Marius Wörl [21]

Ich habe gerade festgestellt, dass Bielefeld auf seiner Position richtig nachgerüstet hat.

Es kommt mit Stefano r´Russo ein Stammsechser von Viktoria Köln sowie Lukas Kunze der knapp 1200 Minuten 2. Bundesliga gespielt hat in der abgelaufenen Saison. Mael Carboz wird als Königstransfer des letzten Winter sicherlich als Leistungsträger eingeplant. Gehen wir ein Stück weiter nach vorne haben wir auf der Acht ebenfalls viel Konkurrenz um Stammkraft Schreck und Boujellab.

Anders gesagt: Bielefeld hat in den letzten 6 Monaten gleich 3 Spieler mit Stamm-Potenzial auf der Wörl-Position verpflichtet und ist auch auf der Acht sehr breit aufgestellt. Damit kommt Bielefeld für mich als möglicher Leihverein für Wörl nicht mehr in Frage.

Der Leistungsstatus von Leopold, Kunze und Christiansen ist nur nicht der Fakt, als den du ihn hier wiederholt darstellst. Wir stehen auf Platz 1 und haben die wenigsten Gegentore der Liga kassiert. Das ist nicht möglich, wenn das Mittelfeld derartig schlecht ist.
Guck die mal die Zweikampfwerte von Leopold an. Guck die mal an, wieviel Kunze wirklich gefault hat. Ich meine das nicht böse, aber du scheinst dir über die letzten 2,5 Jahre eine Meinung gebildet zu haben, die so nicht mehr vollständig ist. Ein Beispiel?

Fabian Kunze hat diese Saison 9x ein Foul begangen. Ein Vergleich gefällig? Ngankam steht bei 23. Insgesamt haben acht 96-Spieler mehr Fouls auf dem Konto als Kunze. Enzo Leopold ist nach Phil Neumann der Spieler mit den meisten gewonnen Zweikämpfen in unserer Mannschaft. In Sachen Laufdistanz steht er auf Platz 1. (Quelle: Bundesliga.com)

Marius Wörl ist ein spannendes Talent und ich freue mich ihn bei uns zu sehen. Ob er allerdings bei uns auf viel Spielzeit gekommen wäre, ist sehr fraglich. Zu erfolgreich spielen wir uns zu gut funktioniert die Defensive MIT Kunze und Leopold.

Du kritisierst ja im Endeffekt die Tatsache, dass man nicht auf Wörl setzt, während die Stammspieler dafür gesorgt haben, dass wir aktuell die Tabelle anführen. Stand heute kann man Wörl nur dafür loben, erneut um die Leihe gebeten zu haben, weil ihm das Spielzeit garantiert. Und die sportliche Leitung dafür, dass man ihm das ermöglicht hat, weil er aktuell mit großer Wahrscheinlichkeit auf der Bank sitzen würde.

Das ist wirklich eine sehr einseitige Betrachtung. Niemand hat Wörl gezwungen zu Bielefeld zu gehen. Man wird ihn auch nicht vor die Wahl gestellt haben, sondern sachlich seine Situation analysiert und eine GEMEINSAME Entscheidung getroffen haben was kurzfristig für seine Entwicklung der beste Schritt ist. Wörl hat nunmal mit Leopold einen Topspieler der 2. Liga vor sich (trotz kleinerem Leistungsloch) - meinst du wirklich über 5-10 Minuten Spielzeit in jedem Spiel entwickelt er sich so weiter, dass er Leopold verdrängen könnte?
Übrigens hat sich Marcus Mann mit der Leihe auch nicht unbedingt einen Gefallen getan, denn wir könnten Wörl eig. sehr gut als Back-Up gebrauchen. Stattdessen ist ihm die Entwicklung des Spielers scheinbar wichtiger gewesen. Bielefeld war für ihn bereits ein gewohntes Umfeld in dem er wertgeschätzt wurde und ehrlicherweise finde ich es besser, dass er sich in einer Top-Mannschaft der 3. Liga zu einem Leistungsträger entwickelt, als mit 96 II gegen den Abstieg zu kämpfen. Klar wäre er dann weiter im Verein, aber durch dieses Pendeln zwischen 1. und 2. Mannschaft kommt er doch auch überhaupt nicht in den Rythmus. Sollte Bielefeld aufsteigen, bringt Wörl viel Selbstbewusstsein, Motivation und eine sehr positive Grundeinstellung wieder mit zu 96 und muss sich nicht mehr unbedingt verstecken um Spielzeit zu erhalten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hecht am 21.11.2024 um 08:38 Uhr bearbeitet

Wirklich ein gutes Spiel von ihm. Arbeitet, läuft, presst und spürt scheinbar null Druck im Viertelfinale des DFB-Pokals. Das Tor natürlich brutal stark. Physisch darf er gerne noch etwas stabiler werden und 1-2x hat er einen, für meine Begriffe, zu gefährliches Querpass im Aufbau gespielt. Aber er ist halt auch erst 20 Jahre alt.
Als Spielertyp allerdings einer, der unter Leitl wohl kein Licht gesehen hätte. Im Zweikampf deutlich weniger Robust als z.B. Leopold, Stärken gegen den Ball vor allem im Pressing...das hätte nicht gepasst.

Wenn Wörl so spielt und Bielefeld tatsächlich eine Kaufoption besitzt, wird die Gefahr natürlich größer, dass diese gezogen wird. Die Arminia Kassiert jetzt nochmal Millionen an Pokalprämien, hat also mehr finanziellen Spielraum.
Trotzdem werden sie als Drittligist keine Millionenablöse für einen einzelnen Spieler zahlen, davon kann man schon ausgehen. Aber natürlich ist jederzeit ein Deal wie bei Tzimas möglich, wo der Spieler einfach direkt mit Gewinn weiter verkauft wird.

In letzterer Variante müsste Wörl allerdings zustimmen und da sehe ich dann nicht so schlechte Argumente für uns. Er wird offenbar eng begleitet, junge Spieler können sich bei uns entwickeln und ihnen wird dann auch der nächste Schritt ermöglicht. Dass dieser Schritt dann mit einer Gehaltserhöhung einhergeht, versteht sich von selbst.

Aber ob diese KO überhaupt besteht ist ja von keiner Seite bestätigt. Also erstmal abwarten, Tee trinken und sich freuen, dass wir uns so ein Talent ablösefrei sichern konnten!

Also soweit ich mich erinnern kann, hat sich 96 damals sehr intensiv um Ihn bemüht, weil man in Ihm viel Potential gesehen.
Es stand ja sofort eine Rückleihe zu 1860 im Raum, die wohl von den Münchenern abgelehnt wurde.
Dadurch hat er in der Vorbereitung sich gezeigt und man hat gesehen, dass er da schon das Potential bestätigt und unbedingt Spielpraxis brauch, die er durch die Leihe nach Bielefeld bekommen sollte / hat.
Das man sich diese Saison gegen Spielpraxis in der U23 Hannover und vielleicht Profis entschieden hat ist der einzige Punkt, den ich so ein wenig hinterfrage. Aber Wörl wollte wohl das Jahr wohl lieber noch weiter Spielpraxis in Bielefeld sammeln, was man so gelesen hat.
Jetzt zum eigentlichen Punkt. Ich gehe nicht davon aus, dass Bielefeld am Ende des Tages den letzten Teil des Hebels in der Hand hat. Für mich wäre es möglich, dass man Bielefeld ein Vorkaufsrecht eingeräumt hat, sollte man Wörl derzeit den Sprung nicht zutrauen. Und sollte es doch die Kaufoption geben, kann ich mir eigentlich nur vorstellen, dass es eine Rückkaufoption geben würde. Klar würde man dann am Ende sogar mit Verlust im finanziellen raus gehen, aber man hat Alle Möglichkeiten. Und Mann hat im Interview ja gesagt, er freut sich Ihn nächstes Jahr in Hannover spielen zu sehen.
Und der unwahrscheinlichste Fall, dass es nur die Kaufoption geben sollte, mag ich mir gar nicht vorstellen (können). Denn das wäre wirklich grob fahrlässig, da man einfach das Potential absehen konnte (Sorry für das mehrfach verwenden des Wortes Potential).
Natürlich kann es sein, dass er bei uns nicht funktionieren würde. Aber man muss es mindestens versuchen und ich gehe davon aus, dass er sich auf Dauer bei uns durchsetzt.
Ich hoffe, wir werden schnell Klarheit zu dem Thema bekommen

Meine Meinung zur Situation:

Ich glaube nicht dass es Marcus Mann offen zugeben würde wenn Bielefeld tatsächlich eine Kaufoption besitzt, vor allem nicht zu so einem Zeitpunkt. Das könnte man ihm in Hannover durchaus übel nehmen, dass Bielefeld bei einem Spieler der gerade derart viel Aufmerksamkeit bekommt, am Ende möglicherweise ein Wörtchen mitzureden hat.
Klare Statements ob es die KO gibt oder nicht sind so oder so von beiden Seiten nicht zwingend zu erwarten, so etwas wird nur in seltenen Fällen offen kommuniziert.

Ich würde auch das Potenzial des Spielers nicht unbedingt als Argument dafür heranziehen, dass Hannover einer KO womöglich zu Beginn der Leihe oder bei der Verlängerung von vornherein eine Absage erteilt hat. Weder zu Beginn der aktuellen Spielzeit und erst recht nicht im ersten Jahr der Leihe war zu 100% absehbar dass Marius so eine Entwicklung zeigt. Tatsächlich gibt es bei ihm auch nach wie vor eine ganze Reihe von Defiziten, zum Beispiel die eher unterdurchschnittliche Physis oder die manchmal etwas zu ausgeprägte Eigensinnigkeit.
Dass Hannover in ihm jedenfalls schon früh den Star von übermorgen gesehen hat, den man auch für eine siebenstellige Summe auf keinen Fall ziehen lässt, ist zwar nicht ausgeschlossen, aber auch einigermaßen spekulativ.

Und auch wenn Teile des Berichts bzw. Manns Aussagen auf Transfermarkt.de natürlich schon vermuten lassen dass er nach Hannover zurückkommt, ist der viel interessantere Teil jedoch der, welcher die Statements des Spielers selbst enthält. Der vermeidet nämlich klare Bekenntnisse, wenig überraschend. Und daraus kann man durchaus folgern, dass er am Saisonende pokern könnte und es womöglich keinesfalls die erste Option sein wird zurückzugehen wenn noch ganz andere Vereine Interesse zeigen.

So wie wir ihn in Bielefeld kennen, ist er ein charakterlich ziemlich ambitionierter Typ mit nicht gerade wenig Ego für sein Alter (sieht man bei ihm z.B. eben an dieser Eigensinnigkeit, öfters auch an seinem Torjubel oder an seinem Verhalten bei Auswechslungen). Das könnte demnach dafür sorgen dass ein Wechsel zu einem attraktiveren (und zahlungskräftigeren) Verein als Bielefeld oder Hannover aus Sicht des Spielers umso erstrebenswerter ist wenn ein entsprechendes Angebot vorliegt.
Hannover kann ihm dann zwar immer noch Steine in den Weg legen und wenigstens die Vertragserfüllung bis Sommer 2026 durchsetzen. Aber warum sollte man das tun, wenn doch vielleicht eine hübsche Ablösesumme für 96 drin ist. Zumal er ja kein gestandener Spieler im Team ist und noch nichts gerissen hat im roten Trikot – man würde den Kader im Ist-Zustand bei einem Verkauf somit nicht schwächen, zumal es auf seiner Position bei 96 ja auch durchaus Konkurrenz gibt und nicht total zwingenden Bedarf.

Also kann es durchaus auch gut sein denke ich, dass es am Ende einen lachenden Dritten gibt. Wir haben im Winter hier in Bielefeld gesehen wie schnell das geht, als mit Daniel Sumbu unser größtes Talent aus der eigenen Jugend nach gerade mal 6 halbwegs ordentlichen Drittligaspielen für ne runde Million von Sturm Graz weggekauft wurde. Da hat bei uns in der Geschäftsstelle vermutlich niemand auch nur mit der Wimper gezuckt bei der Frage, ob man den Deal für die Kohle machen soll.

Ergo wird man das in Hannover genau so wenig tun wenn der Spieler nicht verlängern möchte, es Interessenten gibt und der Preis stimmt. Und sollten Hannover und Bielefeld nächstes Jahr in der gleichen Liga spielen (was ich in Bezug auf den Aufstieg der Arminia nicht für extrem wahrscheinlich halte), sowie tatsächlich eine KO existieren oder Bielefeld dann einfach so ein Angebot unterbreiten, ist auch die Tür für einen Verbleib vielleicht nochmal offen (was eher nicht der Fall sein dürfte wenn wir in der Liga bleiben, den Pokal-Einnahmen zum Trotz – auch an das Szenario eines direkten Weiterverkaufs glaube ich nicht wirklich).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bluepsycho am 26.02.2025 um 13:58 Uhr bearbeitet

Interessant wie weit die Meinungen hier auseinander sind.

Wir haben 200k dafür bezahlt, dass Wörl sich 2 Jahre lang beim für ihn perfekten Verein zu einem der herausragenden Talente der 3. Liga entwickeln konnte. Wäre das bei einem anderen Leihpartner, wo er sich von Null ab Integrieren muss auch so gut verlaufen? Die Wahrscheinlichkeit ist relativ gering.

Und dass Marcus Mann bei diesem Deal schlecht aussehen soll begreife ich wirklich nicht. Allein im Deutschen Profifußball würden wahrscheinlich ihn wahrscheinlich 20 Mannschaften gerne unter Vertrag nehmen. Wir haben insgesamt jetzt 200k für ihn bezahlt und unser SpoDi hat nen schlechten Job gemacht?!

Wenn es nach mir geht, kann Mann gerne auch Hettwer, El Mala und J.Malanga für 200k eintüten.

- Wörl hat Spielpraxis bei einem ambitionierten Drittligisten und wesentlich mehr Erfolgserlebnisse gesammelt, als das bei der U23 der Fall gewesen wäre

- Er hat Erfahrungen gesammelt, wie es ist, vor einer Heimkulisse mit hohen Erwartungen zu spielen, die zigtausende Fans umfasst.

- Wir haben dem Markt (3. Liga) signalisiert, dass man mit uns gute und faire Deals machen kann, von denen alle profitieren (ähnlich, wie es die Bayern bei uns machen). Das könnte vor allem bei einem Abstieg der U23 wichtig werden

- Er hatte Mitspieler, die seinem Leistungsniveau entsprechen

- Bielefeld hatte durch die KO einen höheren Anreiz, ihn zu fördern und spielen zu lassen

- Der Vertrag von Wörl hat sich verlängert

- Der Spieler ist glücklich, weil er die Saison weiterhin bei Bielefeld spielen durfte

Bestimmt gibt es noch mehr positive Aspekte bei diesem Deal. Sofern die Differenz zwischen KO und RKO moderat (~250.000€) ausfällt, haben wir für einen überschaubaren Betrag einen gereiften, hochveranlagten 20-jährigen für die nächsten 1-2 Jahren in unseren Reihen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mitleser96 am 27.02.2025 um 19:44 Uhr bearbeitet

Hier wird aber auch so getan, als wenn es völlig ausgeschlossen wäre, dass er in dieser Saison bereits den Sprung in die 1. Mannschaft geschafft hat. Somit hätte er die ersten 2 Punkte sowie den 4. auch bei uns haben können.

Mir sind da grundsätzlich auch zu viele „Soft Skills“ dabei. „Der Spieler ist glücklich“, „Bielefeld hatte einen höheren Anreiz“

Wenn alle Parteien professionell auf die Sachlage schauen, wovon ich ausgehe, dann sollten Motivationen nicht mehr oder minder sein, weil einem „etwas nicht passt“

Auf der einen Seite versickern Millionen von generierten Ablösesummen in irgendwelchen Haushaltslöchern, auf der anderen Seite zahlen wir 200.000€ mehr Ablöse , als wir bekommen haben.

„Wir haben für einen überschaubaren Betrag einen gereiften Spieler in unseren Reihen“. Nein, wir hatten ihn sowieso in unseren Reihen. Wir haben ihn uns im Prinzip selbst abgekauft, wobei das Geld dafür nach Bielefeld gewandert ist.

Ich finde diesen Deal nicht gut, respektiere aber alle andern Meinungen, die ihn gut finden und kann die genannten Punkte auch nachvollziehen

Zuerst einmal finde ich es super, dass Du explizit erwähnst, dass man hier unterschiedlicher Meinung sein kann. Das sehe ich auch so und möchte Dir deine Meinung auch nicht nehmen. Trotzdem würde ich gerne nochmal darauf eingehen ohne dich „bekehren“ zu wollen.



Ich bin mir ziemlich sicher, dass Wörl hier nicht die gleiche Rolle eingenommen hätte, wie in Bielefeld. Natürlich ohne, dass ich es beweisen könnte.
Aus meiner Sicht ist Leopold aber einer DER Schlüsselfiguren in unserem Spiel. Ich weiß, dass das nicht alle hier so sehen, aber ich finde sein Gesamtpaket aus Ausdauer, Tempoläufen und Passsicherheit, die ich als wirklich stark bezeichnen würde, extrem wichtig für unser Spiel. Dazu spielt er mitnichten nur die Sicherheitspässe, sondern gerade aus dem Halbfeld immer wieder Bälle ins Zentrum vor die Box mit einer guten Erfolgsquote.

Heißt das, dass Wörl keine Minute gespielt hätte, weil Leopold nie ne Schwächephase hatte? Natürlich nicht. Aber er hätte hier sicherlich nicht diese tragende Rolle gespielt. Bei Bielefeld muss er in jungen Jahren schon Verantwortung übernehmen. Oder wenn er tatsächlich dieser ehrgeizige und selbstbewusste Charakter ist, wie es ihm von den Bielefeldern attestiert wird, sollte man wohl er sagen: Er darf(!) diese Verantwortung übernehmen.



Nimm es bitte nicht persönlich, aber ich hoffe, dass du mit dem Mindset keine Führungsposition besetzt.
Wir reden hier immer noch von Menschen. Jungen Menschen! Natürlich ist es wichtig, dass der Spieler happy ist. Das ist keine Frage der Professionalität. Wer sich in seinem Arbeitsumfeld wohl fühlt und die Rolle im Team ausfüllen kann, die auch ihn selbst erfüllt, kann nochmal viel mehr PS abliefern, als wenn dies nicht der Fall ist. Und gerade in dem Lebensabschnitt und dem sportlichen Entwicklungsschritt, in dem Wörl sich befindet, ist das soooo wichtig.

Auch bei den Bielefeldern ist das keine Frage der Professionalität, sondern reiner Pragmatismus. Natürlich hat Bielefeld ein größeres Interesse, Wörl zu fördern, wenn die Möglichkeit besteht, ihn zu halten oder zumindest noch ein paar Euros an seiner Ausbildung zu verdienen. Klar, wenn Wörl natürlich derart performt, dass an ihm kein Weg vorbeiführt, dann wirkt das Argument obsolet. Aber junge Spieler haben immer mal wieder Formschwankungen und da kann es durchaus von Vorteil sein, wenn der Verein auch ein größeres Eigeninteresse daran hat, den Leihspieler dann nicht fallen zu lassen.

Wo wir bei der Sache mit der Kohle wären:



Wir haben ihn uns nicht selbst abgekauft, sondern Bielefeld für eine überaus gelungene Ausbildung entschädigt. Wer ne Glaskugel besitzt, wird jetzt natürlich sagen, dass er damals schon wusste, dass Wörl Bielefeld mit den Pokalmillionen schon genug entschädigt. Aber die hat nunmal nicht jeder zuhause.

Laut Bild haben wir mit der Leihe übrigens sogar ein kleines Plus erwirtschaftet. Denn: Bielefeld hat wohl das Gehalt, sowie eine Leihgebühr von 100.000 € gezahlt.

Ich kann zwar nachvollziehen, dass man den Deal im ersten Moment reflexartig nicht gutheißt, aber am Ende finde ich es einfach nur positiv, dass wir zur kommenden Saison ein großartiges Talent mit viel Spielpraxis in unserem Kader haben. Ob uns das nun 200.000€ gekostet oder 50.000 € eingebracht hat, sei mal dahingestellt.