| Geburtsdatum | 18.01.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,80m |
| Vertrag bis | 30.06.2031 |
| Position | Rechtsaußen |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Barcelona |
Karim Adeyemi [27]
10.05.2022 - 18:36 Uhr
12.10.2022 - 21:43 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Ich bin gar nicht extrem unterwegs, ich wollte von dem User außer seinem " Gefühl ", halt auch mal ein paar Fakten hören.
Und ja, seine Statistiken haben eine gewisse Aussagekraft, da sie genau das abbilden, was einem sehr ins Auge fällt, nämlich daß er sich in 1-1 Situationen nicht gut durchsetzen kann, was auch schon in Salzburg so war.
I
Und die Situationen, in der er in Dribblings geschickt wurde, waren eigentlich alle ideal !
Alleine am Flügel gegen einen Abwehrspieler.
Und der hat ihn gestern jedesmal kinderleicht abgekocht, brauchte sich nicht mal groß anzustrengen, weil Adeyemi da auch extrem einfallslos vorging.
Und wie gesagt, seine Art zu dribbeln und die Statistiken dazu, waren auch in Salzburg kein deut anders als jetzt.
Genau wie seine Keypässe, Pass und Zweikampfquote oder Vorlagen.
Er kommt z.b. in 14 Spielen für Salzburg in der CL und Euroleague auf genau 1 Assist !
Also nochmal, da er ja bei Dortmund auch auf den Flügeln eingesetzt wird, wo ist da die besondere Qualität außer der Schnelligkeit ?
Gerade in Dortmund und gerade auf den Flügeln, braucht man eigentlich Spieler, die Räume selber kreieren und nicht welche, die nur in offene Räume stoßen !
Aber genau das ist das Stärke/Schwäche Profil fast aller Offensivspieler bei Dortmund, egal ob Malen, Adeyemi, Reus oder Hazard, ALLE wollen lieber in Räume geschickt werden und ALLE haben große Probleme diese Räume in statischen Situationen selber durch individuelle Klasse zu kreieren.
Und deshalb gab es ja auch die Diskussionen vor den Transfers von Malen und Adeyemi, da man eigentlich Typen wie Sancho oder Dembele brauchte, aber stattdessen eher wieder Abschlussspieler mit hoher Geschwindigkeit holte.
Wer kreiert denn jetzt diese Räume, wenn es eng und statisch wird, wie in 70 % aller Bundesligaspielen ?
Zitat von BVBLeo
Du bist halt wirklich extrem unterwegs. Ich meine der Kerl hat 200 Bundesliga-Minuten und du holst die große Statistik-Keule raus. Meinst du wirklich dass 5/13 Dribblings eine Aussagekraft darüber haben, ob er schlecht im dribbling ist?! Eventuell solltest du dir dazu angucken in welchen Situationen wir ihn momentan ins dribbling schicken und hinterfragen ob unsere Spielweise eventuell nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist.
Zitat von Karma-Konter
Sorry, aber ich sehe in deinen Aussagen wenig nachweisbar substanzielles, sondern es hört sich eher nach einer gefühlten und vor allem gewünschten Vorstellung an.
Du bleibst in allem sehr vage und nennst gar keine konkreten Stärken von Adeyemi, die dich optimistisch stimmen.
Es geht hier auch gar nicht um diese eine vergebene Chance, sondern sein Auftreten insgesamt.
Welche großen Qualitäten, außer seinem Antritt, hast du denn bisher bitte erkennen können ?
Im Dribbling ist er z.b. bockschlecht wie kaum ein anderer.
Das war erwartbar, da er in dem Bereich bekanntlich über keine großen Skills oder geniale Ballverarbeitung verfügt, aber etwas mehr als nur " Ball 5 Meter vorlegen und schnell hinterher rennen " könnte man dann schon vermuten.
Damit spielt man keinen halbwegs guten Verteidiger mehr aus und schon gar nicht in engeren Räumen !
Seine Statistiken dahingehend sind dann auch mit die schwächsten der Liga.
In der CL gewann er nur 3 von 12 Dribblings und in der Bundesliga nur 5 von 13 !
Das sind keine Werte, mit denen man als Offensivspieler Eindruck macht.
Auch in anderen Bereichen sieht es ähnlich aus, seine Passquote ist mit 77% ziemlich bescheiden, was als Offensivspieler nicht so schlimm wäre, wenn er wenigstens, wie z.b. Thomas Müller, dann ordentlich viele Chancen kreiert.
Aber auch da ist er richtig schwach. In der CL kreierte er nur in jedem 3 Spiel einen Chance und in der Bundesliga immerhin eine pro Spiel.
Dazu schießt er maximal 1x pro Spiel aufs Tor.
Seine Zweikampfquote liegt bei 25% !
Also kurz zusammengefasst:
Er gewinnt keine Dribblings und Zweikämpfe, kreiert keine Chancen, schießt kaum aufs Tor, gibt keine Vorlagen und hat Probleme den Ball zu behaupten, wenn es etwas komplizierter ist, aber du bist guter Hoffnung, weil er " schnell u.s.w. " ist ?
Was ist denn das " u.s.w. " genau, dass dir so viel Hoffnung macht ?
Bitte um genaue Beschreibung seiner Stärken für dich, die dich optimistisch stimmen.
Isso wird nicht akzeptiert ...
Zitat von Zeh-Lizenz
Im Gegensatz zu vielen Mitforisten hier im BVB-Board, sehe ich Adeyemi dennoch perspektivisch bockstark.
Leuts… : wie alt is der? Dann is er auch noch schnell, usw. Ich hab da schon in Ansätzen großartige Moves und Strecken gesehen. Aber das wird schon. Aus den paar Fehlern wird er schon lernen, dazu kommt noch sein Instinkt.
Nur weil ihr enttäuscht seid, von der Traumchance… meine Güte!
Ich bin da sehr sehr zuversichtlich, dass aus dem noch mehr wird: ich glaube sogar sehr viel mehr.
Im Gegensatz zu vielen Mitforisten hier im BVB-Board, sehe ich Adeyemi dennoch perspektivisch bockstark.
Leuts… : wie alt is der? Dann is er auch noch schnell, usw. Ich hab da schon in Ansätzen großartige Moves und Strecken gesehen. Aber das wird schon. Aus den paar Fehlern wird er schon lernen, dazu kommt noch sein Instinkt.
Nur weil ihr enttäuscht seid, von der Traumchance… meine Güte!
Ich bin da sehr sehr zuversichtlich, dass aus dem noch mehr wird: ich glaube sogar sehr viel mehr.
Sorry, aber ich sehe in deinen Aussagen wenig nachweisbar substanzielles, sondern es hört sich eher nach einer gefühlten und vor allem gewünschten Vorstellung an.
Du bleibst in allem sehr vage und nennst gar keine konkreten Stärken von Adeyemi, die dich optimistisch stimmen.
Es geht hier auch gar nicht um diese eine vergebene Chance, sondern sein Auftreten insgesamt.
Welche großen Qualitäten, außer seinem Antritt, hast du denn bisher bitte erkennen können ?
Im Dribbling ist er z.b. bockschlecht wie kaum ein anderer.
Das war erwartbar, da er in dem Bereich bekanntlich über keine großen Skills oder geniale Ballverarbeitung verfügt, aber etwas mehr als nur " Ball 5 Meter vorlegen und schnell hinterher rennen " könnte man dann schon vermuten.
Damit spielt man keinen halbwegs guten Verteidiger mehr aus und schon gar nicht in engeren Räumen !
Seine Statistiken dahingehend sind dann auch mit die schwächsten der Liga.
In der CL gewann er nur 3 von 12 Dribblings und in der Bundesliga nur 5 von 13 !
Das sind keine Werte, mit denen man als Offensivspieler Eindruck macht.
Auch in anderen Bereichen sieht es ähnlich aus, seine Passquote ist mit 77% ziemlich bescheiden, was als Offensivspieler nicht so schlimm wäre, wenn er wenigstens, wie z.b. Thomas Müller, dann ordentlich viele Chancen kreiert.
Aber auch da ist er richtig schwach. In der CL kreierte er nur in jedem 3 Spiel einen Chance und in der Bundesliga immerhin eine pro Spiel.
Dazu schießt er maximal 1x pro Spiel aufs Tor.
Seine Zweikampfquote liegt bei 25% !
Also kurz zusammengefasst:
Er gewinnt keine Dribblings und Zweikämpfe, kreiert keine Chancen, schießt kaum aufs Tor, gibt keine Vorlagen und hat Probleme den Ball zu behaupten, wenn es etwas komplizierter ist, aber du bist guter Hoffnung, weil er " schnell u.s.w. " ist ?
Was ist denn das " u.s.w. " genau, dass dir so viel Hoffnung macht ?
Bitte um genaue Beschreibung seiner Stärken für dich, die dich optimistisch stimmen.
Isso wird nicht akzeptiert ...
Du bist halt wirklich extrem unterwegs. Ich meine der Kerl hat 200 Bundesliga-Minuten und du holst die große Statistik-Keule raus. Meinst du wirklich dass 5/13 Dribblings eine Aussagekraft darüber haben, ob er schlecht im dribbling ist?! Eventuell solltest du dir dazu angucken in welchen Situationen wir ihn momentan ins dribbling schicken und hinterfragen ob unsere Spielweise eventuell nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist.
Ich bin gar nicht extrem unterwegs, ich wollte von dem User außer seinem " Gefühl ", halt auch mal ein paar Fakten hören.
Und ja, seine Statistiken haben eine gewisse Aussagekraft, da sie genau das abbilden, was einem sehr ins Auge fällt, nämlich daß er sich in 1-1 Situationen nicht gut durchsetzen kann, was auch schon in Salzburg so war.
I
Und die Situationen, in der er in Dribblings geschickt wurde, waren eigentlich alle ideal !
Alleine am Flügel gegen einen Abwehrspieler.
Und der hat ihn gestern jedesmal kinderleicht abgekocht, brauchte sich nicht mal groß anzustrengen, weil Adeyemi da auch extrem einfallslos vorging.
Und wie gesagt, seine Art zu dribbeln und die Statistiken dazu, waren auch in Salzburg kein deut anders als jetzt.
Genau wie seine Keypässe, Pass und Zweikampfquote oder Vorlagen.
Er kommt z.b. in 14 Spielen für Salzburg in der CL und Euroleague auf genau 1 Assist !
Also nochmal, da er ja bei Dortmund auch auf den Flügeln eingesetzt wird, wo ist da die besondere Qualität außer der Schnelligkeit ?
Gerade in Dortmund und gerade auf den Flügeln, braucht man eigentlich Spieler, die Räume selber kreieren und nicht welche, die nur in offene Räume stoßen !
Aber genau das ist das Stärke/Schwäche Profil fast aller Offensivspieler bei Dortmund, egal ob Malen, Adeyemi, Reus oder Hazard, ALLE wollen lieber in Räume geschickt werden und ALLE haben große Probleme diese Räume in statischen Situationen selber durch individuelle Klasse zu kreieren.
Und deshalb gab es ja auch die Diskussionen vor den Transfers von Malen und Adeyemi, da man eigentlich Typen wie Sancho oder Dembele brauchte, aber stattdessen eher wieder Abschlussspieler mit hoher Geschwindigkeit holte.
Wer kreiert denn jetzt diese Räume, wenn es eng und statisch wird, wie in 70 % aller Bundesligaspielen ?
Naja ich weiß ja nicht wo die Szenen Ideal waren, aber okay das nehme ich jetzt mal so hin. Wie kann es dann sein das Coman so schlechte stats hat? (das lässt du ja einfach raus, keine Ahnung warum)
Und weil du immer was handfestes forderst, bitte gib mir mal die Dribblingstatistiken von seiner Salzburger Zeit und nicht nur die assistquote von einer CL Saison in der Salzburg nur gekontert hat und Adeyemi eher am Ende der Kette stand. Konnte dort nämlich nur bei Sofascore für die letzte Saison 1,7 erfolgreiche Dribblings pro Spiel (41%) finden. Das wäre in der Bundesliga jetzt nicht so schlecht gewesen, also rein von der Anzahl.
Du behauptest ja sie waren genau gleich, also gib dort mal was „handfestes“?!
Deine allgemeine Kritik an falscher Position und sonst was kannst du übrigens 10 mal wiederholen, die kann ich nicht entkräften. Mir gehts einfach nur um übertriebene Aussagen wie „Dribbling ist bockschlecht“ und dann werte von knapp 400 Minuten nehmen.
EDIT: Bevor sich das hier weiter ewig im Kreis dreht, gebe ich dir noch paar Stichworte mit. Karim ist gut mit beiden Füßen, hat mindestens mal einen guten Schuss und ist nicht nur allgemein schnell sondern meistens auch Handlungsschnell. Zusätzlich hat er einen guten Torinstinkt. Sein Spiel lebt natürlich durchaus von seiner Schnelligkeit, was theoretisch ja erstmal eher positiv ist. Er ist alleine deswegen jederzeit in der Lage seinen Gegner im 1 vs 1 zu schlagen, wenn er denn wirklich mal isoliert wird. Dazu gehört aber durchaus ein wenig mehr, als das was wir gestern gesehen haben und ich empfehle wie immer die Beiträge von BVBBC. Damit will ich ihn überhaupt nicht in Schutz nehmen, aber ich denke um deine Schlussfolgerungen zu ziehen sollte man schon ein wenig mehr Spiele von ihm sehen oder du erklärst mir einleuchtend warum du ihn so viel besser einschätzen kannst, beispielsweise durch seine Spielweise in Österreich. Sein Dribbling wird sicherlich niemals extrem spektakulär, aber das muss es für meiner Ansicht auch nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBLeo am 12.10.2022 um 22:05 Uhr bearbeitet 
13.10.2022 - 01:05 Uhr
Zitat von BVBLeo
Naja ich weiß ja nicht wo die Szenen Ideal waren, aber okay das nehme ich jetzt mal so hin. Wie kann es dann sein das Coman so schlechte stats hat? (das lässt du ja einfach raus, keine Ahnung warum)
Und weil du immer was handfestes forderst, bitte gib mir mal die Dribblingstatistiken von seiner Salzburger Zeit und nicht nur die assistquote von einer CL Saison in der Salzburg nur gekontert hat und Adeyemi eher am Ende der Kette stand. Konnte dort nämlich nur bei Sofascore für die letzte Saison 1,7 erfolgreiche Dribblings pro Spiel (41%) finden. Das wäre in der Bundesliga jetzt nicht so schlecht gewesen, also rein von der Anzahl.
Du behauptest ja sie waren genau gleich, also gib dort mal was „handfestes“?!
Deine allgemeine Kritik an falscher Position und sonst was kannst du übrigens 10 mal wiederholen, die kann ich nicht entkräften. Mir gehts einfach nur um übertriebene Aussagen wie „Dribbling ist bockschlecht“ und dann werte von knapp 400 Minuten nehmen.
EDIT: Bevor sich das hier weiter ewig im Kreis dreht, gebe ich dir noch paar Stichworte mit. Karim ist gut mit beiden Füßen, hat mindestens mal einen guten Schuss und ist nicht nur allgemein schnell sondern meistens auch Handlungsschnell. Zusätzlich hat er einen guten Torinstinkt. Sein Spiel lebt natürlich durchaus von seiner Schnelligkeit, was theoretisch ja erstmal eher positiv ist. Er ist alleine deswegen jederzeit in der Lage seinen Gegner im 1 vs 1 zu schlagen, wenn er denn wirklich mal isoliert wird. Dazu gehört aber durchaus ein wenig mehr, als das was wir gestern gesehen haben und ich empfehle wie immer die Beiträge von BVBBC. Damit will ich ihn überhaupt nicht in Schutz nehmen, aber ich denke um deine Schlussfolgerungen zu ziehen sollte man schon ein wenig mehr Spiele von ihm sehen oder du erklärst mir einleuchtend warum du ihn so viel besser einschätzen kannst, beispielsweise durch seine Spielweise in Österreich. Sein Dribbling wird sicherlich niemals extrem spektakulär, aber das muss es für meiner Ansicht auch nicht.
Zitat von Karma-Konter
Ich bin gar nicht extrem unterwegs, ich wollte von dem User außer seinem " Gefühl ", halt auch mal ein paar Fakten hören.
Und ja, seine Statistiken haben eine gewisse Aussagekraft, da sie genau das abbilden, was einem sehr ins Auge fällt, nämlich daß er sich in 1-1 Situationen nicht gut durchsetzen kann, was auch schon in Salzburg so war.
I
Und die Situationen, in der er in Dribblings geschickt wurde, waren eigentlich alle ideal !
Alleine am Flügel gegen einen Abwehrspieler.
Und der hat ihn gestern jedesmal kinderleicht abgekocht, brauchte sich nicht mal groß anzustrengen, weil Adeyemi da auch extrem einfallslos vorging.
Und wie gesagt, seine Art zu dribbeln und die Statistiken dazu, waren auch in Salzburg kein deut anders als jetzt.
Genau wie seine Keypässe, Pass und Zweikampfquote oder Vorlagen.
Er kommt z.b. in 14 Spielen für Salzburg in der CL und Euroleague auf genau 1 Assist !
Also nochmal, da er ja bei Dortmund auch auf den Flügeln eingesetzt wird, wo ist da die besondere Qualität außer der Schnelligkeit ?
Gerade in Dortmund und gerade auf den Flügeln, braucht man eigentlich Spieler, die Räume selber kreieren und nicht welche, die nur in offene Räume stoßen !
Aber genau das ist das Stärke/Schwäche Profil fast aller Offensivspieler bei Dortmund, egal ob Malen, Adeyemi, Reus oder Hazard, ALLE wollen lieber in Räume geschickt werden und ALLE haben große Probleme diese Räume in statischen Situationen selber durch individuelle Klasse zu kreieren.
Und deshalb gab es ja auch die Diskussionen vor den Transfers von Malen und Adeyemi, da man eigentlich Typen wie Sancho oder Dembele brauchte, aber stattdessen eher wieder Abschlussspieler mit hoher Geschwindigkeit holte.
Wer kreiert denn jetzt diese Räume, wenn es eng und statisch wird, wie in 70 % aller Bundesligaspielen ?
Zitat von BVBLeo
Du bist halt wirklich extrem unterwegs. Ich meine der Kerl hat 200 Bundesliga-Minuten und du holst die große Statistik-Keule raus. Meinst du wirklich dass 5/13 Dribblings eine Aussagekraft darüber haben, ob er schlecht im dribbling ist?! Eventuell solltest du dir dazu angucken in welchen Situationen wir ihn momentan ins dribbling schicken und hinterfragen ob unsere Spielweise eventuell nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist.
Zitat von Karma-Konter
Sorry, aber ich sehe in deinen Aussagen wenig nachweisbar substanzielles, sondern es hört sich eher nach einer gefühlten und vor allem gewünschten Vorstellung an.
Du bleibst in allem sehr vage und nennst gar keine konkreten Stärken von Adeyemi, die dich optimistisch stimmen.
Es geht hier auch gar nicht um diese eine vergebene Chance, sondern sein Auftreten insgesamt.
Welche großen Qualitäten, außer seinem Antritt, hast du denn bisher bitte erkennen können ?
Im Dribbling ist er z.b. bockschlecht wie kaum ein anderer.
Das war erwartbar, da er in dem Bereich bekanntlich über keine großen Skills oder geniale Ballverarbeitung verfügt, aber etwas mehr als nur " Ball 5 Meter vorlegen und schnell hinterher rennen " könnte man dann schon vermuten.
Damit spielt man keinen halbwegs guten Verteidiger mehr aus und schon gar nicht in engeren Räumen !
Seine Statistiken dahingehend sind dann auch mit die schwächsten der Liga.
In der CL gewann er nur 3 von 12 Dribblings und in der Bundesliga nur 5 von 13 !
Das sind keine Werte, mit denen man als Offensivspieler Eindruck macht.
Auch in anderen Bereichen sieht es ähnlich aus, seine Passquote ist mit 77% ziemlich bescheiden, was als Offensivspieler nicht so schlimm wäre, wenn er wenigstens, wie z.b. Thomas Müller, dann ordentlich viele Chancen kreiert.
Aber auch da ist er richtig schwach. In der CL kreierte er nur in jedem 3 Spiel einen Chance und in der Bundesliga immerhin eine pro Spiel.
Dazu schießt er maximal 1x pro Spiel aufs Tor.
Seine Zweikampfquote liegt bei 25% !
Also kurz zusammengefasst:
Er gewinnt keine Dribblings und Zweikämpfe, kreiert keine Chancen, schießt kaum aufs Tor, gibt keine Vorlagen und hat Probleme den Ball zu behaupten, wenn es etwas komplizierter ist, aber du bist guter Hoffnung, weil er " schnell u.s.w. " ist ?
Was ist denn das " u.s.w. " genau, dass dir so viel Hoffnung macht ?
Bitte um genaue Beschreibung seiner Stärken für dich, die dich optimistisch stimmen.
Isso wird nicht akzeptiert ...
Zitat von Zeh-Lizenz
Im Gegensatz zu vielen Mitforisten hier im BVB-Board, sehe ich Adeyemi dennoch perspektivisch bockstark.
Leuts… : wie alt is der? Dann is er auch noch schnell, usw. Ich hab da schon in Ansätzen großartige Moves und Strecken gesehen. Aber das wird schon. Aus den paar Fehlern wird er schon lernen, dazu kommt noch sein Instinkt.
Nur weil ihr enttäuscht seid, von der Traumchance… meine Güte!
Ich bin da sehr sehr zuversichtlich, dass aus dem noch mehr wird: ich glaube sogar sehr viel mehr.
Im Gegensatz zu vielen Mitforisten hier im BVB-Board, sehe ich Adeyemi dennoch perspektivisch bockstark.
Leuts… : wie alt is der? Dann is er auch noch schnell, usw. Ich hab da schon in Ansätzen großartige Moves und Strecken gesehen. Aber das wird schon. Aus den paar Fehlern wird er schon lernen, dazu kommt noch sein Instinkt.
Nur weil ihr enttäuscht seid, von der Traumchance… meine Güte!
Ich bin da sehr sehr zuversichtlich, dass aus dem noch mehr wird: ich glaube sogar sehr viel mehr.
Sorry, aber ich sehe in deinen Aussagen wenig nachweisbar substanzielles, sondern es hört sich eher nach einer gefühlten und vor allem gewünschten Vorstellung an.
Du bleibst in allem sehr vage und nennst gar keine konkreten Stärken von Adeyemi, die dich optimistisch stimmen.
Es geht hier auch gar nicht um diese eine vergebene Chance, sondern sein Auftreten insgesamt.
Welche großen Qualitäten, außer seinem Antritt, hast du denn bisher bitte erkennen können ?
Im Dribbling ist er z.b. bockschlecht wie kaum ein anderer.
Das war erwartbar, da er in dem Bereich bekanntlich über keine großen Skills oder geniale Ballverarbeitung verfügt, aber etwas mehr als nur " Ball 5 Meter vorlegen und schnell hinterher rennen " könnte man dann schon vermuten.
Damit spielt man keinen halbwegs guten Verteidiger mehr aus und schon gar nicht in engeren Räumen !
Seine Statistiken dahingehend sind dann auch mit die schwächsten der Liga.
In der CL gewann er nur 3 von 12 Dribblings und in der Bundesliga nur 5 von 13 !
Das sind keine Werte, mit denen man als Offensivspieler Eindruck macht.
Auch in anderen Bereichen sieht es ähnlich aus, seine Passquote ist mit 77% ziemlich bescheiden, was als Offensivspieler nicht so schlimm wäre, wenn er wenigstens, wie z.b. Thomas Müller, dann ordentlich viele Chancen kreiert.
Aber auch da ist er richtig schwach. In der CL kreierte er nur in jedem 3 Spiel einen Chance und in der Bundesliga immerhin eine pro Spiel.
Dazu schießt er maximal 1x pro Spiel aufs Tor.
Seine Zweikampfquote liegt bei 25% !
Also kurz zusammengefasst:
Er gewinnt keine Dribblings und Zweikämpfe, kreiert keine Chancen, schießt kaum aufs Tor, gibt keine Vorlagen und hat Probleme den Ball zu behaupten, wenn es etwas komplizierter ist, aber du bist guter Hoffnung, weil er " schnell u.s.w. " ist ?
Was ist denn das " u.s.w. " genau, dass dir so viel Hoffnung macht ?
Bitte um genaue Beschreibung seiner Stärken für dich, die dich optimistisch stimmen.
Isso wird nicht akzeptiert ...
Du bist halt wirklich extrem unterwegs. Ich meine der Kerl hat 200 Bundesliga-Minuten und du holst die große Statistik-Keule raus. Meinst du wirklich dass 5/13 Dribblings eine Aussagekraft darüber haben, ob er schlecht im dribbling ist?! Eventuell solltest du dir dazu angucken in welchen Situationen wir ihn momentan ins dribbling schicken und hinterfragen ob unsere Spielweise eventuell nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist.
Ich bin gar nicht extrem unterwegs, ich wollte von dem User außer seinem " Gefühl ", halt auch mal ein paar Fakten hören.
Und ja, seine Statistiken haben eine gewisse Aussagekraft, da sie genau das abbilden, was einem sehr ins Auge fällt, nämlich daß er sich in 1-1 Situationen nicht gut durchsetzen kann, was auch schon in Salzburg so war.
I
Und die Situationen, in der er in Dribblings geschickt wurde, waren eigentlich alle ideal !
Alleine am Flügel gegen einen Abwehrspieler.
Und der hat ihn gestern jedesmal kinderleicht abgekocht, brauchte sich nicht mal groß anzustrengen, weil Adeyemi da auch extrem einfallslos vorging.
Und wie gesagt, seine Art zu dribbeln und die Statistiken dazu, waren auch in Salzburg kein deut anders als jetzt.
Genau wie seine Keypässe, Pass und Zweikampfquote oder Vorlagen.
Er kommt z.b. in 14 Spielen für Salzburg in der CL und Euroleague auf genau 1 Assist !
Also nochmal, da er ja bei Dortmund auch auf den Flügeln eingesetzt wird, wo ist da die besondere Qualität außer der Schnelligkeit ?
Gerade in Dortmund und gerade auf den Flügeln, braucht man eigentlich Spieler, die Räume selber kreieren und nicht welche, die nur in offene Räume stoßen !
Aber genau das ist das Stärke/Schwäche Profil fast aller Offensivspieler bei Dortmund, egal ob Malen, Adeyemi, Reus oder Hazard, ALLE wollen lieber in Räume geschickt werden und ALLE haben große Probleme diese Räume in statischen Situationen selber durch individuelle Klasse zu kreieren.
Und deshalb gab es ja auch die Diskussionen vor den Transfers von Malen und Adeyemi, da man eigentlich Typen wie Sancho oder Dembele brauchte, aber stattdessen eher wieder Abschlussspieler mit hoher Geschwindigkeit holte.
Wer kreiert denn jetzt diese Räume, wenn es eng und statisch wird, wie in 70 % aller Bundesligaspielen ?
Naja ich weiß ja nicht wo die Szenen Ideal waren, aber okay das nehme ich jetzt mal so hin. Wie kann es dann sein das Coman so schlechte stats hat? (das lässt du ja einfach raus, keine Ahnung warum)
Und weil du immer was handfestes forderst, bitte gib mir mal die Dribblingstatistiken von seiner Salzburger Zeit und nicht nur die assistquote von einer CL Saison in der Salzburg nur gekontert hat und Adeyemi eher am Ende der Kette stand. Konnte dort nämlich nur bei Sofascore für die letzte Saison 1,7 erfolgreiche Dribblings pro Spiel (41%) finden. Das wäre in der Bundesliga jetzt nicht so schlecht gewesen, also rein von der Anzahl.
Du behauptest ja sie waren genau gleich, also gib dort mal was „handfestes“?!
Deine allgemeine Kritik an falscher Position und sonst was kannst du übrigens 10 mal wiederholen, die kann ich nicht entkräften. Mir gehts einfach nur um übertriebene Aussagen wie „Dribbling ist bockschlecht“ und dann werte von knapp 400 Minuten nehmen.
EDIT: Bevor sich das hier weiter ewig im Kreis dreht, gebe ich dir noch paar Stichworte mit. Karim ist gut mit beiden Füßen, hat mindestens mal einen guten Schuss und ist nicht nur allgemein schnell sondern meistens auch Handlungsschnell. Zusätzlich hat er einen guten Torinstinkt. Sein Spiel lebt natürlich durchaus von seiner Schnelligkeit, was theoretisch ja erstmal eher positiv ist. Er ist alleine deswegen jederzeit in der Lage seinen Gegner im 1 vs 1 zu schlagen, wenn er denn wirklich mal isoliert wird. Dazu gehört aber durchaus ein wenig mehr, als das was wir gestern gesehen haben und ich empfehle wie immer die Beiträge von BVBBC. Damit will ich ihn überhaupt nicht in Schutz nehmen, aber ich denke um deine Schlussfolgerungen zu ziehen sollte man schon ein wenig mehr Spiele von ihm sehen oder du erklärst mir einleuchtend warum du ihn so viel besser einschätzen kannst, beispielsweise durch seine Spielweise in Österreich. Sein Dribbling wird sicherlich niemals extrem spektakulär, aber das muss es für meiner Ansicht auch nicht.
Danke für die Antwort, endlich mal eine mit Substanz.
Du und ich auch haben jetzt eigentlich schon alles gesagt.
Daher wollte ich nur noch die Stats von Salzburg hinterher reichen, nach denen du gefragt hast.
Das hier sind alle bis auf die österreichische Liga.
https://www.whoscored.com/Players/392646/History/Karim-Adeyemi
Da kommt er, wenn du auf " detailed " und " dribbles total " gehst auf insgesamt 67 Dribblings, von denen er 44 verloren und nur 20 gewonnen hat.
Eine Quote von unter 30% erfolgreichen 1-1 ist schon sehr schwach für einen Offensivspieler, genau wie insgesamt nur 20 Gewonnene in 26 Partien.
Das sind 0,8 pro Spiel und damit liegt er ungefähr auf dem Niveau eines Niklas Füllkrug aus Bremen oder Christoph Kramer aus Gladbach.
In der österreichischen Liga kam er, wie du gesagt hast, auf 1,7 pro Spiel und eine Erfolgsquote von gut 40%.
Das ist nicht unterirdisch, aber halt auch nicht besonders gut, wenn man bedenkt, dass es sich um die österreichische Liga handelt.
Ein Marco Reus kam im ähnlichen Alter bei Gladbach auf über 3 Dribblings pro Spiel, obwohl er sicher auch kein typischer 1-1 Spieler war, jetzt sowieso nicht mehr.
Spieler, die man als gute 1-1 Kicker bezeichnet, haben im Durchschnitt am Ende der Saison immer mindestens 2 erfolgreiche Dribblings pro 90 Minuten, normalerweise aber eher 3 oder mehr.
Und meine Bezeichnung " bockschlecht " bezog sich besonders auf die Art und Weise, wie Adeyemi das gewöhnlich und speziell gestern versucht hat und seine Erfolgsrate gegen Sevilla, 1 von 6.
Ich weiß, dass er vom Typ her kein 1-1 Spieler ist, aber trotzdem wünsche ich mir bei ihm etwas mehr Raffinesse bei dem Versuch an einem Gegenspieler vorbeizukommen.
Wenn du mal auf sein Profil bei Sofascore gehtst, sind bei dem Diagramm seine Schwachstellen Technik und Kreativität.
https://www.sofascore.com/player/karim-adeyemi/940054
Und als größte Schwachpunkte werden Passspiel, Zweikämpfe und Ballkontrolle genannt.
Also genau die 3 Dinge, die auch gestern in negativer Sicht ziemlich auffällig waren ...
13.10.2022 - 10:43 Uhr
@Karma-Konter
Zusammenfassend hast Du eigentlich alles gesagt: Ich fasse es sehr polemisch zusammen, wie ich es aufgefasst habe.
Wir haben ein unglaublich schlechtes Team, dass nur mit mehr Glück als Verstand dort steht, wo es gerade steht: auf P4 nach 9 Runden. Ein Scouting und eine sportliche Leitung, unfähig und seit Jahren nichts als nur Fehleinkäufe (wenn man von Erling, Jason und – … mit Abstrichen – Jude davon ausnimmt).
Dir gefällt eigentlich gar nichts. Aber so gar nichts. Und am Meisten scheint Dir zu missfallen, dass wir …anscheinend … – sie Jahren auch noch immer wieder unfassbares Glück haben, die CL zu schaffen. Deiner Meinung nach – der Verurteilung der Spieler und Spielereinkäufe – wäre wohl eher eine ernüchternde 2. BuLi für den BVB passender.
Ich frage mich, welcher "Masked Singer" hinter Deiner so profunden abwertenden Meinung steht? Also Fan scheinst Du keiner zu sein. Eher im Gegenteil.
Mods, verzeiht mir das OT, sowie das polemische Einsteigen – btw. ich habe gar nicht Zeit mich dem all Statistiken und sonstigen Kram auseinandersetzen. Ich habe noch ein Sport-Hobby, einen Beruf als Hobby und …4 Kater. Die Zeit, die mich dann noch mit anderen professionellen Sportarten (beinahe seit Jahrzehnten am TV) noch zusätzlich verwende auseinandersetze, wird ganz schön knapp für noch mehr Fussball und Statistiken. Hier ist irgendwie Ende der Fahnenstange.
Zusammenfassend hast Du eigentlich alles gesagt: Ich fasse es sehr polemisch zusammen, wie ich es aufgefasst habe.
Wir haben ein unglaublich schlechtes Team, dass nur mit mehr Glück als Verstand dort steht, wo es gerade steht: auf P4 nach 9 Runden. Ein Scouting und eine sportliche Leitung, unfähig und seit Jahren nichts als nur Fehleinkäufe (wenn man von Erling, Jason und – … mit Abstrichen – Jude davon ausnimmt).
Dir gefällt eigentlich gar nichts. Aber so gar nichts. Und am Meisten scheint Dir zu missfallen, dass wir …anscheinend … – sie Jahren auch noch immer wieder unfassbares Glück haben, die CL zu schaffen. Deiner Meinung nach – der Verurteilung der Spieler und Spielereinkäufe – wäre wohl eher eine ernüchternde 2. BuLi für den BVB passender.
Ich frage mich, welcher "Masked Singer" hinter Deiner so profunden abwertenden Meinung steht? Also Fan scheinst Du keiner zu sein. Eher im Gegenteil.
Mods, verzeiht mir das OT, sowie das polemische Einsteigen – btw. ich habe gar nicht Zeit mich dem all Statistiken und sonstigen Kram auseinandersetzen. Ich habe noch ein Sport-Hobby, einen Beruf als Hobby und …4 Kater. Die Zeit, die mich dann noch mit anderen professionellen Sportarten (beinahe seit Jahrzehnten am TV) noch zusätzlich verwende auseinandersetze, wird ganz schön knapp für noch mehr Fussball und Statistiken. Hier ist irgendwie Ende der Fahnenstange.
13.10.2022 - 11:54 Uhr
Zitat von Zeh-Lizenz
@Karma-Konter
Zusammenfassend hast Du eigentlich alles gesagt: Ich fasse es sehr polemisch zusammen, wie ich es aufgefasst habe.
Wir haben ein unglaublich schlechtes Team, dass nur mit mehr Glück als Verstand dort steht, wo es gerade steht: auf P4 nach 9 Runden. Ein Scouting und eine sportliche Leitung, unfähig und seit Jahren nichts als nur Fehleinkäufe (wenn man von Erling, Jason und – … mit Abstrichen – Jude davon ausnimmt).
Dir gefällt eigentlich gar nichts. Aber so gar nichts. Und am Meisten scheint Dir zu missfallen, dass wir …anscheinend … – sie Jahren auch noch immer wieder unfassbares Glück haben, die CL zu schaffen. Deiner Meinung nach – der Verurteilung der Spieler und Spielereinkäufe – wäre wohl eher eine ernüchternde 2. BuLi für den BVB passender.
Ich frage mich, welcher "Masked Singer" hinter Deiner so profunden abwertenden Meinung steht? Also Fan scheinst Du keiner zu sein. Eher im Gegenteil.
Mods, verzeiht mir das OT, sowie das polemische Einsteigen – btw. ich habe gar nicht Zeit mich dem all Statistiken und sonstigen Kram auseinandersetzen. Ich habe noch ein Sport-Hobby, einen Beruf als Hobby und …4 Kater. Die Zeit, die mich dann noch mit anderen professionellen Sportarten (beinahe seit Jahrzehnten am TV) noch zusätzlich verwende auseinandersetze, wird ganz schön knapp für noch mehr Fussball und Statistiken. Hier ist irgendwie Ende der Fahnenstange.
@Karma-Konter
Zusammenfassend hast Du eigentlich alles gesagt: Ich fasse es sehr polemisch zusammen, wie ich es aufgefasst habe.
Wir haben ein unglaublich schlechtes Team, dass nur mit mehr Glück als Verstand dort steht, wo es gerade steht: auf P4 nach 9 Runden. Ein Scouting und eine sportliche Leitung, unfähig und seit Jahren nichts als nur Fehleinkäufe (wenn man von Erling, Jason und – … mit Abstrichen – Jude davon ausnimmt).
Dir gefällt eigentlich gar nichts. Aber so gar nichts. Und am Meisten scheint Dir zu missfallen, dass wir …anscheinend … – sie Jahren auch noch immer wieder unfassbares Glück haben, die CL zu schaffen. Deiner Meinung nach – der Verurteilung der Spieler und Spielereinkäufe – wäre wohl eher eine ernüchternde 2. BuLi für den BVB passender.
Ich frage mich, welcher "Masked Singer" hinter Deiner so profunden abwertenden Meinung steht? Also Fan scheinst Du keiner zu sein. Eher im Gegenteil.
Mods, verzeiht mir das OT, sowie das polemische Einsteigen – btw. ich habe gar nicht Zeit mich dem all Statistiken und sonstigen Kram auseinandersetzen. Ich habe noch ein Sport-Hobby, einen Beruf als Hobby und …4 Kater. Die Zeit, die mich dann noch mit anderen professionellen Sportarten (beinahe seit Jahrzehnten am TV) noch zusätzlich verwende auseinandersetze, wird ganz schön knapp für noch mehr Fussball und Statistiken. Hier ist irgendwie Ende der Fahnenstange.
Interessant, du hast es geschafft bei den vielen Worten wieder rein gar nichts greifbares auszudrücken, nichts was sich auf die Frage oder das Thema bezieht.
Etwas obskur ist es schon, dass du, statt auf die konkrete Frage zu Adeyemi zu antworten, lieber ausweichst und mir plötzlich polemisch Kritik am ganzen Verein vorwirfst, obwohl ich lediglich von dem Stärke/Schwäche Profil eines Spieler rede.
Allerdings hast du sie indirekt dann schon beantwortet, da du gerade eindrucksvoll zeigst, dass du eben ein Mann der Gefühle bist und daher faktisch im Detail gar nicht genau weißt, warum du so optimistisch bei Adeyemi bist.
Du möchtest halt hoffnungsvoll sein und deshalb sind Kritik oder genaue Fragen nach dem wie und warum eher störend für dein Gesamtbefinden.
13.10.2022 - 12:27 Uhr
Zitat von Karma-Konter
Danke für die Antwort, endlich mal eine mit Substanz.
Du und ich auch haben jetzt eigentlich schon alles gesagt.
Daher wollte ich nur noch die Stats von Salzburg hinterher reichen, nach denen du gefragt hast.
Das hier sind alle bis auf die österreichische Liga.
https://www.whoscored.com/Players/392646/History/Karim-Adeyemi
Da kommt er, wenn du auf " detailed " und " dribbles total " gehst auf insgesamt 67 Dribblings, von denen er 44 verloren und nur 20 gewonnen hat.
Eine Quote von unter 30% erfolgreichen 1-1 ist schon sehr schwach für einen Offensivspieler, genau wie insgesamt nur 20 Gewonnene in 26 Partien.
Das sind 0,8 pro Spiel und damit liegt er ungefähr auf dem Niveau eines Niklas Füllkrug aus Bremen oder Christoph Kramer aus Gladbach.
In der österreichischen Liga kam er, wie du gesagt hast, auf 1,7 pro Spiel und eine Erfolgsquote von gut 40%.
Das ist nicht unterirdisch, aber halt auch nicht besonders gut, wenn man bedenkt, dass es sich um die österreichische Liga handelt.
Ein Marco Reus kam im ähnlichen Alter bei Gladbach auf über 3 Dribblings pro Spiel, obwohl er sicher auch kein typischer 1-1 Spieler war, jetzt sowieso nicht mehr.
Spieler, die man als gute 1-1 Kicker bezeichnet, haben im Durchschnitt am Ende der Saison immer mindestens 2 erfolgreiche Dribblings pro 90 Minuten, normalerweise aber eher 3 oder mehr.
Und meine Bezeichnung " bockschlecht " bezog sich besonders auf die Art und Weise, wie Adeyemi das gewöhnlich und speziell gestern versucht hat und seine Erfolgsrate gegen Sevilla, 1 von 6.
Ich weiß, dass er vom Typ her kein 1-1 Spieler ist, aber trotzdem wünsche ich mir bei ihm etwas mehr Raffinesse bei dem Versuch an einem Gegenspieler vorbeizukommen.
Wenn du mal auf sein Profil bei Sofascore gehtst, sind bei dem Diagramm seine Schwachstellen Technik und Kreativität.
https://www.sofascore.com/player/karim-adeyemi/940054
Und als größte Schwachpunkte werden Passspiel, Zweikämpfe und Ballkontrolle genannt.
Also genau die 3 Dinge, die auch gestern in negativer Sicht ziemlich auffällig waren ...
Zitat von BVBLeo
Naja ich weiß ja nicht wo die Szenen Ideal waren, aber okay das nehme ich jetzt mal so hin. Wie kann es dann sein das Coman so schlechte stats hat? (das lässt du ja einfach raus, keine Ahnung warum)
Und weil du immer was handfestes forderst, bitte gib mir mal die Dribblingstatistiken von seiner Salzburger Zeit und nicht nur die assistquote von einer CL Saison in der Salzburg nur gekontert hat und Adeyemi eher am Ende der Kette stand. Konnte dort nämlich nur bei Sofascore für die letzte Saison 1,7 erfolgreiche Dribblings pro Spiel (41%) finden. Das wäre in der Bundesliga jetzt nicht so schlecht gewesen, also rein von der Anzahl.
Du behauptest ja sie waren genau gleich, also gib dort mal was „handfestes“?!
Deine allgemeine Kritik an falscher Position und sonst was kannst du übrigens 10 mal wiederholen, die kann ich nicht entkräften. Mir gehts einfach nur um übertriebene Aussagen wie „Dribbling ist bockschlecht“ und dann werte von knapp 400 Minuten nehmen.
EDIT: Bevor sich das hier weiter ewig im Kreis dreht, gebe ich dir noch paar Stichworte mit. Karim ist gut mit beiden Füßen, hat mindestens mal einen guten Schuss und ist nicht nur allgemein schnell sondern meistens auch Handlungsschnell. Zusätzlich hat er einen guten Torinstinkt. Sein Spiel lebt natürlich durchaus von seiner Schnelligkeit, was theoretisch ja erstmal eher positiv ist. Er ist alleine deswegen jederzeit in der Lage seinen Gegner im 1 vs 1 zu schlagen, wenn er denn wirklich mal isoliert wird. Dazu gehört aber durchaus ein wenig mehr, als das was wir gestern gesehen haben und ich empfehle wie immer die Beiträge von BVBBC. Damit will ich ihn überhaupt nicht in Schutz nehmen, aber ich denke um deine Schlussfolgerungen zu ziehen sollte man schon ein wenig mehr Spiele von ihm sehen oder du erklärst mir einleuchtend warum du ihn so viel besser einschätzen kannst, beispielsweise durch seine Spielweise in Österreich. Sein Dribbling wird sicherlich niemals extrem spektakulär, aber das muss es für meiner Ansicht auch nicht.
Zitat von Karma-Konter
Ich bin gar nicht extrem unterwegs, ich wollte von dem User außer seinem " Gefühl ", halt auch mal ein paar Fakten hören.
Und ja, seine Statistiken haben eine gewisse Aussagekraft, da sie genau das abbilden, was einem sehr ins Auge fällt, nämlich daß er sich in 1-1 Situationen nicht gut durchsetzen kann, was auch schon in Salzburg so war.
I
Und die Situationen, in der er in Dribblings geschickt wurde, waren eigentlich alle ideal !
Alleine am Flügel gegen einen Abwehrspieler.
Und der hat ihn gestern jedesmal kinderleicht abgekocht, brauchte sich nicht mal groß anzustrengen, weil Adeyemi da auch extrem einfallslos vorging.
Und wie gesagt, seine Art zu dribbeln und die Statistiken dazu, waren auch in Salzburg kein deut anders als jetzt.
Genau wie seine Keypässe, Pass und Zweikampfquote oder Vorlagen.
Er kommt z.b. in 14 Spielen für Salzburg in der CL und Euroleague auf genau 1 Assist !
Also nochmal, da er ja bei Dortmund auch auf den Flügeln eingesetzt wird, wo ist da die besondere Qualität außer der Schnelligkeit ?
Gerade in Dortmund und gerade auf den Flügeln, braucht man eigentlich Spieler, die Räume selber kreieren und nicht welche, die nur in offene Räume stoßen !
Aber genau das ist das Stärke/Schwäche Profil fast aller Offensivspieler bei Dortmund, egal ob Malen, Adeyemi, Reus oder Hazard, ALLE wollen lieber in Räume geschickt werden und ALLE haben große Probleme diese Räume in statischen Situationen selber durch individuelle Klasse zu kreieren.
Und deshalb gab es ja auch die Diskussionen vor den Transfers von Malen und Adeyemi, da man eigentlich Typen wie Sancho oder Dembele brauchte, aber stattdessen eher wieder Abschlussspieler mit hoher Geschwindigkeit holte.
Wer kreiert denn jetzt diese Räume, wenn es eng und statisch wird, wie in 70 % aller Bundesligaspielen ?
Zitat von BVBLeo
Du bist halt wirklich extrem unterwegs. Ich meine der Kerl hat 200 Bundesliga-Minuten und du holst die große Statistik-Keule raus. Meinst du wirklich dass 5/13 Dribblings eine Aussagekraft darüber haben, ob er schlecht im dribbling ist?! Eventuell solltest du dir dazu angucken in welchen Situationen wir ihn momentan ins dribbling schicken und hinterfragen ob unsere Spielweise eventuell nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist.
Zitat von Karma-Konter
Sorry, aber ich sehe in deinen Aussagen wenig nachweisbar substanzielles, sondern es hört sich eher nach einer gefühlten und vor allem gewünschten Vorstellung an.
Du bleibst in allem sehr vage und nennst gar keine konkreten Stärken von Adeyemi, die dich optimistisch stimmen.
Es geht hier auch gar nicht um diese eine vergebene Chance, sondern sein Auftreten insgesamt.
Welche großen Qualitäten, außer seinem Antritt, hast du denn bisher bitte erkennen können ?
Im Dribbling ist er z.b. bockschlecht wie kaum ein anderer.
Das war erwartbar, da er in dem Bereich bekanntlich über keine großen Skills oder geniale Ballverarbeitung verfügt, aber etwas mehr als nur " Ball 5 Meter vorlegen und schnell hinterher rennen " könnte man dann schon vermuten.
Damit spielt man keinen halbwegs guten Verteidiger mehr aus und schon gar nicht in engeren Räumen !
Seine Statistiken dahingehend sind dann auch mit die schwächsten der Liga.
In der CL gewann er nur 3 von 12 Dribblings und in der Bundesliga nur 5 von 13 !
Das sind keine Werte, mit denen man als Offensivspieler Eindruck macht.
Auch in anderen Bereichen sieht es ähnlich aus, seine Passquote ist mit 77% ziemlich bescheiden, was als Offensivspieler nicht so schlimm wäre, wenn er wenigstens, wie z.b. Thomas Müller, dann ordentlich viele Chancen kreiert.
Aber auch da ist er richtig schwach. In der CL kreierte er nur in jedem 3 Spiel einen Chance und in der Bundesliga immerhin eine pro Spiel.
Dazu schießt er maximal 1x pro Spiel aufs Tor.
Seine Zweikampfquote liegt bei 25% !
Also kurz zusammengefasst:
Er gewinnt keine Dribblings und Zweikämpfe, kreiert keine Chancen, schießt kaum aufs Tor, gibt keine Vorlagen und hat Probleme den Ball zu behaupten, wenn es etwas komplizierter ist, aber du bist guter Hoffnung, weil er " schnell u.s.w. " ist ?
Was ist denn das " u.s.w. " genau, dass dir so viel Hoffnung macht ?
Bitte um genaue Beschreibung seiner Stärken für dich, die dich optimistisch stimmen.
Isso wird nicht akzeptiert ...
Zitat von Zeh-Lizenz
Im Gegensatz zu vielen Mitforisten hier im BVB-Board, sehe ich Adeyemi dennoch perspektivisch bockstark.
Leuts… : wie alt is der? Dann is er auch noch schnell, usw. Ich hab da schon in Ansätzen großartige Moves und Strecken gesehen. Aber das wird schon. Aus den paar Fehlern wird er schon lernen, dazu kommt noch sein Instinkt.
Nur weil ihr enttäuscht seid, von der Traumchance… meine Güte!
Ich bin da sehr sehr zuversichtlich, dass aus dem noch mehr wird: ich glaube sogar sehr viel mehr.
Im Gegensatz zu vielen Mitforisten hier im BVB-Board, sehe ich Adeyemi dennoch perspektivisch bockstark.
Leuts… : wie alt is der? Dann is er auch noch schnell, usw. Ich hab da schon in Ansätzen großartige Moves und Strecken gesehen. Aber das wird schon. Aus den paar Fehlern wird er schon lernen, dazu kommt noch sein Instinkt.
Nur weil ihr enttäuscht seid, von der Traumchance… meine Güte!
Ich bin da sehr sehr zuversichtlich, dass aus dem noch mehr wird: ich glaube sogar sehr viel mehr.
Sorry, aber ich sehe in deinen Aussagen wenig nachweisbar substanzielles, sondern es hört sich eher nach einer gefühlten und vor allem gewünschten Vorstellung an.
Du bleibst in allem sehr vage und nennst gar keine konkreten Stärken von Adeyemi, die dich optimistisch stimmen.
Es geht hier auch gar nicht um diese eine vergebene Chance, sondern sein Auftreten insgesamt.
Welche großen Qualitäten, außer seinem Antritt, hast du denn bisher bitte erkennen können ?
Im Dribbling ist er z.b. bockschlecht wie kaum ein anderer.
Das war erwartbar, da er in dem Bereich bekanntlich über keine großen Skills oder geniale Ballverarbeitung verfügt, aber etwas mehr als nur " Ball 5 Meter vorlegen und schnell hinterher rennen " könnte man dann schon vermuten.
Damit spielt man keinen halbwegs guten Verteidiger mehr aus und schon gar nicht in engeren Räumen !
Seine Statistiken dahingehend sind dann auch mit die schwächsten der Liga.
In der CL gewann er nur 3 von 12 Dribblings und in der Bundesliga nur 5 von 13 !
Das sind keine Werte, mit denen man als Offensivspieler Eindruck macht.
Auch in anderen Bereichen sieht es ähnlich aus, seine Passquote ist mit 77% ziemlich bescheiden, was als Offensivspieler nicht so schlimm wäre, wenn er wenigstens, wie z.b. Thomas Müller, dann ordentlich viele Chancen kreiert.
Aber auch da ist er richtig schwach. In der CL kreierte er nur in jedem 3 Spiel einen Chance und in der Bundesliga immerhin eine pro Spiel.
Dazu schießt er maximal 1x pro Spiel aufs Tor.
Seine Zweikampfquote liegt bei 25% !
Also kurz zusammengefasst:
Er gewinnt keine Dribblings und Zweikämpfe, kreiert keine Chancen, schießt kaum aufs Tor, gibt keine Vorlagen und hat Probleme den Ball zu behaupten, wenn es etwas komplizierter ist, aber du bist guter Hoffnung, weil er " schnell u.s.w. " ist ?
Was ist denn das " u.s.w. " genau, dass dir so viel Hoffnung macht ?
Bitte um genaue Beschreibung seiner Stärken für dich, die dich optimistisch stimmen.
Isso wird nicht akzeptiert ...
Du bist halt wirklich extrem unterwegs. Ich meine der Kerl hat 200 Bundesliga-Minuten und du holst die große Statistik-Keule raus. Meinst du wirklich dass 5/13 Dribblings eine Aussagekraft darüber haben, ob er schlecht im dribbling ist?! Eventuell solltest du dir dazu angucken in welchen Situationen wir ihn momentan ins dribbling schicken und hinterfragen ob unsere Spielweise eventuell nicht wirklich gut darauf ausgelegt ist.
Ich bin gar nicht extrem unterwegs, ich wollte von dem User außer seinem " Gefühl ", halt auch mal ein paar Fakten hören.
Und ja, seine Statistiken haben eine gewisse Aussagekraft, da sie genau das abbilden, was einem sehr ins Auge fällt, nämlich daß er sich in 1-1 Situationen nicht gut durchsetzen kann, was auch schon in Salzburg so war.
I
Und die Situationen, in der er in Dribblings geschickt wurde, waren eigentlich alle ideal !
Alleine am Flügel gegen einen Abwehrspieler.
Und der hat ihn gestern jedesmal kinderleicht abgekocht, brauchte sich nicht mal groß anzustrengen, weil Adeyemi da auch extrem einfallslos vorging.
Und wie gesagt, seine Art zu dribbeln und die Statistiken dazu, waren auch in Salzburg kein deut anders als jetzt.
Genau wie seine Keypässe, Pass und Zweikampfquote oder Vorlagen.
Er kommt z.b. in 14 Spielen für Salzburg in der CL und Euroleague auf genau 1 Assist !
Also nochmal, da er ja bei Dortmund auch auf den Flügeln eingesetzt wird, wo ist da die besondere Qualität außer der Schnelligkeit ?
Gerade in Dortmund und gerade auf den Flügeln, braucht man eigentlich Spieler, die Räume selber kreieren und nicht welche, die nur in offene Räume stoßen !
Aber genau das ist das Stärke/Schwäche Profil fast aller Offensivspieler bei Dortmund, egal ob Malen, Adeyemi, Reus oder Hazard, ALLE wollen lieber in Räume geschickt werden und ALLE haben große Probleme diese Räume in statischen Situationen selber durch individuelle Klasse zu kreieren.
Und deshalb gab es ja auch die Diskussionen vor den Transfers von Malen und Adeyemi, da man eigentlich Typen wie Sancho oder Dembele brauchte, aber stattdessen eher wieder Abschlussspieler mit hoher Geschwindigkeit holte.
Wer kreiert denn jetzt diese Räume, wenn es eng und statisch wird, wie in 70 % aller Bundesligaspielen ?
Naja ich weiß ja nicht wo die Szenen Ideal waren, aber okay das nehme ich jetzt mal so hin. Wie kann es dann sein das Coman so schlechte stats hat? (das lässt du ja einfach raus, keine Ahnung warum)
Und weil du immer was handfestes forderst, bitte gib mir mal die Dribblingstatistiken von seiner Salzburger Zeit und nicht nur die assistquote von einer CL Saison in der Salzburg nur gekontert hat und Adeyemi eher am Ende der Kette stand. Konnte dort nämlich nur bei Sofascore für die letzte Saison 1,7 erfolgreiche Dribblings pro Spiel (41%) finden. Das wäre in der Bundesliga jetzt nicht so schlecht gewesen, also rein von der Anzahl.
Du behauptest ja sie waren genau gleich, also gib dort mal was „handfestes“?!
Deine allgemeine Kritik an falscher Position und sonst was kannst du übrigens 10 mal wiederholen, die kann ich nicht entkräften. Mir gehts einfach nur um übertriebene Aussagen wie „Dribbling ist bockschlecht“ und dann werte von knapp 400 Minuten nehmen.
EDIT: Bevor sich das hier weiter ewig im Kreis dreht, gebe ich dir noch paar Stichworte mit. Karim ist gut mit beiden Füßen, hat mindestens mal einen guten Schuss und ist nicht nur allgemein schnell sondern meistens auch Handlungsschnell. Zusätzlich hat er einen guten Torinstinkt. Sein Spiel lebt natürlich durchaus von seiner Schnelligkeit, was theoretisch ja erstmal eher positiv ist. Er ist alleine deswegen jederzeit in der Lage seinen Gegner im 1 vs 1 zu schlagen, wenn er denn wirklich mal isoliert wird. Dazu gehört aber durchaus ein wenig mehr, als das was wir gestern gesehen haben und ich empfehle wie immer die Beiträge von BVBBC. Damit will ich ihn überhaupt nicht in Schutz nehmen, aber ich denke um deine Schlussfolgerungen zu ziehen sollte man schon ein wenig mehr Spiele von ihm sehen oder du erklärst mir einleuchtend warum du ihn so viel besser einschätzen kannst, beispielsweise durch seine Spielweise in Österreich. Sein Dribbling wird sicherlich niemals extrem spektakulär, aber das muss es für meiner Ansicht auch nicht.
Danke für die Antwort, endlich mal eine mit Substanz.
Du und ich auch haben jetzt eigentlich schon alles gesagt.
Daher wollte ich nur noch die Stats von Salzburg hinterher reichen, nach denen du gefragt hast.
Das hier sind alle bis auf die österreichische Liga.
https://www.whoscored.com/Players/392646/History/Karim-Adeyemi
Da kommt er, wenn du auf " detailed " und " dribbles total " gehst auf insgesamt 67 Dribblings, von denen er 44 verloren und nur 20 gewonnen hat.
Eine Quote von unter 30% erfolgreichen 1-1 ist schon sehr schwach für einen Offensivspieler, genau wie insgesamt nur 20 Gewonnene in 26 Partien.
Das sind 0,8 pro Spiel und damit liegt er ungefähr auf dem Niveau eines Niklas Füllkrug aus Bremen oder Christoph Kramer aus Gladbach.
In der österreichischen Liga kam er, wie du gesagt hast, auf 1,7 pro Spiel und eine Erfolgsquote von gut 40%.
Das ist nicht unterirdisch, aber halt auch nicht besonders gut, wenn man bedenkt, dass es sich um die österreichische Liga handelt.
Ein Marco Reus kam im ähnlichen Alter bei Gladbach auf über 3 Dribblings pro Spiel, obwohl er sicher auch kein typischer 1-1 Spieler war, jetzt sowieso nicht mehr.
Spieler, die man als gute 1-1 Kicker bezeichnet, haben im Durchschnitt am Ende der Saison immer mindestens 2 erfolgreiche Dribblings pro 90 Minuten, normalerweise aber eher 3 oder mehr.
Und meine Bezeichnung " bockschlecht " bezog sich besonders auf die Art und Weise, wie Adeyemi das gewöhnlich und speziell gestern versucht hat und seine Erfolgsrate gegen Sevilla, 1 von 6.
Ich weiß, dass er vom Typ her kein 1-1 Spieler ist, aber trotzdem wünsche ich mir bei ihm etwas mehr Raffinesse bei dem Versuch an einem Gegenspieler vorbeizukommen.
Wenn du mal auf sein Profil bei Sofascore gehtst, sind bei dem Diagramm seine Schwachstellen Technik und Kreativität.
https://www.sofascore.com/player/karim-adeyemi/940054
Und als größte Schwachpunkte werden Passspiel, Zweikämpfe und Ballkontrolle genannt.
Also genau die 3 Dinge, die auch gestern in negativer Sicht ziemlich auffällig waren ...
Also ich möchte nicht zu kleinkariert sein, aber 20/64 sind knapp über 30 Prozent. Außerdem sind da nur die internationalen Auftritte dabei (EL, CL und Nationalmannschaft) also sind es insgesamt 20 erfolgreiche Dribblings auf gerade mal knapp 1100 Minuten (mehr waren die 26 Spiele nämlich nicht, weil er erst letzte Saison wirklich Stammspieler war) Das wären dann 1,5 erfolgreiche Dribblings auf 90min gerechnet und somit schon wieder eher in dem Bereich was akzeptabel ist. Deswegen sage ich ja, die Statistiken haben bisher einen zu kleinen Bereich so dass es je nach Auslegung zu große Unterschiede gibt.
1,7 pro Spiel (werte aus Salzburg) wäre immer top 20 der Buli die letzten Jahre und man muss natürlich bedenken, das er als Spitze eher weniger Situationen hatte, in denen ein Dribbling angebracht war sondern er selber eher der Abschlussspieler sein sollte/konnte .
Die Erfolgsquote muss natürlich trotzdem nach oben gehen, wenn man das irgendwie als positiv werten möchte und tendenziell sollten die Versuche ebenfalls steigen.
Trotzdem schlage ich mal vor wir gucken uns die nächsten 3-4 Spiele an und dann können wir gerne nochmal auf die Thematik zurückkommen. Sollte ihn nicht wieder eine Verletzung ausbremsen, dürfte er wohl dann ungefähr nochmal das doppelte an Spielzeit haben und damit wäre es dann ein bisschen absehbarer wohin die Reise geht, auch wenn ich selbst dann noch nicht den Stab über ihn brechen würde.
Ich hoffe Terzic hat am Wochenende bereits eine andere Lösung auf die 5er Kette von Union, sodass die Wege von Adeyemi und/oder Malen nicht so lang werden.
13.10.2022 - 13:29 Uhr
Ich habe vor der Verpflichtung eher die teilweise wirklich starken Abschlüsse von Adeyemi im Kopf gehabt und natürlich seine Schnelligkeit. Seine mangelnde Technik, Dribbelfähigkeit sowie Passqualität fielen mir tatsächlich erst in Dortmund auf. Fast untypisch für diese neue Generation.
Wenn er seine Torgefährlichkeit auch in die Tat umsetzen kann, wird es am Ende niemanden interessieren oder stören. Aber ich bin mit meiner Erwartungshaltung in jedem Fall runter gegangen und frag mich (angesichts des bereits vorhandenen Malens) ob man ihn wirklich hätte holen brauchen.
Wenn er seine Torgefährlichkeit auch in die Tat umsetzen kann, wird es am Ende niemanden interessieren oder stören. Aber ich bin mit meiner Erwartungshaltung in jedem Fall runter gegangen und frag mich (angesichts des bereits vorhandenen Malens) ob man ihn wirklich hätte holen brauchen.
13.10.2022 - 13:44 Uhr
Adeyemi ist wirklich kein außenstürmer. Aber mich wundert auch, dass wir generell nicht mit doppelspitze spielen.
Wir haben wenige wirkliche außenspieler und ein Überangebot an Abschlussorientierten Zentrumsspielern. Vor allem für eine zentrale Sturmposition.
Wir haben wenige wirkliche außenspieler und ein Überangebot an Abschlussorientierten Zentrumsspielern. Vor allem für eine zentrale Sturmposition.
13.10.2022 - 13:49 Uhr
Zitat von g4nst3r
Adeyemi ist wirklich kein außenstürmer. Aber mich wundert auch, dass wir generell nicht mit doppelspitze spielen.
Wir haben wenige wirkliche außenspieler und ein Überangebot an Abschlussorientierten Zentrumsspielern. Vor allem für eine zentrale Sturmposition.
Adeyemi ist wirklich kein außenstürmer. Aber mich wundert auch, dass wir generell nicht mit doppelspitze spielen.
Wir haben wenige wirkliche außenspieler und ein Überangebot an Abschlussorientierten Zentrumsspielern. Vor allem für eine zentrale Sturmposition.
Jepp, da würden alle von profitieren, sowohl Malen als auch Adeyemi, Moukoko sowieso.
Aber die klassischen Flügelflitzer sehe ich jetzt auch nciht im Überfluss.
14.10.2022 - 10:59 Uhr
Die zuletzt 40 Spieler umfassende Liste für den „Golden Boy“-Award wurde in einem letzten Schritt auf nun 20 verbleibende Youngster gekürzt. Elf Bundesliga-Spieler durften vor der Veröffentlichung der finalen Liste noch hoffen – sechs sind schlussendlich übriggeblieben, was 30 Prozent aller Kandidaten entspricht. Bei der von der italienischen „Tuttosport“ initiierten Auszeichnung wird über die Talente abgestimmt, die bei ihren Klubs und Nationalmannschaften durch besonders gute Leistungen innerhalb des letzten Kalenderjahres – also saisonübergreifend – hervorstachen. Bedingung: Sie müssen unter 21 Jahre alt sein und im entsprechenden Bewertungszeitraum in Europa gespielt haben.
16.10.2022 - 18:13 Uhr
Gruselige erste Halbzeit heute von ihm. 
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