Lothar M....der neue Gutendorf?
12.06.2007 - 18:53 Uhr
14.06.2007 - 12:52 Uhr
Zitat von Englaender:
Wenn Man Lothars Trainerstationen sich genau anschaut, kann man erkennen das er teilweise gute bzw sehr gute Leistung gebracht hat.
Lothar ist sicher kein einfacher Typ, der in ein funktionierendes Gebilde passt, nur ihm Kompetenz auch als Trainer abzusprechen ist falsch (Mehrfacher Meister in verschiedenen Mannschafften mit Ungarn Deutschland auseinandergenommen).
Eins seiner Probleme ist dass er wenn er in Deutschland irgendwo arbeiten wuerde waere dieser Verein der neue FC Holleywood wo die Presse mit 90 Mann vor der Tuer steht und Kleinigkeiten aufgepuscht werden bzw jeder Kommentar 3mal in seinem Mund umgedreht wird. Das koennen sich die meisten Vereine in Deutschland nicht erlauben.
Die meisten Fussballfachleute loben Lothars Kompentenz nur sind eckige Typen halt kaum gefragt, auch Daum oder auch Lorant kam ja kaum mehr einen Job in Deutschland, obwohel beide in der BL mehr als durchschnittlichen sportlichen Erfolg hatten. An Lothars Stelle sollte er versuchen bei einem unterklassigen deutschen Verein sich zu beweisen und etwas aufzubauen.
In der BL koennte Lothar nie so in Ruhe arbeiten wie ein Veh, Slomka, Schaaf Hecking oder Doll es konnten/ bzw koennen. Die haben alle dann auch ihre Chance genutzt.
Wenn ich mir die Arbeit einiger BL Trainer anschaue Frage, dann kann das Lothar schon lange. Meine 50 Cent
Sehr gute Leistungen? In Ungarn, bei rapid und bei Paranense schwärmen sie immer noch von Lothar. Und in belgard wird bald das Stadion nach ihm benannt. Aus Dankbarkeit für die vielen Erfolge. Vielleicht habe ich aber auch die Ironie in Deinem Beitrag nicht bemerkt.
Wenn Man Lothars Trainerstationen sich genau anschaut, kann man erkennen das er teilweise gute bzw sehr gute Leistung gebracht hat.
Lothar ist sicher kein einfacher Typ, der in ein funktionierendes Gebilde passt, nur ihm Kompetenz auch als Trainer abzusprechen ist falsch (Mehrfacher Meister in verschiedenen Mannschafften mit Ungarn Deutschland auseinandergenommen).
Eins seiner Probleme ist dass er wenn er in Deutschland irgendwo arbeiten wuerde waere dieser Verein der neue FC Holleywood wo die Presse mit 90 Mann vor der Tuer steht und Kleinigkeiten aufgepuscht werden bzw jeder Kommentar 3mal in seinem Mund umgedreht wird. Das koennen sich die meisten Vereine in Deutschland nicht erlauben.
Die meisten Fussballfachleute loben Lothars Kompentenz nur sind eckige Typen halt kaum gefragt, auch Daum oder auch Lorant kam ja kaum mehr einen Job in Deutschland, obwohel beide in der BL mehr als durchschnittlichen sportlichen Erfolg hatten. An Lothars Stelle sollte er versuchen bei einem unterklassigen deutschen Verein sich zu beweisen und etwas aufzubauen.
In der BL koennte Lothar nie so in Ruhe arbeiten wie ein Veh, Slomka, Schaaf Hecking oder Doll es konnten/ bzw koennen. Die haben alle dann auch ihre Chance genutzt.
Wenn ich mir die Arbeit einiger BL Trainer anschaue Frage, dann kann das Lothar schon lange. Meine 50 Cent
Sehr gute Leistungen? In Ungarn, bei rapid und bei Paranense schwärmen sie immer noch von Lothar. Und in belgard wird bald das Stadion nach ihm benannt. Aus Dankbarkeit für die vielen Erfolge. Vielleicht habe ich aber auch die Ironie in Deinem Beitrag nicht bemerkt.
14.06.2007 - 13:11 Uhr
Zitat von kolbh:
Sehr gute Leistungen? In Ungarn, bei rapid und bei Paranense schwärmen sie immer noch von Lothar. Und in belgard wird bald das Stadion nach ihm benannt. Aus Dankbarkeit für die vielen Erfolge. Vielleicht habe ich aber auch die Ironie in Deinem Beitrag nicht bemerkt.
Nur mal so ein Beispiel:
Lothar ist mit Partizan Meister geworden.
Danach hat er in der CL Quali erstmal Newcastle rausgehauen. Als erstes und bisher einziges Serbisches Team die Gruppenphase erreicht.
Dort hat man sowohel Real Porto (spaeterer Gewinner der CL) und Marseille (UEFA CUP Finalist) zuhause einen Punkt abgejagt und auswaerts sich auch gut angestellt.
Wenn das keine sehr gute Leistung ist.
Haette damals wahrscheinlich nicht die Brocken hinwerfen sollen.
Sehr gute Leistungen? In Ungarn, bei rapid und bei Paranense schwärmen sie immer noch von Lothar. Und in belgard wird bald das Stadion nach ihm benannt. Aus Dankbarkeit für die vielen Erfolge. Vielleicht habe ich aber auch die Ironie in Deinem Beitrag nicht bemerkt.
Nur mal so ein Beispiel:
Lothar ist mit Partizan Meister geworden.
Danach hat er in der CL Quali erstmal Newcastle rausgehauen. Als erstes und bisher einziges Serbisches Team die Gruppenphase erreicht.
Dort hat man sowohel Real Porto (spaeterer Gewinner der CL) und Marseille (UEFA CUP Finalist) zuhause einen Punkt abgejagt und auswaerts sich auch gut angestellt.
Wenn das keine sehr gute Leistung ist.
Haette damals wahrscheinlich nicht die Brocken hinwerfen sollen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Englaender am 14.06.2007 um 13:12 Uhr bearbeitet
14.06.2007 - 13:15 Uhr
Zitat von Englaender:
Zitat von kolbh:
Sehr gute Leistungen? In Ungarn, bei rapid und bei Paranense schwärmen sie immer noch von Lothar. Und in belgard wird bald das Stadion nach ihm benannt. Aus Dankbarkeit für die vielen Erfolge. Vielleicht habe ich aber auch die Ironie in Deinem Beitrag nicht bemerkt.
Nur mal so ein Beispiel:
Lothar ist mit Partizan Meister geworden.
Danach hat er in der CL Quali erstmal Newcastle rausgehauen. Als erstes und bisher einziges Serbisches Team die Gruppenphase erreicht.
Dort hat man sowohel Real Porto (spaeterer Gewinner der CL) und Marseille (UEFA CUP Finalist) zuhause einen Punkt abgejagt und auswaerts sich auch gut angestellt.
Wenn das keine sehr gute Leistung ist.
Haette damals wahrscheinlich nicht die Brocken hinwerfen sollen.
Er ist überall im unfrieden gegangen auch bei belgrad. Bei paranense war es nur noch peinlich ebenso wie in budapest. nichts gegen die serbische liga, aber es gibt da zwei abo-meister, roter stern und partizan, einer wird immer meister. eine übergroße Leistung sehe ich da nicht. In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Zitat von kolbh:
Sehr gute Leistungen? In Ungarn, bei rapid und bei Paranense schwärmen sie immer noch von Lothar. Und in belgard wird bald das Stadion nach ihm benannt. Aus Dankbarkeit für die vielen Erfolge. Vielleicht habe ich aber auch die Ironie in Deinem Beitrag nicht bemerkt.
Nur mal so ein Beispiel:
Lothar ist mit Partizan Meister geworden.
Danach hat er in der CL Quali erstmal Newcastle rausgehauen. Als erstes und bisher einziges Serbisches Team die Gruppenphase erreicht.
Dort hat man sowohel Real Porto (spaeterer Gewinner der CL) und Marseille (UEFA CUP Finalist) zuhause einen Punkt abgejagt und auswaerts sich auch gut angestellt.
Wenn das keine sehr gute Leistung ist.
Haette damals wahrscheinlich nicht die Brocken hinwerfen sollen.
Er ist überall im unfrieden gegangen auch bei belgrad. Bei paranense war es nur noch peinlich ebenso wie in budapest. nichts gegen die serbische liga, aber es gibt da zwei abo-meister, roter stern und partizan, einer wird immer meister. eine übergroße Leistung sehe ich da nicht. In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
14.06.2007 - 13:24 Uhr
Zitat von kolbh:
In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Bin nun nicht der große Ungarn-Kenner, doch war Matthäus - ohne nachgeschaut zu haben - recht lange bei den Magyaren tätig.
Ein ganz großer Coup dort gelang ihm aber: Er schlug Deutschland [2004 vor der EM?] in Kaiserslautern mit 2:0 - beide Tore erzielte Sandor Torghelle.
Den Grundstein zu diesem Sieg legte er vorher, in dem er sein Team derart klein redete, von einem 'Dutzend Verletzten' erzählte, dass ich mir bereits die Hände rieb. Pustekuchen.
Was will man sonst mit Ungarn erreichen können? Matthäus hat sich für meine Begriffe nicht schlecht angestellt, ein paar gute Begegnungen abgeliefert und vielleicht ein wenig Euphorie geweckt.
In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Bin nun nicht der große Ungarn-Kenner, doch war Matthäus - ohne nachgeschaut zu haben - recht lange bei den Magyaren tätig.
Ein ganz großer Coup dort gelang ihm aber: Er schlug Deutschland [2004 vor der EM?] in Kaiserslautern mit 2:0 - beide Tore erzielte Sandor Torghelle.
Den Grundstein zu diesem Sieg legte er vorher, in dem er sein Team derart klein redete, von einem 'Dutzend Verletzten' erzählte, dass ich mir bereits die Hände rieb. Pustekuchen.
Was will man sonst mit Ungarn erreichen können? Matthäus hat sich für meine Begriffe nicht schlecht angestellt, ein paar gute Begegnungen abgeliefert und vielleicht ein wenig Euphorie geweckt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kuchenblock am 14.06.2007 um 13:25 Uhr bearbeitet
14.06.2007 - 13:47 Uhr
Zitat von Kuchenblock:
Zitat von kolbh:
In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Bin nun nicht der große Ungarn-Kenner, doch war Matthäus - ohne nachgeschaut zu haben - recht lange bei den Magyaren tätig.
Ein ganz großer Coup dort gelang ihm aber: Er schlug Deutschland [2004 vor der EM?] in Kaiserslautern mit 2:0 - beide Tore erzielte Sandor Torghelle.
Den Grundstein zu diesem Sieg legte er vorher, in dem er sein Team derart klein redete, von einem 'Dutzend Verletzten' erzählte, dass ich mir bereits die Hände rieb. Pustekuchen.
Was will man sonst mit Ungarn erreichen können? Matthäus hat sich für meine Begriffe nicht schlecht angestellt, ein paar gute Begegnungen abgeliefert und vielleicht ein wenig Euphorie geweckt.
wenn das alles ist??? Warum ist er denn dann nicht in ungarn geblieben nach der gescheiterten qualifikation? Er hätte doch die von ihm entfachte euphorie nutzen können und langfristig versuchen können, die einstmals große fußballnation ungarn wieder aufzubauen.
Zitat von kolbh:
In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Bin nun nicht der große Ungarn-Kenner, doch war Matthäus - ohne nachgeschaut zu haben - recht lange bei den Magyaren tätig.
Ein ganz großer Coup dort gelang ihm aber: Er schlug Deutschland [2004 vor der EM?] in Kaiserslautern mit 2:0 - beide Tore erzielte Sandor Torghelle.
Den Grundstein zu diesem Sieg legte er vorher, in dem er sein Team derart klein redete, von einem 'Dutzend Verletzten' erzählte, dass ich mir bereits die Hände rieb. Pustekuchen.
Was will man sonst mit Ungarn erreichen können? Matthäus hat sich für meine Begriffe nicht schlecht angestellt, ein paar gute Begegnungen abgeliefert und vielleicht ein wenig Euphorie geweckt.
wenn das alles ist??? Warum ist er denn dann nicht in ungarn geblieben nach der gescheiterten qualifikation? Er hätte doch die von ihm entfachte euphorie nutzen können und langfristig versuchen können, die einstmals große fußballnation ungarn wieder aufzubauen.
14.06.2007 - 13:53 Uhr
Nationaltrainer von Ländern wie Ungarn oder Georgien zu werden ist doch fast schon feige. Niemand erwartet eine Qualifiklation für ein Turnier und wenn man nicht komplett schlecht ist und Gruppenletzter wird, hat man sich als Trainer auch nichtts vorzuwerfen. Wenn man dann doch mit einem Wunder ein Turnier erreicht ist man allerdings der Größte. Letzteres kommt allerdings verdammt selten vor.
14.06.2007 - 13:57 Uhr
Zitat
wenn das alles ist??? Warum ist er denn dann nicht in ungarn geblieben nach der gescheiterten qualifikation? Er hätte doch die von ihm entfachte euphorie nutzen können und langfristig versuchen können, die einstmals große fußballnation ungarn wieder aufzubauen.
Es war ja von Anfang an klar, dass Ungarn für Matthäus nur eine Durchgangsstation darstellte; das kommt bei Trainern selten vor. Und dementsprechend seinen Job anzugehen, ist auch nicht gerade ratsam.
Das Deutschland-Spiel war toll. Taktisch gut aufgestellte Ungarn überrollten Deutschland. Das was ich danach und davor sah, war spielerisch/taktisch ebenso nicht abgrundtief schlecht. Ungarn hat es verpasst, in den 'Jahrzehnten' zuvor Grundlagen zu schaffen. Es fehlte die Substanz. Auch angesichts seiner, Mathhäus', Arbeitsweise, war da, meiner Meinung nach, nicht mehr rauszuholen.
Wie gesagt: Matthäus' Probleme liegen in anderen Bereichen - primär in anderen Bereichen. Es gibt einfach zu viele Störfelder, die bei einem Mattäus-Engagement auftreten.
wenn das alles ist??? Warum ist er denn dann nicht in ungarn geblieben nach der gescheiterten qualifikation? Er hätte doch die von ihm entfachte euphorie nutzen können und langfristig versuchen können, die einstmals große fußballnation ungarn wieder aufzubauen.
Es war ja von Anfang an klar, dass Ungarn für Matthäus nur eine Durchgangsstation darstellte; das kommt bei Trainern selten vor. Und dementsprechend seinen Job anzugehen, ist auch nicht gerade ratsam.
Das Deutschland-Spiel war toll. Taktisch gut aufgestellte Ungarn überrollten Deutschland. Das was ich danach und davor sah, war spielerisch/taktisch ebenso nicht abgrundtief schlecht. Ungarn hat es verpasst, in den 'Jahrzehnten' zuvor Grundlagen zu schaffen. Es fehlte die Substanz. Auch angesichts seiner, Mathhäus', Arbeitsweise, war da, meiner Meinung nach, nicht mehr rauszuholen.
Wie gesagt: Matthäus' Probleme liegen in anderen Bereichen - primär in anderen Bereichen. Es gibt einfach zu viele Störfelder, die bei einem Mattäus-Engagement auftreten.
14.06.2007 - 14:00 Uhr
Zitat von Kuchenblock:
Zitat
wenn das alles ist??? Warum ist er denn dann nicht in ungarn geblieben nach der gescheiterten qualifikation? Er hätte doch die von ihm entfachte euphorie nutzen können und langfristig versuchen können, die einstmals große fußballnation ungarn wieder aufzubauen.
Es war ja von Anfang an klar, dass Ungarn für Matthäus nur eine Durchgangsstation darstellte; das kommt bei Trainern selten vor. Und dementsprechend seinen Job anzugehen, ist auch nicht gerade ratsam.
Das Deutschland-Spiel war toll. Taktisch gut aufgestellte Ungarn überrollten Deutschland. Das was ich danach und davor sah, war spielerisch/taktisch ebenso nicht abgrundtief schlecht. Ungarn hat es verpasst, in den 'Jahrzehnten' zuvor Grundlagen zu schaffen. Es fehlte die Substanz. Auch angesichts seiner, Mathhäus', Arbeitsweise, war da, meiner Meinung nach, nicht mehr rauszuholen.
Wie gesagt: Matthäus' Probleme liegen in anderen Bereichen - primär in anderen Bereichen. Es gibt einfach zu viele Störfelder, die bei einem Mattäus-Engagement auftreten.
Matthäus fehlen einfach die intellektuellen Mindestkapazitäten, die ein Trainerjob heutzutage einfordert.
Zitat
wenn das alles ist??? Warum ist er denn dann nicht in ungarn geblieben nach der gescheiterten qualifikation? Er hätte doch die von ihm entfachte euphorie nutzen können und langfristig versuchen können, die einstmals große fußballnation ungarn wieder aufzubauen.
Es war ja von Anfang an klar, dass Ungarn für Matthäus nur eine Durchgangsstation darstellte; das kommt bei Trainern selten vor. Und dementsprechend seinen Job anzugehen, ist auch nicht gerade ratsam.
Das Deutschland-Spiel war toll. Taktisch gut aufgestellte Ungarn überrollten Deutschland. Das was ich danach und davor sah, war spielerisch/taktisch ebenso nicht abgrundtief schlecht. Ungarn hat es verpasst, in den 'Jahrzehnten' zuvor Grundlagen zu schaffen. Es fehlte die Substanz. Auch angesichts seiner, Mathhäus', Arbeitsweise, war da, meiner Meinung nach, nicht mehr rauszuholen.
Wie gesagt: Matthäus' Probleme liegen in anderen Bereichen - primär in anderen Bereichen. Es gibt einfach zu viele Störfelder, die bei einem Mattäus-Engagement auftreten.
Matthäus fehlen einfach die intellektuellen Mindestkapazitäten, die ein Trainerjob heutzutage einfordert.
14.06.2007 - 14:26 Uhr
Zitat von kolbh:
Matthäus fehlen einfach die intellektuellen Mindestkapazitäten, die ein Trainerjob heutzutage einfordert.
Das mag sein, das weiß ich aber nicht bzw. möche es nicht beurteilen. Möchte nur in die Diskussion mit einbringen, dass nicht nur fußballerisches Fachwissen vonnöten ist, einen guten Trainer abzugeben. Ausstrahlung, Persönlichkeit sind ebenso von gewichtige Faktoren.
In diesem Bereich könnte es durchaus angehen, dass Matthäus Defizite aufweist. Ein Weltstar wie er, steht im Mittelpunkt. Ein Weltstar wie er, muss sich den passenden Verein aussuchen. Das ist meiner Ansicht nach logisch und auch das Bestreben des gelernten Raumausstatters - denke ich mir. Wenn das berücksichtigt wird, kann ich mir genauso vorstellen, dass dies die Chemie/Harmonie/das 'Hand in Hand arbeiten' innerhalb der Mannschaft empfindlich stört.
Noch kurz zu der These: '[...] war ein guter Kicker, muss sich auskennen'. Stimmt natürlich auf den ersten Blick; nun neigen Genies aber zu einer gewissen 'Lernfaulheit', nach dem Motto 'kann ich sowieso'. Kann man nicht pauschalisieren, is' schoa recht. Dennoch - und das ist meine ganz eigene Meinung - kann ich mit nicht vorstellen, dass er sich während seiner aktiven Zeit mit jedem Detail der Trainerarbeit auseinander gesetzt hat.
Bei Jürgen Klopp könnte das schon anders ausschauen, wusste er doch, dass er es als Fußballer niemals in die Champions League schaffen würde ;).
Matthäus fehlen einfach die intellektuellen Mindestkapazitäten, die ein Trainerjob heutzutage einfordert.
Das mag sein, das weiß ich aber nicht bzw. möche es nicht beurteilen. Möchte nur in die Diskussion mit einbringen, dass nicht nur fußballerisches Fachwissen vonnöten ist, einen guten Trainer abzugeben. Ausstrahlung, Persönlichkeit sind ebenso von gewichtige Faktoren.
In diesem Bereich könnte es durchaus angehen, dass Matthäus Defizite aufweist. Ein Weltstar wie er, steht im Mittelpunkt. Ein Weltstar wie er, muss sich den passenden Verein aussuchen. Das ist meiner Ansicht nach logisch und auch das Bestreben des gelernten Raumausstatters - denke ich mir. Wenn das berücksichtigt wird, kann ich mir genauso vorstellen, dass dies die Chemie/Harmonie/das 'Hand in Hand arbeiten' innerhalb der Mannschaft empfindlich stört.
Noch kurz zu der These: '[...] war ein guter Kicker, muss sich auskennen'. Stimmt natürlich auf den ersten Blick; nun neigen Genies aber zu einer gewissen 'Lernfaulheit', nach dem Motto 'kann ich sowieso'. Kann man nicht pauschalisieren, is' schoa recht. Dennoch - und das ist meine ganz eigene Meinung - kann ich mit nicht vorstellen, dass er sich während seiner aktiven Zeit mit jedem Detail der Trainerarbeit auseinander gesetzt hat.
Bei Jürgen Klopp könnte das schon anders ausschauen, wusste er doch, dass er es als Fußballer niemals in die Champions League schaffen würde ;).
14.06.2007 - 14:46 Uhr
Zitat von Kuchenblock:
Zitat von kolbh:
In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Bin nun nicht der große Ungarn-Kenner, doch war Matthäus - ohne nachgeschaut zu haben - recht lange bei den Magyaren tätig.
Ein ganz großer Coup dort gelang ihm aber: Er schlug Deutschland [2004 vor der EM?] in Kaiserslautern mit 2:0 - beide Tore erzielte Sandor Torghelle.
Den Grundstein zu diesem Sieg legte er vorher, in dem er sein Team derart klein redete, von einem 'Dutzend Verletzten' erzählte, dass ich mir bereits die Hände rieb. Pustekuchen.
Was will man sonst mit Ungarn erreichen können? Matthäus hat sich für meine Begriffe nicht schlecht angestellt, ein paar gute Begegnungen abgeliefert und vielleicht ein wenig Euphorie geweckt.
Stimmt. Nach ihm gings mit Ungarn erst weiter Berg ab, aber das wollen die Matthäus-Kritiker ja nicht erkennen
Zitat von kolbh:
In ungarn hat er sich blamiert und bei paranense ist er feige nach ein paar monaten abgehauen.
Bin nun nicht der große Ungarn-Kenner, doch war Matthäus - ohne nachgeschaut zu haben - recht lange bei den Magyaren tätig.
Ein ganz großer Coup dort gelang ihm aber: Er schlug Deutschland [2004 vor der EM?] in Kaiserslautern mit 2:0 - beide Tore erzielte Sandor Torghelle.
Den Grundstein zu diesem Sieg legte er vorher, in dem er sein Team derart klein redete, von einem 'Dutzend Verletzten' erzählte, dass ich mir bereits die Hände rieb. Pustekuchen.
Was will man sonst mit Ungarn erreichen können? Matthäus hat sich für meine Begriffe nicht schlecht angestellt, ein paar gute Begegnungen abgeliefert und vielleicht ein wenig Euphorie geweckt.
Stimmt. Nach ihm gings mit Ungarn erst weiter Berg ab, aber das wollen die Matthäus-Kritiker ja nicht erkennen
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