausrechenbar. Die Mischung macht es und die musst du anstreben und nicht irgendein Playstation Ideal. Langsam nach oben arbeiten, dass muss sich Hertha und das machen die Verantwortlichen in den letzten Jahren ganz gut.
Geht's besser? Bestimmt! Geht's schlechter? Frag mal in Köln nach.
Zitat von Manifesto
Zitat von Hardliner
Nungut ich sehe wir kommen auf keinen gleichen Konsens, Dir reicht anscheinend immerwieder das gleiche defensive rumgekicke, ich würde ebend gerne mal wieder schönen, mutigen, offensiven Fußball im Olypiastadion sehen! Und anscheinend bin ich nicht der einzige der das möchte, sonst würden die Zuschauerzahlen nicht immer mehr abnehmen!!!!!
Wir brauchen aber vor allem Spieler, die aus dem Mittelfeld heraus unser Spiel (nach vorne) organisieren und auch mal Torgefahr ausstrahlen können denn unser Spiel war für jeden Gegner ausrechenbar. Unter diesem Aspekt sind Schelle, Lusti und Esswein einfach nur Mitläufer im Kader. Die “Dichthalten” Taktik von Pál haben wir doch nun schon eine ganze Weile gesehen, mit mehr oder weniger Erfolg. Je länger wir uns aber nicht taktisch etwas variabler aufstellen desto einfacher wird es für unsere Gegner.
Zitat von Aeneas
In Qualität zu investieren und die Jugend aufzubauen geh ich ja noch mit, aber Lusti und Schelle als Mitläufer zu titulieren finde ich respektlos!
Und was nützt dir der eine Qualitätsspieler, wenn er bei uns nicht funktioniert, oder längerfristig ausfällt?
Man muss auch versuchen ein gewissen Gleichgewicht im Kader herzustellen.
Und sorry, ein ZDM soll in meinen Augen nicht vorrangig Tore schießen. Er muss hinten zu erst den Laden und die Mitte dicht halten. als zweites soll er beim Spielaufbau mitwirken und die erste Offensivreihe (LA/ZOM/RA etc.) mit Bällen versorgen. Wenn er dann als drittes mal ab und zu aus der zweiten Reihe abzieht und trifft wäre das ein Bonus. Ich nehm aber gerne ein ZDM der erstens und zweitens 1a beherrscht. Was nützt mit ein ZDM der drei Tore macht, aber vier Gegentore verschuldet. Von daher haben Lusti und Schelle hier ihre ersten beiden Primäraufgaben in der Vergangenheit immer gut erledigt.
Zitat von Manifesto
Sicherlich kann man immer irgendwann jemanden mal auch gebrauchen, aber deshalb kann man nicht mit einen Kader von 35 - 38 Spielern in die Saison gehen!
Mir ist es ebend deutlich lieber man schaut nicht zurück, sondern investiert in Qualität und Jugend! Das heißt einen Qualitätsspieler verpflichten und zwei Jugendspieler heranführen und dafür ebend ich sag jetzt mal drei Mitläufer abgeben.
Sicherlich kann man immer irgendwann jemanden mal auch gebrauchen, aber deshalb kann man nicht mit einen Kader von 35 - 38 Spielern in die Saison gehen!
Mir ist es ebend deutlich lieber man schaut nicht zurück, sondern investiert in Qualität und Jugend! Das heißt einen Qualitätsspieler verpflichten und zwei Jugendspieler heranführen und dafür ebend ich sag jetzt mal drei Mitläufer abgeben.
In Qualität zu investieren und die Jugend aufzubauen geh ich ja noch mit, aber Lusti und Schelle als Mitläufer zu titulieren finde ich respektlos!
Und was nützt dir der eine Qualitätsspieler, wenn er bei uns nicht funktioniert, oder längerfristig ausfällt?
Man muss auch versuchen ein gewissen Gleichgewicht im Kader herzustellen.
Und sorry, ein ZDM soll in meinen Augen nicht vorrangig Tore schießen. Er muss hinten zu erst den Laden und die Mitte dicht halten. als zweites soll er beim Spielaufbau mitwirken und die erste Offensivreihe (LA/ZOM/RA etc.) mit Bällen versorgen. Wenn er dann als drittes mal ab und zu aus der zweiten Reihe abzieht und trifft wäre das ein Bonus. Ich nehm aber gerne ein ZDM der erstens und zweitens 1a beherrscht. Was nützt mit ein ZDM der drei Tore macht, aber vier Gegentore verschuldet. Von daher haben Lusti und Schelle hier ihre ersten beiden Primäraufgaben in der Vergangenheit immer gut erledigt.
Nungut ich sehe wir kommen auf keinen gleichen Konsens, Dir reicht anscheinend immerwieder das gleiche defensive rumgekicke, ich würde ebend gerne mal wieder schönen, mutigen, offensiven Fußball im Olypiastadion sehen! Und anscheinend bin ich nicht der einzige der das möchte, sonst würden die Zuschauerzahlen nicht immer mehr abnehmen!!!!!
Wir brauchen aber vor allem Spieler, die aus dem Mittelfeld heraus unser Spiel (nach vorne) organisieren und auch mal Torgefahr ausstrahlen können denn unser Spiel war für jeden Gegner ausrechenbar. Unter diesem Aspekt sind Schelle, Lusti und Esswein einfach nur Mitläufer im Kader. Die “Dichthalten” Taktik von Pál haben wir doch nun schon eine ganze Weile gesehen, mit mehr oder weniger Erfolg. Je länger wir uns aber nicht taktisch etwas variabler aufstellen desto einfacher wird es für unsere Gegner.
wieso sollte mir das defensive gekicke reichen? nur weil ich ein ZDM an seinen Primäraufgaben messe?
Ich mess ja ein Torwart auch nicht an seinen Toren, weil er in den letzten Minuten nach vorn rennt wie ein kopfloses Huhn. Und schönen und mutigen offensiv fussball wirst du auch nicht mit einen neuen ZDM hier sehen. selbst ein neuer ZM würde das nicht erreichen, in meinen Augen fehlt uns auf der ZOM Stelle dafür der richtige Mann. Bei Duda hab ich persönlich jedenfalls die Hoffnung auf eine Leistungsexplosion aufgegeben.
Und da kommt mir die Frage hoch, was wollen denn die Leute und du? Spektakel? Willst du meine ehrliche Meinung hören? Hertha spiele anzusehen ist meistens eine Strafe, auch als Fan, ABER ich sehe das große Ganze und das heißt: mit unseren Mitteln sich sicher in der ersten Liga zu halten, sich im TV Ranking nach oben zu arbeiten und sogar kurzweilig Europa zu bereisen ist in der heutigen Zeit Gold wert. Das nehm ich gerne und da nehm ich auch das rumgegurke in Kauf.
Ausserdem willst du offensiveren Fussball, redest dann von Variabilität, willst aber die defensiven Kampfschweine abgeben. Dann bist du für den Gegner genauso ausrechenbar. Die Mischung macht es und die musst du anstreben und nicht irgendein Playstation Ideal. Langsam nach oben arbeiten, dass muss sich Hertha und das machen die Verantwortlichen in den letzten Jahren ganz gut.
Geht's besser? Bestimmt! Geht's schlechter? Frag mal in Köln nach.
Ist ja nicht so das wir nicht auch in jüngerer Vergangenheit zweimal abgestiegen wären, da sollte man also immer mal schön die Füsse still halten, kann uns auch jederzeit wieder passieren. Man muss sich nur die Rückrundenerhebnisse separat anschauen.
Und die Erwähnung von Playstation kannst Du dir auch sparen denn das dient nur dazu hier @Manifesto ’s Meinung lächerlich zu machen. Das braucht es eigentlich nicht, denn nichts was gesagt wurde hat mit Playstation zu tun.
Der eine Abstieg war 2010 gute 8 Jahre her . Muss man den Echt noch in Betracht ziehen ? Der andere ist jetzt auch 6 Jahre her . Man muss doch nicht ständig darauf zeigen . Was beides mehr als ein Halbjahr zehnt her ist .
Doch muss man wenn man anfängt mit dem Finger auf andere Vereine zu zeigen!
na gott seindank haben wir dich als moralinstanz! und wo zeig ich mot fingern auf andere vereine? weil ich auf köln verweise? und wenn ja, so ein hurra offensiv fussball wie gefordert wird ist lächerlich, daher der vergleich mit der PS.
und das beste, der der an allen was zu nörgeln hat und preetz und dardai für völlige flachzangen hält redet davon die füsse still zu halten weil wir abgestiegen sind? komisch das ich diese demut und zurückhaltung nie in deinen post lese
Tante edit: du solltest dich eher daran stören, dass verdiente spieler als kaderleiche tituliert werden, als der PS Vergleich
Verdiente Spieler? Wir reden über einen überteuert eingekauften Esswein, einen seit Jahren auf Zweitliganiveau spielenden Lusti und Schelle. Von den Dreien ist Schelle wenigstens noch ein Kampfschwein, was man ab und zu mal braucht, aber es gab Spiele, da hat er keinen einzigen vertikalen Pass zum Mitspieler gebracht, selbst dann nicht wenn er nur 5 m weit entfernt stand. Sorry, aber diese drei Spieler gehören für mich weder in die 1. Elf, noch auf die Bank.
Sehe ich genauso, guter Mann mit Ahnung
Na da haben sich zwei gefunden.
Wenn man solche fans hat braucht man auch keine feinde mehr.
Es gibt halt auch Fans, die nicht alles durch die Blau Weiße Fanbrille sehen!
Objektiv Spieler zu bewerten ist auch als Fan durchaus möglich. Trotzdem wird es immer verschiedene Ansichten geben. Ist doch auch in Ordnung. Dazu sind wir doch hier im Forum, oder etwa nicht?
Also, Esswein war nicht überteuert, sondern ein unsinniger Transfer. Hätte nicht sein müssen. Lusti kann man immer noch auf der Bank gebrauchen. Schelle ist seit der letzten Saison leider nicht mehr motiviert (interessiert), versteckt sich eher auf dem Spielfeld, um nicht angespielt zu werden. Da würde ich dringend jetzt die Reißleine ziehen. Das geht nicht noch eine Saison lang gut.
In der ersten Elf hat keiner der Drei etwas zu suchen.
Und deshalb sind schelle, lusti und ibi kaderleichen und sitzen ihren vertrag aus?
Die drei sind also die schmarotzer?
Und genki, schieber und weiser sind gestandene BuLi Profis?
Nagut, wenn man so herablassend über Spieler des eigenen Vereins schreibt ist das wohl in Ordnung.
Dann kan man ja über einige „Fans“ hier auch schreiben, dass es Forentrolle oder Forenleichen sind.
Zumindest haben Weißer und Haraguchi eine entsprechende Ablösesumme eingebracht, die mit deinen Lieblingen nicht zu erreichen ist. Also ja Weißer und Haraguchi sind gestandene Bundesligaspieler, Schieber sicherlich nicht.
Und schreiben kannst du über mich, was du möchtest,ändert aber meine Meinung leider nicht im geringsten
Wieso lieblinge? Weil ich sie als verdiente spieler ansehe und verteidige?
Und dann ist kalou kein gestandener spieler, weil er weniger ablöse einspielen würde? Also deine definition von gestanden die erzielte ablöse?
Und dann ist es echt armselig, dass deine meinung so festgefahren ist. Dann kannst du dir dein grinsen auch dahin schieben wo keine sonne scheint.
Wie gut das deine Meinung nicht festgefahren ist! So mein Grinsen habe ich auch dort hingeschoben, wo du es hinhaben möchtest, werde deinem Kreisliga C Wissen nicht widersprechen!!!!
Dann bring doch mal argumente, wieso die drei in deinen augen kaderleichen sind und ihr vertrag absitzen.
Bin gespannt.
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
2.Die genannten verdienten Spieler haben keinen Mehrwert und bringen keine Qualitätssteigerung in das Team.
3.Lustenberger will doch spielen und möchte seine Karriere bei Luzern beenden, also was liegt näher als........?
4.Ibisevic kokettierte doch auch schon einige Male mit der US Major Liga, könnte doch dort auch mal nachfragen.
Und 5. und das habe ich hier auch schon mal geschrieben, gibt es keine verdiente Spieler mehr im Profibereich. Bei ansprechender Leistung, hätten diese ein besseres Angebot von einem anderen Verein bekommen und Schwups wären sie weggewesen oder meinst du wirklich weil Hertha so toll ist und Berlin so schön ist, würde ein verdienter Spieler auf
mehr Geld verzichten. Diese Zeiten sind seit Uwe Seeler und Charly Körbel schon lange vorbei!!!!!!
07.07.2018 - 10:48 Uhr
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
07.07.2018 - 10:56 Uhr
Zitat von ChrisRK
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
Ok. Was Recht ist, muß Recht bleiben!!
Dann habe ich das geschrieben, habe mich dann wohl falsch ausgedrückt.
07.07.2018 - 11:16 Uhr
Zitat von Manifesto
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
2.Die genannten verdienten Spieler haben keinen Mehrwert und bringen keine Qualitätssteigerung in das Team.
3.Lustenberger will doch spielen und möchte seine Karriere bei Luzern beenden, also was liegt näher als........?
4.Ibisevic kokettierte doch auch schon einige Male mit der US Major Liga, könnte doch dort auch mal nachfragen.
Und 5. und das habe ich hier auch schon mal geschrieben, gibt es keine verdiente Spieler mehr im Profibereich. Bei ansprechender Leistung, hätten diese ein besseres Angebot von einem anderen Verein bekommen und Schwups wären sie weggewesen oder meinst du wirklich weil Hertha so toll ist und Berlin so schön ist, würde ein verdienter Spieler auf
mehr Geld verzichten. Diese Zeiten sind seit Uwe Seeler und Charly Körbel schon lange vorbei!!!!!!
Zitat von Aeneas
Dann bring doch mal argumente, wieso die drei in deinen augen kaderleichen sind und ihr vertrag absitzen.
Bin gespannt.
Zitat von Manifesto
Wie gut das deine Meinung nicht festgefahren ist! So mein Grinsen habe ich auch dort hingeschoben, wo du es hinhaben möchtest, werde deinem Kreisliga C Wissen nicht widersprechen!!!!
Zitat von Aeneas
Wieso lieblinge? Weil ich sie als verdiente spieler ansehe und verteidige?
Und dann ist kalou kein gestandener spieler, weil er weniger ablöse einspielen würde? Also deine definition von gestanden die erzielte ablöse?
Und dann ist es echt armselig, dass deine meinung so festgefahren ist. Dann kannst du dir dein grinsen auch dahin schieben wo keine sonne scheint.
Zitat von Manifesto
Zumindest haben Weißer und Haraguchi eine entsprechende Ablösesumme eingebracht, die mit deinen Lieblingen nicht zu erreichen ist. Also ja Weißer und Haraguchi sind gestandene Bundesligaspieler, Schieber sicherlich nicht.
Und schreiben kannst du über mich, was du möchtest,ändert aber meine Meinung leider nicht im geringsten
Zitat von Aeneas
Und deshalb sind schelle, lusti und ibi kaderleichen und sitzen ihren vertrag aus?
Die drei sind also die schmarotzer?
Und genki, schieber und weiser sind gestandene BuLi Profis?
Nagut, wenn man so herablassend über Spieler des eigenen Vereins schreibt ist das wohl in Ordnung.
Dann kan man ja über einige „Fans“ hier auch schreiben, dass es Forentrolle oder Forenleichen sind.
Zitat von Ron-D
Objektiv Spieler zu bewerten ist auch als Fan durchaus möglich. Trotzdem wird es immer verschiedene Ansichten geben. Ist doch auch in Ordnung. Dazu sind wir doch hier im Forum, oder etwa nicht?
Also, Esswein war nicht überteuert, sondern ein unsinniger Transfer. Hätte nicht sein müssen. Lusti kann man immer noch auf der Bank gebrauchen. Schelle ist seit der letzten Saison leider nicht mehr motiviert (interessiert), versteckt sich eher auf dem Spielfeld, um nicht angespielt zu werden. Da würde ich dringend jetzt die Reißleine ziehen. Das geht nicht noch eine Saison lang gut.
In der ersten Elf hat keiner der Drei etwas zu suchen.
Zitat von Manifesto
Es gibt halt auch Fans, die nicht alles durch die Blau Weiße Fanbrille sehen!
Zitat von Aeneas
Na da haben sich zwei gefunden.
Wenn man solche fans hat braucht man auch keine feinde mehr.
Zitat von Manifesto
Sehe ich genauso, guter Mann mit Ahnung
Zitat von Hardliner
Verdiente Spieler? Wir reden über einen überteuert eingekauften Esswein, einen seit Jahren auf Zweitliganiveau spielenden Lusti und Schelle. Von den Dreien ist Schelle wenigstens noch ein Kampfschwein, was man ab und zu mal braucht, aber es gab Spiele, da hat er keinen einzigen vertikalen Pass zum Mitspieler gebracht, selbst dann nicht wenn er nur 5 m weit entfernt stand. Sorry, aber diese drei Spieler gehören für mich weder in die 1. Elf, noch auf die Bank.
Zitat von Aeneas
na gott seindank haben wir dich als moralinstanz! und wo zeig ich mot fingern auf andere vereine? weil ich auf köln verweise? und wenn ja, so ein hurra offensiv fussball wie gefordert wird ist lächerlich, daher der vergleich mit der PS.
und das beste, der der an allen was zu nörgeln hat und preetz und dardai für völlige flachzangen hält redet davon die füsse still zu halten weil wir abgestiegen sind? komisch das ich diese demut und zurückhaltung nie in deinen post lese
Tante edit: du solltest dich eher daran stören, dass verdiente spieler als kaderleiche tituliert werden, als der PS Vergleich
Zitat von Hardliner
Doch muss man wenn man anfängt mit dem Finger auf andere Vereine zu zeigen!
Zitat von BscKsc
Der eine Abstieg war 2010 gute 8 Jahre her . Muss man den Echt noch in Betracht ziehen ? Der andere ist jetzt auch 6 Jahre her . Man muss doch nicht ständig darauf zeigen . Was beides mehr als ein Halbjahr zehnt her ist .
Zitat von Hardliner
Ist ja nicht so das wir nicht auch in jüngerer Vergangenheit zweimal abgestiegen wären, da sollte man also immer mal schön die Füsse still halten, kann uns auch jederzeit wieder passieren. Man muss sich nur die Rückrundenerhebnisse separat anschauen.
Und die Erwähnung von Playstation kannst Du dir auch sparen denn das dient nur dazu hier @Manifesto ’s Meinung lächerlich zu machen. Das braucht es eigentlich nicht, denn nichts was gesagt wurde hat mit Playstation zu tun.
Zitat von Aeneas
wieso sollte mir das defensive gekicke reichen? nur weil ich ein ZDM an seinen Primäraufgaben messe?
Ich mess ja ein Torwart auch nicht an seinen Toren, weil er in den letzten Minuten nach vorn rennt wie ein kopfloses Huhn. Und schönen und mutigen offensiv fussball wirst du auch nicht mit einen neuen ZDM hier sehen. selbst ein neuer ZM würde das nicht erreichen, in meinen Augen fehlt uns auf der ZOM Stelle dafür der richtige Mann. Bei Duda hab ich persönlich jedenfalls die Hoffnung auf eine Leistungsexplosion aufgegeben.
Und da kommt mir die Frage hoch, was wollen denn die Leute und du? Spektakel? Willst du meine ehrliche Meinung hören? Hertha spiele anzusehen ist meistens eine Strafe, auch als Fan, ABER ich sehe das große Ganze und das heißt: mit unseren Mitteln sich sicher in der ersten Liga zu halten, sich im TV Ranking nach oben zu arbeiten und sogar kurzweilig Europa zu bereisen ist in der heutigen Zeit Gold wert. Das nehm ich gerne und da nehm ich auch das rumgegurke in Kauf.
Ausserdem willst du offensiveren Fussball, redest dann von Variabilität, willst aber die defensiven Kampfschweine abgeben. Dann bist du für den Gegner genauso ausrechenbar. Die Mischung macht es und die musst du anstreben und nicht irgendein Playstation Ideal. Langsam nach oben arbeiten, dass muss sich Hertha und das machen die Verantwortlichen in den letzten Jahren ganz gut.
Geht's besser? Bestimmt! Geht's schlechter? Frag mal in Köln nach.
Zitat von Manifesto
Zitat von Hardliner
Nungut ich sehe wir kommen auf keinen gleichen Konsens, Dir reicht anscheinend immerwieder das gleiche defensive rumgekicke, ich würde ebend gerne mal wieder schönen, mutigen, offensiven Fußball im Olypiastadion sehen! Und anscheinend bin ich nicht der einzige der das möchte, sonst würden die Zuschauerzahlen nicht immer mehr abnehmen!!!!!
Wir brauchen aber vor allem Spieler, die aus dem Mittelfeld heraus unser Spiel (nach vorne) organisieren und auch mal Torgefahr ausstrahlen können denn unser Spiel war für jeden Gegner ausrechenbar. Unter diesem Aspekt sind Schelle, Lusti und Esswein einfach nur Mitläufer im Kader. Die “Dichthalten” Taktik von Pál haben wir doch nun schon eine ganze Weile gesehen, mit mehr oder weniger Erfolg. Je länger wir uns aber nicht taktisch etwas variabler aufstellen desto einfacher wird es für unsere Gegner.
Zitat von Aeneas
In Qualität zu investieren und die Jugend aufzubauen geh ich ja noch mit, aber Lusti und Schelle als Mitläufer zu titulieren finde ich respektlos!
Und was nützt dir der eine Qualitätsspieler, wenn er bei uns nicht funktioniert, oder längerfristig ausfällt?
Man muss auch versuchen ein gewissen Gleichgewicht im Kader herzustellen.
Und sorry, ein ZDM soll in meinen Augen nicht vorrangig Tore schießen. Er muss hinten zu erst den Laden und die Mitte dicht halten. als zweites soll er beim Spielaufbau mitwirken und die erste Offensivreihe (LA/ZOM/RA etc.) mit Bällen versorgen. Wenn er dann als drittes mal ab und zu aus der zweiten Reihe abzieht und trifft wäre das ein Bonus. Ich nehm aber gerne ein ZDM der erstens und zweitens 1a beherrscht. Was nützt mit ein ZDM der drei Tore macht, aber vier Gegentore verschuldet. Von daher haben Lusti und Schelle hier ihre ersten beiden Primäraufgaben in der Vergangenheit immer gut erledigt.
Zitat von Manifesto
Sicherlich kann man immer irgendwann jemanden mal auch gebrauchen, aber deshalb kann man nicht mit einen Kader von 35 - 38 Spielern in die Saison gehen!
Mir ist es ebend deutlich lieber man schaut nicht zurück, sondern investiert in Qualität und Jugend! Das heißt einen Qualitätsspieler verpflichten und zwei Jugendspieler heranführen und dafür ebend ich sag jetzt mal drei Mitläufer abgeben.
Sicherlich kann man immer irgendwann jemanden mal auch gebrauchen, aber deshalb kann man nicht mit einen Kader von 35 - 38 Spielern in die Saison gehen!
Mir ist es ebend deutlich lieber man schaut nicht zurück, sondern investiert in Qualität und Jugend! Das heißt einen Qualitätsspieler verpflichten und zwei Jugendspieler heranführen und dafür ebend ich sag jetzt mal drei Mitläufer abgeben.
In Qualität zu investieren und die Jugend aufzubauen geh ich ja noch mit, aber Lusti und Schelle als Mitläufer zu titulieren finde ich respektlos!
Und was nützt dir der eine Qualitätsspieler, wenn er bei uns nicht funktioniert, oder längerfristig ausfällt?
Man muss auch versuchen ein gewissen Gleichgewicht im Kader herzustellen.
Und sorry, ein ZDM soll in meinen Augen nicht vorrangig Tore schießen. Er muss hinten zu erst den Laden und die Mitte dicht halten. als zweites soll er beim Spielaufbau mitwirken und die erste Offensivreihe (LA/ZOM/RA etc.) mit Bällen versorgen. Wenn er dann als drittes mal ab und zu aus der zweiten Reihe abzieht und trifft wäre das ein Bonus. Ich nehm aber gerne ein ZDM der erstens und zweitens 1a beherrscht. Was nützt mit ein ZDM der drei Tore macht, aber vier Gegentore verschuldet. Von daher haben Lusti und Schelle hier ihre ersten beiden Primäraufgaben in der Vergangenheit immer gut erledigt.
Nungut ich sehe wir kommen auf keinen gleichen Konsens, Dir reicht anscheinend immerwieder das gleiche defensive rumgekicke, ich würde ebend gerne mal wieder schönen, mutigen, offensiven Fußball im Olypiastadion sehen! Und anscheinend bin ich nicht der einzige der das möchte, sonst würden die Zuschauerzahlen nicht immer mehr abnehmen!!!!!
Wir brauchen aber vor allem Spieler, die aus dem Mittelfeld heraus unser Spiel (nach vorne) organisieren und auch mal Torgefahr ausstrahlen können denn unser Spiel war für jeden Gegner ausrechenbar. Unter diesem Aspekt sind Schelle, Lusti und Esswein einfach nur Mitläufer im Kader. Die “Dichthalten” Taktik von Pál haben wir doch nun schon eine ganze Weile gesehen, mit mehr oder weniger Erfolg. Je länger wir uns aber nicht taktisch etwas variabler aufstellen desto einfacher wird es für unsere Gegner.
wieso sollte mir das defensive gekicke reichen? nur weil ich ein ZDM an seinen Primäraufgaben messe?
Ich mess ja ein Torwart auch nicht an seinen Toren, weil er in den letzten Minuten nach vorn rennt wie ein kopfloses Huhn. Und schönen und mutigen offensiv fussball wirst du auch nicht mit einen neuen ZDM hier sehen. selbst ein neuer ZM würde das nicht erreichen, in meinen Augen fehlt uns auf der ZOM Stelle dafür der richtige Mann. Bei Duda hab ich persönlich jedenfalls die Hoffnung auf eine Leistungsexplosion aufgegeben.
Und da kommt mir die Frage hoch, was wollen denn die Leute und du? Spektakel? Willst du meine ehrliche Meinung hören? Hertha spiele anzusehen ist meistens eine Strafe, auch als Fan, ABER ich sehe das große Ganze und das heißt: mit unseren Mitteln sich sicher in der ersten Liga zu halten, sich im TV Ranking nach oben zu arbeiten und sogar kurzweilig Europa zu bereisen ist in der heutigen Zeit Gold wert. Das nehm ich gerne und da nehm ich auch das rumgegurke in Kauf.
Ausserdem willst du offensiveren Fussball, redest dann von Variabilität, willst aber die defensiven Kampfschweine abgeben. Dann bist du für den Gegner genauso ausrechenbar. Die Mischung macht es und die musst du anstreben und nicht irgendein Playstation Ideal. Langsam nach oben arbeiten, dass muss sich Hertha und das machen die Verantwortlichen in den letzten Jahren ganz gut.
Geht's besser? Bestimmt! Geht's schlechter? Frag mal in Köln nach.
Ist ja nicht so das wir nicht auch in jüngerer Vergangenheit zweimal abgestiegen wären, da sollte man also immer mal schön die Füsse still halten, kann uns auch jederzeit wieder passieren. Man muss sich nur die Rückrundenerhebnisse separat anschauen.
Und die Erwähnung von Playstation kannst Du dir auch sparen denn das dient nur dazu hier @Manifesto ’s Meinung lächerlich zu machen. Das braucht es eigentlich nicht, denn nichts was gesagt wurde hat mit Playstation zu tun.
Der eine Abstieg war 2010 gute 8 Jahre her . Muss man den Echt noch in Betracht ziehen ? Der andere ist jetzt auch 6 Jahre her . Man muss doch nicht ständig darauf zeigen . Was beides mehr als ein Halbjahr zehnt her ist .
Doch muss man wenn man anfängt mit dem Finger auf andere Vereine zu zeigen!
na gott seindank haben wir dich als moralinstanz! und wo zeig ich mot fingern auf andere vereine? weil ich auf köln verweise? und wenn ja, so ein hurra offensiv fussball wie gefordert wird ist lächerlich, daher der vergleich mit der PS.
und das beste, der der an allen was zu nörgeln hat und preetz und dardai für völlige flachzangen hält redet davon die füsse still zu halten weil wir abgestiegen sind? komisch das ich diese demut und zurückhaltung nie in deinen post lese
Tante edit: du solltest dich eher daran stören, dass verdiente spieler als kaderleiche tituliert werden, als der PS Vergleich
Verdiente Spieler? Wir reden über einen überteuert eingekauften Esswein, einen seit Jahren auf Zweitliganiveau spielenden Lusti und Schelle. Von den Dreien ist Schelle wenigstens noch ein Kampfschwein, was man ab und zu mal braucht, aber es gab Spiele, da hat er keinen einzigen vertikalen Pass zum Mitspieler gebracht, selbst dann nicht wenn er nur 5 m weit entfernt stand. Sorry, aber diese drei Spieler gehören für mich weder in die 1. Elf, noch auf die Bank.
Sehe ich genauso, guter Mann mit Ahnung
Na da haben sich zwei gefunden.
Wenn man solche fans hat braucht man auch keine feinde mehr.
Es gibt halt auch Fans, die nicht alles durch die Blau Weiße Fanbrille sehen!
Objektiv Spieler zu bewerten ist auch als Fan durchaus möglich. Trotzdem wird es immer verschiedene Ansichten geben. Ist doch auch in Ordnung. Dazu sind wir doch hier im Forum, oder etwa nicht?
Also, Esswein war nicht überteuert, sondern ein unsinniger Transfer. Hätte nicht sein müssen. Lusti kann man immer noch auf der Bank gebrauchen. Schelle ist seit der letzten Saison leider nicht mehr motiviert (interessiert), versteckt sich eher auf dem Spielfeld, um nicht angespielt zu werden. Da würde ich dringend jetzt die Reißleine ziehen. Das geht nicht noch eine Saison lang gut.
In der ersten Elf hat keiner der Drei etwas zu suchen.
Und deshalb sind schelle, lusti und ibi kaderleichen und sitzen ihren vertrag aus?
Die drei sind also die schmarotzer?
Und genki, schieber und weiser sind gestandene BuLi Profis?
Nagut, wenn man so herablassend über Spieler des eigenen Vereins schreibt ist das wohl in Ordnung.
Dann kan man ja über einige „Fans“ hier auch schreiben, dass es Forentrolle oder Forenleichen sind.
Zumindest haben Weißer und Haraguchi eine entsprechende Ablösesumme eingebracht, die mit deinen Lieblingen nicht zu erreichen ist. Also ja Weißer und Haraguchi sind gestandene Bundesligaspieler, Schieber sicherlich nicht.
Und schreiben kannst du über mich, was du möchtest,ändert aber meine Meinung leider nicht im geringsten
Wieso lieblinge? Weil ich sie als verdiente spieler ansehe und verteidige?
Und dann ist kalou kein gestandener spieler, weil er weniger ablöse einspielen würde? Also deine definition von gestanden die erzielte ablöse?
Und dann ist es echt armselig, dass deine meinung so festgefahren ist. Dann kannst du dir dein grinsen auch dahin schieben wo keine sonne scheint.
Wie gut das deine Meinung nicht festgefahren ist! So mein Grinsen habe ich auch dort hingeschoben, wo du es hinhaben möchtest, werde deinem Kreisliga C Wissen nicht widersprechen!!!!
Dann bring doch mal argumente, wieso die drei in deinen augen kaderleichen sind und ihr vertrag absitzen.
Bin gespannt.
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
2.Die genannten verdienten Spieler haben keinen Mehrwert und bringen keine Qualitätssteigerung in das Team.
3.Lustenberger will doch spielen und möchte seine Karriere bei Luzern beenden, also was liegt näher als........?
4.Ibisevic kokettierte doch auch schon einige Male mit der US Major Liga, könnte doch dort auch mal nachfragen.
Und 5. und das habe ich hier auch schon mal geschrieben, gibt es keine verdiente Spieler mehr im Profibereich. Bei ansprechender Leistung, hätten diese ein besseres Angebot von einem anderen Verein bekommen und Schwups wären sie weggewesen oder meinst du wirklich weil Hertha so toll ist und Berlin so schön ist, würde ein verdienter Spieler auf
mehr Geld verzichten. Diese Zeiten sind seit Uwe Seeler und Charly Körbel schon lange vorbei!!!!!!
1. wurde schon drauf geantwortet.
2. keinen mehrwert? Immerhin hat uns ibisevic mit seinen toren in den letzten jahren sehr geholfen. Auch letztes jahr und auch als jocker und anführer ist er wichtig. Schade, dass du da kein sportlichen wert drin siehst.
3. nur weil er mit einen karriereende in der heimat liebäugelt ist er eine kaderleiche und sitzt hier sein vertrag ab? Vielleicht fühlt er sich und auch die sportliche führung ihn noch gut genug als backup in der BuLi
4. und dann soll er am liebsten gleich gehen? Nur weil er mit den gedanken spielt? Willst du wirklich so einen unnötigen kaderumbruch, auch innerhalb des mannschaftsgefüges, und das komplett ohne druck? Ich finde es fahrlässig.
5. verdient heißt also bei dir, dass sie sofort wechseln müssen? Für mich definiert es vereinszugehörigkeit, einsätze und mannschaftswert. In deinen augen sind also alle spieler sofort weg, sobald ein angebot reinkommt. Ein kalou würde in china bestimmt mehr verdinen und dennoch ist er immer noch bei uns.
Und ehrlich, wenn du so abfällig über die spieler so denkst muss sich dir ja der magen umdrehen, dass man den vertrag mit gersbeck verlängert hat. Hat ja kein sportlichen mehrwert.
07.07.2018 - 11:18 Uhr
Zitat von Manifesto
Ok. Was Recht ist, muß Recht bleiben!!
Dann habe ich das geschrieben, habe mich dann wohl falsch ausgedrückt.
Zitat von ChrisRK
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
Ok. Was Recht ist, muß Recht bleiben!!
Dann habe ich das geschrieben, habe mich dann wohl falsch ausgedrückt.
Und dann wurden sie von dir noch als kaderleichen bezeichnet. Mein größtes problem dabei ist nur, dass es respektlos ist. Schade das wir uns hier so anfahren, aber du dein ausgangspost auf meine kritik anscheinend gar nicht mehr gelesen hast, sondern dich auf dein standpunkt fixiert hast.
07.07.2018 - 15:58 Uhr
Zitat von Aeneas
Und dann wurden sie von dir noch als kaderleichen bezeichnet. Mein größtes problem dabei ist nur, dass es respektlos ist. Schade das wir uns hier so anfahren, aber du dein ausgangspost auf meine kritik anscheinend gar nicht mehr gelesen hast, sondern dich auf dein standpunkt fixiert hast.
Zitat von Manifesto
Ok. Was Recht ist, muß Recht bleiben!!
Dann habe ich das geschrieben, habe mich dann wohl falsch ausgedrückt.
Zitat von ChrisRK
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
Also :
1. Habe nie gesagt sie sitzen ihren Vertrag aus.
"Schnelle oder auch Lustenberger und Ibisevic
sitzen hier ihren Vertrag wohl ab und verhindern so auch die Weiterentwicklung der jungen Garde." (Manifesto)
Wollte das nur rein werfen.
Ok. Was Recht ist, muß Recht bleiben!!
Dann habe ich das geschrieben, habe mich dann wohl falsch ausgedrückt.
Und dann wurden sie von dir noch als kaderleichen bezeichnet. Mein größtes problem dabei ist nur, dass es respektlos ist. Schade das wir uns hier so anfahren, aber du dein ausgangspost auf meine kritik anscheinend gar nicht mehr gelesen hast, sondern dich auf dein standpunkt fixiert hast.
Unter Kaderleiche verstehe ich jemanden wie Ronny
Lusti und Schelle nicht, vor allem weil sie (mehr als eine Saison) Leistungsträger waren. Beide Spieler waren enorm wichtig, und das muss man genauso respektieren, wie die „mangelnde Qualität“ im Vergleich mit dem heutigen Potenzial der Mannschaft. Ich denke es wurde so gemeint, dass die Spieler allmählich wohl nicht mehr die große Perspektive im Team haben und, sofern ein weiterer DM/ZM/OM, wenige Chancen auf einen Startplatz haben werden.
Vor allem seid ihr euch ja mehr oder weniger einig, dass in Sachen Variabilität und Torgefahr etwas passieren muss. Die Herangehensweise ist ein wenig unterschiedlich. Also von daher, durchatmen und gut ist
07.07.2018 - 18:30 Uhr
Ich glaube es war eher so gemeint das man sich irgendwann auch einmal von Spielern trennen muss bei denen man einfach sieht das sie uns nichts mehr bringen. Und das ist für mich bei den drei Kandidaten (Schelle, Lusti und Esswein) der Fall und es spielt dabei gar keine Rolle, wie lange sie bei uns sind, im Gegenteil, man hätte da vielleicht auch schon früher aktiv werden können.
Und mit Ronny fang am besten gar nicht erst an zu argumentieren, da tun sich nämlich noch ganz andere Themen auf (Vertragsverlängerung zu unglaublichen Konditionen etc).
Und mit Ronny fang am besten gar nicht erst an zu argumentieren, da tun sich nämlich noch ganz andere Themen auf (Vertragsverlängerung zu unglaublichen Konditionen etc).
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