Kritischer Blick: dieblaue24.com
02.09.2015 - 17:47 Uhr
02.04.2019 - 13:09 Uhr
Mittlerweile glaubt jeder seine Meinung ist die Richtige !
Ein Austausch verschiedener Meinungen endet momentan eher im Desaster, weil die Fronten komplett verhärtet sind, das ist nicht nur bei uns so, sondern das zieht sich durch die komplette Republik.
Ich lese beide Seiten bei uns, da nimmt sich keine Seite irgendwas, da gibt es hier Beleidigungen und da Beleidigungen. Was mich aber meisten besorgt ist, das es zur Zeit auch noch zu Drohungen kommt, die auch noch offen ausgesprochen werden.
Für mich gesehen ein offenes und wunderbares Klima ! -
e.V. gegen KGaa eigentlich Wahnsinn !
Sind wir ein Verein ? Ein 1860 ?
Ein Austausch verschiedener Meinungen endet momentan eher im Desaster, weil die Fronten komplett verhärtet sind, das ist nicht nur bei uns so, sondern das zieht sich durch die komplette Republik.
Ich lese beide Seiten bei uns, da nimmt sich keine Seite irgendwas, da gibt es hier Beleidigungen und da Beleidigungen. Was mich aber meisten besorgt ist, das es zur Zeit auch noch zu Drohungen kommt, die auch noch offen ausgesprochen werden.
Für mich gesehen ein offenes und wunderbares Klima ! -
e.V. gegen KGaa eigentlich Wahnsinn !
Sind wir ein Verein ? Ein 1860 ?
02.04.2019 - 13:45 Uhr
Zitat von ruberall
Mittlerweile glaubt jeder seine Meinung ist die Richtige !
Ein Austausch verschiedener Meinungen endet momentan eher im Desaster, weil die Fronten komplett verhärtet sind, das ist nicht nur bei uns so, sondern das zieht sich durch die komplette Republik.
Ich lese beide Seiten bei uns, da nimmt sich keine Seite irgendwas, da gibt es hier Beleidigungen und da Beleidigungen. Was mich aber meisten besorgt ist, das es zur Zeit auch noch zu Drohungen kommt, die auch noch offen ausgesprochen werden.
Für mich gesehen ein offenes und wunderbares Klima ! -
e.V. gegen KGaa eigentlich Wahnsinn !
Sind wir ein Verein ? Ein 1860 ?
Mittlerweile glaubt jeder seine Meinung ist die Richtige !
Ein Austausch verschiedener Meinungen endet momentan eher im Desaster, weil die Fronten komplett verhärtet sind, das ist nicht nur bei uns so, sondern das zieht sich durch die komplette Republik.
Ich lese beide Seiten bei uns, da nimmt sich keine Seite irgendwas, da gibt es hier Beleidigungen und da Beleidigungen. Was mich aber meisten besorgt ist, das es zur Zeit auch noch zu Drohungen kommt, die auch noch offen ausgesprochen werden.
Für mich gesehen ein offenes und wunderbares Klima ! -
e.V. gegen KGaa eigentlich Wahnsinn !
Sind wir ein Verein ? Ein 1860 ?
Habe diese Einschätzung zum Brexit in der britischen Gesellschaft auf B5 gehört:
Die Menschen leben in ihren Blasen, Befürworter und Gegner des Brexit sprechen nur noch untereinander in den jeweiligen Lagern, ein Austausch oder eine Diskussion zwischen den Lagern findet nicht statt.
Tausche Brexit gegen Ismaik/Reisinger, wir haben genau diese Situation. Traurig.
Edith meint:
Wie bei uns findet die Diskussion auch oft nicht mehr sachlich statt. Brexit Befürworter sind großteils in der Argumentation gar nicht gegen Europa, da werden Sachen mit reingemischt, die eigentlich rein britische Probleme fernab der EU sind.
Bei uns sehe ich das ähnlich. Die Leute wettern gegen Reisinger, weil wir kein Geld haben, weil wir kein Stadion haben und weil der sportliche Erfolg nicht der gewünschte ist (3. Liga = Amateuerfussball, eigentlich gehört 60 in die Bundesliga). Das alles sind aber Probleme für die Reisinger nicht ursächlich und Ismaik nicht die Lösung ist.
Dass wir kein Stadion für 2. Liga oder höher haben, liegt am Abstieg, dafür kann Reisinger nix (sehen die Ismaikaner anders, man hätte ja in der 4. Liga AA spielen können, meinen die. Ist aber unrealistisch, die AA hätte uns aufgefressen). Noch dazu war das auf Fausers Mist gewachsen, aber wird Reisinger zugeordnet.
Der sportliche Erfolg war vor Ismaik nicht da, mit Imsaik nicht da - Ironie, der einzige Präsident, unter dem man je aufsteigen konnte, ist wer?
Das Geld, das wir nicht haben, hat seine Ursache nicht im Stopp der Schuldenpolitik durch Reisinger, sondern eben genau in der Schuldenpoltitk, der Reisinger jetzt den Riegel vorschiebt.
Generell - wie im Punkt über die AA - werden Sachen vermischt und völlig falsch zugeordnet. Reisinger muss für zig Dinge gerade stehen, die gar nicht in seine Verantwortung, sondern die der Geschäftsleitung der KgaA fallen.
Für mich sind die Parallelen frappierend und ich sehe das so:
Der frustrierte Bürger ist gegen die EU und für den Brexit ohne sich mit der Thematik wirklich befasst zu haben und ohne den Hauch eines Einblickes zu haben, was der Brexit für Konsequenzen haben wird/kann. Die sind sich nicht mal bewusst, dass viele der Themen, die den Frust verursachen ihre Ursache gar nicht in der EU haben.
Bei uns sind es die Reisinger Gegner, die gefrustet sind, aber Themen vermischen, Sachverhalte nicht richtig erfassen und teilweise überhaupt nicht verstehen wie die Aufgabenverteilung von eV und KgaA überhaupt funktioniert - nicht dass ich hier Experte wäre, aber auf DB24 rollt es einem ja die Fussnägel auf, wenn man den Quatsch dort liest.
Nicht, dass wir in unsere TM-Blase alles wissen, aber die Kompetenz scheint mit deutlich höher zu sein und -sorry- der Intellekt auch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JuergenKorus am 02.04.2019 um 14:07 Uhr bearbeitet 
02.04.2019 - 13:48 Uhr
Bitte wie? War das Ironisch gemeint? Falls ja, kam irgendwie nicht so bei mir an.
Zum Rest: woher kommt denn diese Stimmung? Von einer Quelle, bzw. einer Agentur die Desinformation über verschiedene Medien betreibt, mit Halbwahrheiten und offenen Lügen und Versucht die Leute die jeden Tag beim Verein sind und ihre ganze Zeit dort Opfern in ein schlechtes Licht zu rücken. Ismaik ist direkt für NIEMANDEN zu erreichen und Kommuniziert, wenn überhaupt, über seine Vertreter (ob die mit ihm reden dürfen sei dahingestellt) oder lässt eine Presseagentur Beiträge in seinem Namen verbreiten.
Dazu kommt ein Blog der seine Beiträge so gestaltet das sie einzig und alleine einen Partner Negativ hinstellen und der das Klima der offenen Anfeindungen auf seiner Seite auch noch Befeuert. Sorry, aber da hört für mich das "Zusammen" auf, mit solchen Leuten will ich nicht assoziert werden.
02.04.2019 - 14:28 Uhr
Zitat von JuergenKorus
Habe diese Einschätzung zum Brexit in der britischen Gesellschaft auf B5 gehört:
Die Menschen leben in ihren Blasen, Befürworter und Gegner des Brexit sprechen nur noch untereinander in den jeweiligen Lagern, ein Austausch oder eine Diskussion zwischen den Lagern findet nicht statt.
Tausche Brexit gegen Ismaik/Reisinger, wir haben genau diese Situation. Traurig.
Edith meint:
Wie bei uns findet die Diskussion auch oft nicht mehr sachlich statt. Brexit Befürworter sind großteils in der Argumentation gar nicht gegen Europa, da werden Sachen mit reingemischt, die eigentlich rein britische Probleme fernab der EU sind.
Bei uns sehe ich das ähnlich. Die Leute wettern gegen Reisinger, weil wir kein Geld haben, weil wir kein Stadion haben und weil der sportliche Erfolg nicht der gewünschte ist (3. Liga = Amateuerfussball, eigentlich gehört 60 in die Bundesliga). Das alles sind aber Probleme für die Reisinger nicht ursächlich und Ismaik nicht die Lösung ist.
Dass wir kein Stadion für 2. Liga oder höher haben, liegt am Abstieg, dafür kann Reisinger nix (sehen die Ismaikaner anders, man hätte ja in der 4. Liga AA spielen können, meinen die. Ist aber unrealistisch, die AA hätte uns aufgefressen). Noch dazu war das auf Fausers Mist gewachsen, aber wird Reisinger zugeordnet.
Der sportliche Erfolg war vor Ismaik nicht da, mit Imsaik nicht da - Ironie, der einzige Präsident, unter dem man je aufsteigen konnte, ist wer?
Das Geld, das wir nicht haben, hat seine Ursache nicht im Stopp der Schuldenpolitik durch Reisinger, sondern eben genau in der Schuldenpoltitk, der Reisinger jetzt den Riegel vorschiebt.
Generell - wie im Punkt über die AA - werden Sachen vermischt und völlig falsch zugeordnet. Reisinger muss für zig Dinge gerade stehen, die gar nicht in seine Verantwortung, sondern die der Geschäftsleitung der KgaA fallen.
Für mich sind die Parallelen frappierend und ich sehe das so:
Der frustrierte Bürger ist gegen die EU und für den Brexit ohne sich mit der Thematik wirklich befasst zu haben und ohne den Hauch eines Einblickes zu haben, was der Brexit für Konsequenzen haben wird/kann. Die sind sich nicht mal bewusst, dass viele der Themen, die den Frust verursachen ihre Ursache gar nicht in der EU haben.
Bei uns sind es die Reisinger Gegner, die gefrustet sind, aber Themen vermischen, Sachverhalte nicht richtig erfassen und teilweise überhaupt nicht verstehen wie die Aufgabenverteilung von eV und KgaA überhaupt funktioniert - nicht dass ich hier Experte wäre, aber auf DB24 rollt es einem ja die Fussnägel auf, wenn man den Quatsch dort liest.
Nicht, dass wir in unsere TM-Blase alles wissen, aber die Kompetenz scheint mit deutlich höher zu sein und -sorry- der Intellekt auch.
Zitat von ruberall
Mittlerweile glaubt jeder seine Meinung ist die Richtige !
Ein Austausch verschiedener Meinungen endet momentan eher im Desaster, weil die Fronten komplett verhärtet sind, das ist nicht nur bei uns so, sondern das zieht sich durch die komplette Republik.
Ich lese beide Seiten bei uns, da nimmt sich keine Seite irgendwas, da gibt es hier Beleidigungen und da Beleidigungen. Was mich aber meisten besorgt ist, das es zur Zeit auch noch zu Drohungen kommt, die auch noch offen ausgesprochen werden.
Für mich gesehen ein offenes und wunderbares Klima ! -
e.V. gegen KGaa eigentlich Wahnsinn !
Sind wir ein Verein ? Ein 1860 ?
Mittlerweile glaubt jeder seine Meinung ist die Richtige !
Ein Austausch verschiedener Meinungen endet momentan eher im Desaster, weil die Fronten komplett verhärtet sind, das ist nicht nur bei uns so, sondern das zieht sich durch die komplette Republik.
Ich lese beide Seiten bei uns, da nimmt sich keine Seite irgendwas, da gibt es hier Beleidigungen und da Beleidigungen. Was mich aber meisten besorgt ist, das es zur Zeit auch noch zu Drohungen kommt, die auch noch offen ausgesprochen werden.
Für mich gesehen ein offenes und wunderbares Klima ! -
e.V. gegen KGaa eigentlich Wahnsinn !
Sind wir ein Verein ? Ein 1860 ?
Habe diese Einschätzung zum Brexit in der britischen Gesellschaft auf B5 gehört:
Die Menschen leben in ihren Blasen, Befürworter und Gegner des Brexit sprechen nur noch untereinander in den jeweiligen Lagern, ein Austausch oder eine Diskussion zwischen den Lagern findet nicht statt.
Tausche Brexit gegen Ismaik/Reisinger, wir haben genau diese Situation. Traurig.
Edith meint:
Wie bei uns findet die Diskussion auch oft nicht mehr sachlich statt. Brexit Befürworter sind großteils in der Argumentation gar nicht gegen Europa, da werden Sachen mit reingemischt, die eigentlich rein britische Probleme fernab der EU sind.
Bei uns sehe ich das ähnlich. Die Leute wettern gegen Reisinger, weil wir kein Geld haben, weil wir kein Stadion haben und weil der sportliche Erfolg nicht der gewünschte ist (3. Liga = Amateuerfussball, eigentlich gehört 60 in die Bundesliga). Das alles sind aber Probleme für die Reisinger nicht ursächlich und Ismaik nicht die Lösung ist.
Dass wir kein Stadion für 2. Liga oder höher haben, liegt am Abstieg, dafür kann Reisinger nix (sehen die Ismaikaner anders, man hätte ja in der 4. Liga AA spielen können, meinen die. Ist aber unrealistisch, die AA hätte uns aufgefressen). Noch dazu war das auf Fausers Mist gewachsen, aber wird Reisinger zugeordnet.
Der sportliche Erfolg war vor Ismaik nicht da, mit Imsaik nicht da - Ironie, der einzige Präsident, unter dem man je aufsteigen konnte, ist wer?
Das Geld, das wir nicht haben, hat seine Ursache nicht im Stopp der Schuldenpolitik durch Reisinger, sondern eben genau in der Schuldenpoltitk, der Reisinger jetzt den Riegel vorschiebt.
Generell - wie im Punkt über die AA - werden Sachen vermischt und völlig falsch zugeordnet. Reisinger muss für zig Dinge gerade stehen, die gar nicht in seine Verantwortung, sondern die der Geschäftsleitung der KgaA fallen.
Für mich sind die Parallelen frappierend und ich sehe das so:
Der frustrierte Bürger ist gegen die EU und für den Brexit ohne sich mit der Thematik wirklich befasst zu haben und ohne den Hauch eines Einblickes zu haben, was der Brexit für Konsequenzen haben wird/kann. Die sind sich nicht mal bewusst, dass viele der Themen, die den Frust verursachen ihre Ursache gar nicht in der EU haben.
Bei uns sind es die Reisinger Gegner, die gefrustet sind, aber Themen vermischen, Sachverhalte nicht richtig erfassen und teilweise überhaupt nicht verstehen wie die Aufgabenverteilung von eV und KgaA überhaupt funktioniert - nicht dass ich hier Experte wäre, aber auf DB24 rollt es einem ja die Fussnägel auf, wenn man den Quatsch dort liest.
Nicht, dass wir in unsere TM-Blase alles wissen, aber die Kompetenz scheint mit deutlich höher zu sein und -sorry- der Intellekt auch.
Bin da voll bei Dir ! Das Brexit - Thema ist ein gutes Beispiel dafür. Das erinnert eher an einen unveröffentlichten Film der Monthy Pythons. Oder das Thema E - Auto, genauso verfahren. Da herrschen mittlerweile schon fast militante Ansichten !
Kein Mensch nimmt sich mehr die Zeit die nötigen Informationen zu holen oder gelinde gesagt anzunehmen.
Oder nehmt das Plakat vom Samstag: Gorenzel mach deine Arbeit ! Äh, weiss jemand was Gorenzel arbeitet oder kennt jemand seine Stellenbeschreibung ?
Übrigens, RR ist nicht der einzige Präsi unter dem wir aufgestiegen sind.
02.04.2019 - 14:30 Uhr
Zitat von Kini60
Bitte wie? War das Ironisch gemeint? Falls ja, kam irgendwie nicht so bei mir an.
Zum Rest: woher kommt denn diese Stimmung? Von einer Quelle, bzw. einer Agentur die Desinformation über verschiedene Medien betreibt, mit Halbwahrheiten und offenen Lügen und Versucht die Leute die jeden Tag beim Verein sind und ihre ganze Zeit dort Opfern in ein schlechtes Licht zu rücken. Ismaik ist direkt für NIEMANDEN zu erreichen und Kommuniziert, wenn überhaupt, über seine Vertreter (ob die mit ihm reden dürfen sei dahingestellt) oder lässt eine Presseagentur Beiträge in seinem Namen verbreiten.
Dazu kommt ein Blog der seine Beiträge so gestaltet das sie einzig und alleine einen Partner Negativ hinstellen und der das Klima der offenen Anfeindungen auf seiner Seite auch noch Befeuert. Sorry, aber da hört für mich das "Zusammen" auf, mit solchen Leuten will ich nicht assoziert werden.
Bitte wie? War das Ironisch gemeint? Falls ja, kam irgendwie nicht so bei mir an.
Zum Rest: woher kommt denn diese Stimmung? Von einer Quelle, bzw. einer Agentur die Desinformation über verschiedene Medien betreibt, mit Halbwahrheiten und offenen Lügen und Versucht die Leute die jeden Tag beim Verein sind und ihre ganze Zeit dort Opfern in ein schlechtes Licht zu rücken. Ismaik ist direkt für NIEMANDEN zu erreichen und Kommuniziert, wenn überhaupt, über seine Vertreter (ob die mit ihm reden dürfen sei dahingestellt) oder lässt eine Presseagentur Beiträge in seinem Namen verbreiten.
Dazu kommt ein Blog der seine Beiträge so gestaltet das sie einzig und alleine einen Partner Negativ hinstellen und der das Klima der offenen Anfeindungen auf seiner Seite auch noch Befeuert. Sorry, aber da hört für mich das "Zusammen" auf, mit solchen Leuten will ich nicht assoziert werden.
Vollkommen ironisch gemeint !
02.04.2019 - 15:15 Uhr
Zitat von ruberall
Oder nehmt das Plakat vom Samstag: Gorenzel mach deine Arbeit ! Äh, weiss jemand was Gorenzel arbeitet oder kennt jemand seine Stellenbeschreibung ?
Übrigens, RR ist nicht der einzige Präsi unter dem wir aufgestiegen sind.
Oder nehmt das Plakat vom Samstag: Gorenzel mach deine Arbeit ! Äh, weiss jemand was Gorenzel arbeitet oder kennt jemand seine Stellenbeschreibung ?
Übrigens, RR ist nicht der einzige Präsi unter dem wir aufgestiegen sind.
Bei dem Plakat geht es um die unsäglichen Aussagen von Gorenzel bei denen er sich ständig nur Beschwert, was sich allerdings etwas verbessert hat seit der kleinen "Ansage" durch das Präsidium sind die Aussagen nicht mehr so Panik verbreitend wie davor. Vermutlich war es auch eine Anspielung auf die Aussagen von Gorenzel hinsichtlich der Fans, was nicht sein Aufgabenbereich wäre sondern der von Scharold.
Jo, wir sind auch unter anderen Präsidenten aufgestiegen, aber wir sind nun mal seit Ewigkeiten davor nicht mehr Aufgestiegen und unter dem letzten gar Abgestiegen bzw. nachdem dieser bereits zur Halbzeit Geflüchtet ist in die 4. Liga durchgereicht worden, und genau in dieser Zeit hat eben Reisinger die Verantwortung übernommen und dafür gesorgt das wir und Biero überhaupt noch einen Verein haben den man wieder aufbauen konnte.
02.04.2019 - 15:53 Uhr
Ich meinte, Aufstieg seit dem Abstieg aus der Bundesliga.
02.04.2019 - 17:34 Uhr
Damit ich nicht jede Antwort zitieren muss, hier all in one.
https://www.bietmann.eu/neuigkeiten/2017/06/14/beleidigungen-im-internet-wie-kann-man-sich-dagegen-wehren/
Das was Du hier schreibst ist einfach nicht wahr! Jeder der auf dem Blog mitliest, kann es sehen, dass grundsätzlich die Beledigungen von den dort ansässigen "Platzhirschen" ausgehen. Wäre es so wie Du schreibst, würden die "Andersdenkenden" schnellstens gesperrt werden. Nochmal, dort wird die Stimmung in eine Richtung gemacht und auch gelenkt. Ein großer Unterschied zu den restlichen Foren.
Was ich aber gemerkt habe, dass die Bennenung der user die beleidigen, mittlerweile Wirkung zeigt. Es scheint wohl so, dass man diese doch "gewarnt" hat, dass von Ihren Aussagen screenshots gemacht werden. Einige meinen aber, dass man dies umgehen kann, indem man sich neu mit einem anderen usernamen anmeldet
https://www.directupload.net/file/d/5410/6tkwrz4t_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/5410/7fb7ne75_jpg.htm
https://www.bietmann.eu/neuigkeiten/2017/06/14/beleidigungen-im-internet-wie-kann-man-sich-dagegen-wehren/
Das Internet ist jedoch kein rechtsfreier Raum. Die Straftatbestände des Strafgesetzbuches gelten hier ebenso wie im "richtigen Leben". Rechtlich gesehen besteht zwischen einer Beleidigung im Internet und einer Beleidigung auf der Straße kein Unterschied.
Zitat von Billbody
Du liest oder pickst auch nur immer die Sachen raus die gegen den Reisinger gehen aber es gibt genügend andere Post die gegen Ismaik gehen und die genauso schlimm sind.
Die Stimmung gegen Reisinger schlägt um da kannst auch die AZ Kommentare posten.
Du liest oder pickst auch nur immer die Sachen raus die gegen den Reisinger gehen aber es gibt genügend andere Post die gegen Ismaik gehen und die genauso schlimm sind.
Die Stimmung gegen Reisinger schlägt um da kannst auch die AZ Kommentare posten.
Das was Du hier schreibst ist einfach nicht wahr! Jeder der auf dem Blog mitliest, kann es sehen, dass grundsätzlich die Beledigungen von den dort ansässigen "Platzhirschen" ausgehen. Wäre es so wie Du schreibst, würden die "Andersdenkenden" schnellstens gesperrt werden. Nochmal, dort wird die Stimmung in eine Richtung gemacht und auch gelenkt. Ein großer Unterschied zu den restlichen Foren.
Was ich aber gemerkt habe, dass die Bennenung der user die beleidigen, mittlerweile Wirkung zeigt. Es scheint wohl so, dass man diese doch "gewarnt" hat, dass von Ihren Aussagen screenshots gemacht werden. Einige meinen aber, dass man dies umgehen kann, indem man sich neu mit einem anderen usernamen anmeldet
https://www.directupload.net/file/d/5410/6tkwrz4t_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/5410/7fb7ne75_jpg.htm
03.04.2019 - 09:19 Uhr
Zitat von northgateDS
Was ich aber gemerkt habe, dass die Bennenung der user die beleidigen, mittlerweile Wirkung zeigt. Es scheint wohl so, dass man diese doch "gewarnt" hat, dass von Ihren Aussagen screenshots gemacht werden. Einige meinen aber, dass man dies umgehen kann, indem man sich neu mit einem anderen usernamen anmeldet
Was ich aber gemerkt habe, dass die Bennenung der user die beleidigen, mittlerweile Wirkung zeigt. Es scheint wohl so, dass man diese doch "gewarnt" hat, dass von Ihren Aussagen screenshots gemacht werden. Einige meinen aber, dass man dies umgehen kann, indem man sich neu mit einem anderen usernamen anmeldet
Diese Leute haben halt auch keine Ahnung wie dieses "Neuland" so funktioniert.
Mir würde es schon reichen wenn mal einer von denen eine Strafanzeige kassiert und vor Gericht auftauchen muss. So unpopulär, und am Ende auch eher Unfähig, wie Mayerhofer war: es war damals völlig Berechtigt das er einen "Fan" angezeigt hat der ihn Beleidigt hat im Internet, die Leute glauben ja immer das man da eh machen kann was man will, Gott sei Dank ist dem nicht so.
04.04.2019 - 15:19 Uhr
Oh und der Blog ist jetzt am Poltern, weil der böse böse Verwaltungsrat den Saki abgelehnt. Nicht mal der Papst hätte eine Chance gehabt und das obwohl der Saki so ein stimmiges Konzept vorgelegt haben soll
Vielleicht sollte mal den Saki vor briefen, was ein e.V. Präsident ist und was alles in den Kompetenzbereich fällt bzw. nicht fällt, bevor man ihn eine Themaverfehlung abgeben lässt - siehe SZ Interview.
Spielt aber offenbar für den Blog und die schweigende Mehrheit der Ismaikoliker keine Rolle
Vielleicht sollte mal den Saki vor briefen, was ein e.V. Präsident ist und was alles in den Kompetenzbereich fällt bzw. nicht fällt, bevor man ihn eine Themaverfehlung abgeben lässt - siehe SZ Interview.
Spielt aber offenbar für den Blog und die schweigende Mehrheit der Ismaikoliker keine Rolle
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