Marc Fascher (Trainer)
05.09.2012 - 12:33 Uhr
11.04.2013 - 20:06 Uhr
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von lusor:
Wieviele gleichartige Phasen hatte MF denn in seiner Karriere als Trainer? Keine!
Er hat zwar Jena den Klassenerhalt beschert wurde aber trotzdem entlassen. Zudem war die Situation/Voraussetzung in Jena eine andere. Würde man also den Weg gehen den du beschreibst käme das MF noch weniger gelegen.
Welche These soll ich denn noch wie belegen?
Dass Trainer nach Leistungen bemessen werden?
Es ging um deine Behauptung, dass die erwähnten Referenzen nur bei der Einstellung eines neuen Trainers wiegen. Das ist schlicht falsch, da die Arbeit des neuen Trainers während einer Station je nach Situation, Zielstellung und Saisonphase neu bewertet wird.
Kann man ihm vertrauen? Erreichen wir mit ihm bestimmte Ziele?
...ja, weil er bereits bewies, dass er den Abstiegskampf erfolgreich meistern kann.
...nein, weil er mit jedem bzw vielen seiner Ex-Vereine sang- und klanglos abstieg.
Und wenn hier die Fakten nachvollziehbarer Weise absolut gelten, dann zählt auch der Klassenerhalt mit CZ Jena in diese Referenz hinein.
Das ist natürlich richtig, allerdings ein wenig Korintenkackerei. ;)
Die Situation in Jena ist aber mitnichten vergleichbar mit HRO.
Beim Thema Abstiegskampf ist die Erfahrung von MF leider sehr gering.
Zitat von lusor:
Wieviele gleichartige Phasen hatte MF denn in seiner Karriere als Trainer? Keine!
Er hat zwar Jena den Klassenerhalt beschert wurde aber trotzdem entlassen. Zudem war die Situation/Voraussetzung in Jena eine andere. Würde man also den Weg gehen den du beschreibst käme das MF noch weniger gelegen.
Welche These soll ich denn noch wie belegen?
Dass Trainer nach Leistungen bemessen werden?
Es ging um deine Behauptung, dass die erwähnten Referenzen nur bei der Einstellung eines neuen Trainers wiegen. Das ist schlicht falsch, da die Arbeit des neuen Trainers während einer Station je nach Situation, Zielstellung und Saisonphase neu bewertet wird.
Kann man ihm vertrauen? Erreichen wir mit ihm bestimmte Ziele?
...ja, weil er bereits bewies, dass er den Abstiegskampf erfolgreich meistern kann.
...nein, weil er mit jedem bzw vielen seiner Ex-Vereine sang- und klanglos abstieg.
Und wenn hier die Fakten nachvollziehbarer Weise absolut gelten, dann zählt auch der Klassenerhalt mit CZ Jena in diese Referenz hinein.
Das ist natürlich richtig, allerdings ein wenig Korintenkackerei. ;)
Die Situation in Jena ist aber mitnichten vergleichbar mit HRO.
Beim Thema Abstiegskampf ist die Erfahrung von MF leider sehr gering.
11.04.2013 - 20:20 Uhr
Zitat von bigkult20061:
Danke der nachfrage, es geht mir nach den letzten beiden championsleague abenden auch sehr gut. :D
nur um eins klarzustellen, ich war von anfang an pro fascher und fand ihm auch bis zur rückrunde sehr überzeugend nur geht es mir hier nicht um pers. dinge sondern um das was wir alle lieben und zwar unsern:
FC HANSA ROSTOCK.
meinetwegen kann er trainer bleiben keine frage, es sollte nur an einer einzigen bedingung geknüpft sein und das ist:
ERFOLG.
jeder andere trainer wurde nach der hälfte der zeit entlassen worden. bei der geforderten kontinuität sollte man auch aufpassen das wir nicht kontinuierlich weiter absteigen.
Dann haben wir was gemeinsam. Zum perfekten Glück muss morgen nur noch ein Dreier her :D
Mir geht es eigentlich ebenso.
Ich glaube an den Klassenerhalt und vertraue MF, dass er diesen Glauben realisieren wird. Für dieses Vertrauen benötige ich keine sympathische Persönlichkeit, irgendwelche pathosgeschwängerten Videos auf Youtube oder einen mir befremdlichen Personenkult. Seine Gangart, seine (oft) unpopulären Entscheidungen, das Training, das Verhältnis zu den Spielern und eben seine Vergangenheit genügen mir für das Vertrauen. Ich spreche auch nur von dieser restlichen Saison. Ob er in der nächsten Saison noch Trainer bei uns ist, ist ein ganz anderer Schnack. Im Falle des Klassenerhaltes sollte seine Arbeit erstmal wohlkritisch analysiert werden, bevor überhaupt an den Begriff "Vertragsverlängerung" gedacht wird.
@lusor: Ok. Dann sind wir uns einig, dass wir uns nicht einig sind. :p ;)
Danke der nachfrage, es geht mir nach den letzten beiden championsleague abenden auch sehr gut. :D
nur um eins klarzustellen, ich war von anfang an pro fascher und fand ihm auch bis zur rückrunde sehr überzeugend nur geht es mir hier nicht um pers. dinge sondern um das was wir alle lieben und zwar unsern:
FC HANSA ROSTOCK.
meinetwegen kann er trainer bleiben keine frage, es sollte nur an einer einzigen bedingung geknüpft sein und das ist:
ERFOLG.
jeder andere trainer wurde nach der hälfte der zeit entlassen worden. bei der geforderten kontinuität sollte man auch aufpassen das wir nicht kontinuierlich weiter absteigen.
Dann haben wir was gemeinsam. Zum perfekten Glück muss morgen nur noch ein Dreier her :D
Mir geht es eigentlich ebenso.
Ich glaube an den Klassenerhalt und vertraue MF, dass er diesen Glauben realisieren wird. Für dieses Vertrauen benötige ich keine sympathische Persönlichkeit, irgendwelche pathosgeschwängerten Videos auf Youtube oder einen mir befremdlichen Personenkult. Seine Gangart, seine (oft) unpopulären Entscheidungen, das Training, das Verhältnis zu den Spielern und eben seine Vergangenheit genügen mir für das Vertrauen. Ich spreche auch nur von dieser restlichen Saison. Ob er in der nächsten Saison noch Trainer bei uns ist, ist ein ganz anderer Schnack. Im Falle des Klassenerhaltes sollte seine Arbeit erstmal wohlkritisch analysiert werden, bevor überhaupt an den Begriff "Vertragsverlängerung" gedacht wird.
@lusor: Ok. Dann sind wir uns einig, dass wir uns nicht einig sind. :p ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 11.04.2013 um 20:22 Uhr bearbeitet
11.04.2013 - 20:24 Uhr
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
11.04.2013 - 20:27 Uhr
Zitat von 4982markus:
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
In meiner aktuellen verfassung kann ich mir niemanden vorstellen der hier irgend etwas reisst!!
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
In meiner aktuellen verfassung kann ich mir niemanden vorstellen der hier irgend etwas reisst!!
11.04.2013 - 20:27 Uhr
Zitat von Walle:
Zitat von pan-o-rama:
Zitat von bigkult20061:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von bigkult20061:
hat mich irgendwie gelangweilt, muss doch auch für die journalisten langweilig sein immer das gleiche zu hören, abgesehen von der bielefeld pk die ich klasse fand.
Dann frag mal die Trainer, die immer die gleichen dämlichen Fragen beantworten müssen.
er redet immer um den heißen brei rum ohne die frage zu beantworten und schmiert den journalisten dann auch noch honig ums maul von wegen "das sie gut drauf sind" und "es spaß macht".
finde die fragen bis auf einige ausnahmen überhaupt nicht dämlich, zumal die pk ja auch eigentlich dafür gedacht ist fragen zu stellen und antworten zu bekommen. selbst wenn der journalist die frage nochmal bzw. anders stellt, antwortet er immer teils amüsiert und geht den eigentlichen ursprung der frage geschickt aus dem weg.
was interessiert das denn? man kann es mit der kritik auch übertreiben :ugly
als es noch kein hansa-tv gab, hat es keinen menschen interessiert, was ein trainer auf den pk's sagt... heute wird alles auf die goldwaage gelegt und als (unnütze) kritik dargestellt!
sportliche kritik ok und auch angebracht, aber kritik an dem, was er irgendwann, irgendwo gesagt hat, ist doch völlig überzogen und absolut kein kriterium bei der entscheidung, ob ein trainer entlassen/weiterbeschäftigt wird!
Nein, aber wenn einige ihre positive Meinung über Fascher vor allem über dessen Außendarstellung definieren, und diese manifestiert sich nun mal vor allem in den PKs - dann kann man auch erwähnen, wenn diese Außendarstellung mal nicht so prall ist.
Außerdem, solchen Wert haben wir diesem Umstand jetzt auch nicht beigemessen. Nur mal erwähnt.
Lieber Walle, lies Dir doch einfach mal allein die Posts dieser 123. Seite durch und sag mir dann, dass das alles normale Kritik und keine Hexenjagd ist. pan-o-rama hat absolut Recht. Hier geht es doch schon längst nicht mehr darum, was MF sagt, die Reaktion steht längst fest und hat häufig überhaupt kein Maß. Enttäuschung ist kein Argument für eine Hexenjagd, zumal oftmals Verbesserungsvorschläge/Alternativen ausbleiben.
Vielleicht kommt/ist mancher hier auch mal in Personalverantwortung. Mit einer derartigen Einstellung ist das Vergnügen wohl sehr kurzweilig. Schließlich geht es hier um Menschen mit Ecken, Kanten, Stärken und Schwächen und um keine Buli-Manger-Accounts.
Zitat von pan-o-rama:
Zitat von bigkult20061:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von bigkult20061:
hat mich irgendwie gelangweilt, muss doch auch für die journalisten langweilig sein immer das gleiche zu hören, abgesehen von der bielefeld pk die ich klasse fand.
Dann frag mal die Trainer, die immer die gleichen dämlichen Fragen beantworten müssen.
er redet immer um den heißen brei rum ohne die frage zu beantworten und schmiert den journalisten dann auch noch honig ums maul von wegen "das sie gut drauf sind" und "es spaß macht".
finde die fragen bis auf einige ausnahmen überhaupt nicht dämlich, zumal die pk ja auch eigentlich dafür gedacht ist fragen zu stellen und antworten zu bekommen. selbst wenn der journalist die frage nochmal bzw. anders stellt, antwortet er immer teils amüsiert und geht den eigentlichen ursprung der frage geschickt aus dem weg.
was interessiert das denn? man kann es mit der kritik auch übertreiben :ugly
als es noch kein hansa-tv gab, hat es keinen menschen interessiert, was ein trainer auf den pk's sagt... heute wird alles auf die goldwaage gelegt und als (unnütze) kritik dargestellt!
sportliche kritik ok und auch angebracht, aber kritik an dem, was er irgendwann, irgendwo gesagt hat, ist doch völlig überzogen und absolut kein kriterium bei der entscheidung, ob ein trainer entlassen/weiterbeschäftigt wird!
Nein, aber wenn einige ihre positive Meinung über Fascher vor allem über dessen Außendarstellung definieren, und diese manifestiert sich nun mal vor allem in den PKs - dann kann man auch erwähnen, wenn diese Außendarstellung mal nicht so prall ist.
Außerdem, solchen Wert haben wir diesem Umstand jetzt auch nicht beigemessen. Nur mal erwähnt.
Lieber Walle, lies Dir doch einfach mal allein die Posts dieser 123. Seite durch und sag mir dann, dass das alles normale Kritik und keine Hexenjagd ist. pan-o-rama hat absolut Recht. Hier geht es doch schon längst nicht mehr darum, was MF sagt, die Reaktion steht längst fest und hat häufig überhaupt kein Maß. Enttäuschung ist kein Argument für eine Hexenjagd, zumal oftmals Verbesserungsvorschläge/Alternativen ausbleiben.
Vielleicht kommt/ist mancher hier auch mal in Personalverantwortung. Mit einer derartigen Einstellung ist das Vergnügen wohl sehr kurzweilig. Schließlich geht es hier um Menschen mit Ecken, Kanten, Stärken und Schwächen und um keine Buli-Manger-Accounts.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 11.04.2013 um 20:31 Uhr bearbeitet
11.04.2013 - 20:28 Uhr
Zitat von 4982markus:
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
Auf Deine Frage: Leider nein
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
Auf Deine Frage: Leider nein
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 11.04.2013 um 20:28 Uhr bearbeitet
11.04.2013 - 20:29 Uhr
Zitat von 4982markus:
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern?
Nicht in diesem Leben. Nicht in diesem Universum.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern?
Nicht in diesem Leben. Nicht in diesem Universum.
11.04.2013 - 20:34 Uhr
Zitat von Blaues-Wunder:
Zitat von 4982markus:
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
Auf Deine Frage: Leider nein
Meine/Unsere Meinung ist da gar nicht maßgebend. Wenn Uwe Vester meint, dass Bergmann oder Trainer X für die kommende Saison bessere Erfolgsaussichten verspricht als Marc Fascher, dann muss er die entsprechenden Konsequenzen ziehen.
Zitat von 4982markus:
die frage ist doch, was kommt, wenn man einen trainer (in unserem fall fascher) entlässt.
wer ist die alternative zum IST-zustand? wir haben ja bereits alle facetten in den letzten 5 jahren durch.
kann sich hier irgendjemand vorstellen, dass andreas bergmann in der lage ist, die kogge wieder aufzurichten und in den gefilden der 2. liga zu steuern? ICH nicht!
Auf Deine Frage: Leider nein
Meine/Unsere Meinung ist da gar nicht maßgebend. Wenn Uwe Vester meint, dass Bergmann oder Trainer X für die kommende Saison bessere Erfolgsaussichten verspricht als Marc Fascher, dann muss er die entsprechenden Konsequenzen ziehen.
11.04.2013 - 20:40 Uhr
Zitat von bigkult20061:
jeder andere trainer wurde nach der hälfte der zeit entlassen worden. bei der geforderten kontinuität sollte man auch aufpassen das wir nicht kontinuierlich weiter absteigen.
Wenn es das Allheilmittel ist den Trainer zu entlassen stellt sich mir die Frage? Warum stehen wir unten in Liga 3, sollten wir mit diesem Verschleiss an Trainer nicht einstellig in Liga 1 stehen?
jeder andere trainer wurde nach der hälfte der zeit entlassen worden. bei der geforderten kontinuität sollte man auch aufpassen das wir nicht kontinuierlich weiter absteigen.
Wenn es das Allheilmittel ist den Trainer zu entlassen stellt sich mir die Frage? Warum stehen wir unten in Liga 3, sollten wir mit diesem Verschleiss an Trainer nicht einstellig in Liga 1 stehen?
11.04.2013 - 21:09 Uhr
Zitat von Ostseetanz:
Zitat von bigkult20061:
jeder andere trainer wurde nach der hälfte der zeit entlassen worden. bei der geforderten kontinuität sollte man auch aufpassen das wir nicht kontinuierlich weiter absteigen.
Wenn es das Allheilmittel ist den Trainer zu entlassen stellt sich mir die Frage? Warum stehen wir unten in Liga 3, sollten wir mit diesem Verschleiss an Trainer nicht einstellig in Liga 1 stehen?
hmm weil wir vllt kontinuierlich zulange an schlechten trainern festhalten? dieses spiel kann man wohl noch bis in die unendlichkeit so weiterspielen.
lasst uns kontinuilerlich diese saison mit mf und seinem gelaber über die bühne bringen, dann hoffen, dass wir uns nicht kontinuierlich in der 5. liga einleben müssen, und dann nächste saison mit einen trainer starten, der nicht nur reden kann, sondern auch taten folgen lässt. einen trainer der nicht nur bei den anderen die fehler sucht, einen trainer, der nicht seinen vorgänger und damit auch seinen co-trainern ans bein pisst. kurz gesagt einen trainer, der auf keinen fall mf ist.
Zitat von bigkult20061:
jeder andere trainer wurde nach der hälfte der zeit entlassen worden. bei der geforderten kontinuität sollte man auch aufpassen das wir nicht kontinuierlich weiter absteigen.
Wenn es das Allheilmittel ist den Trainer zu entlassen stellt sich mir die Frage? Warum stehen wir unten in Liga 3, sollten wir mit diesem Verschleiss an Trainer nicht einstellig in Liga 1 stehen?
hmm weil wir vllt kontinuierlich zulange an schlechten trainern festhalten? dieses spiel kann man wohl noch bis in die unendlichkeit so weiterspielen.
lasst uns kontinuilerlich diese saison mit mf und seinem gelaber über die bühne bringen, dann hoffen, dass wir uns nicht kontinuierlich in der 5. liga einleben müssen, und dann nächste saison mit einen trainer starten, der nicht nur reden kann, sondern auch taten folgen lässt. einen trainer der nicht nur bei den anderen die fehler sucht, einen trainer, der nicht seinen vorgänger und damit auch seinen co-trainern ans bein pisst. kurz gesagt einen trainer, der auf keinen fall mf ist.
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