| Geburtsdatum | 28.04.1944 |
|---|---|
| Alter | 82 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Aufsichtsratsmitglied |
| Akt. Verein | Hannover 96 |
Martin Kind
08.05.2012 - 13:32 Uhr
05.11.2017 - 12:17 Uhr
Ich bin ja der Meinung das wir das Thema nicht weiter aufbauschen.
Eine Diskussion ist schlicht unmöglich!
Um etwas zu besprechen fehlt die aller kleinste Grundlage.
Alleine schon die Debatte ob Martin naiv ist, oha...oder ob Martin uns alle ausnimmt, oha...
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Respekt ist ein Fremdwort!
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Irgendetwas muss in der Erziehung heute schief laufen...wirklich ohne das als Beleidigung zu senden.
Eine Diskussion ist schlicht unmöglich!
Um etwas zu besprechen fehlt die aller kleinste Grundlage.
Alleine schon die Debatte ob Martin naiv ist, oha...oder ob Martin uns alle ausnimmt, oha...
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Respekt ist ein Fremdwort!
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Irgendetwas muss in der Erziehung heute schief laufen...wirklich ohne das als Beleidigung zu senden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von t0815 am 05.11.2017 um 12:23 Uhr bearbeitet 
05.11.2017 - 13:45 Uhr
Zitat von t0815
Ich bin ja der Meinung das wir das Thema nicht weiter aufbauschen.
Eine Diskussion ist schlicht unmöglich!
Um etwas zu besprechen fehlt die aller kleinste Grundlage.
Alleine schon die Debatte ob Martin naiv ist, oha...oder ob Martin uns alle ausnimmt, oha...
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Respekt ist ein Fremdwort!
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Irgendetwas muss in der Erziehung heute schief laufen...wirklich ohne das als Beleidigung zu senden.
Ich bin ja der Meinung das wir das Thema nicht weiter aufbauschen.
Eine Diskussion ist schlicht unmöglich!
Um etwas zu besprechen fehlt die aller kleinste Grundlage.
Alleine schon die Debatte ob Martin naiv ist, oha...oder ob Martin uns alle ausnimmt, oha...
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Respekt ist ein Fremdwort!
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Irgendetwas muss in der Erziehung heute schief laufen...wirklich ohne das als Beleidigung zu senden.
Und gleich kommt wieder ein AntiKindbestfriend vorbei und wird behaupten, dass jeder andere größeren Erfolg in den letzten 20 Jahren erzielt hätte als der gute MK.
Manche hier, vor allem aus der Anti Kindfraktion sind mehr als peinlich und die 2, die da mögliches fundiertes Wissen haben, werden niemals ihre Meinung ändern und das gleiche gilt für die Kindfriends.
Fazit: Diese Diskussion ist hier schon lange keine eigentliche Diskussion, sondern nur noch ein gebashe gegen die eine oder andere Seite.
05.11.2017 - 14:00 Uhr
Zitat von t0815
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Du hast dich doch genauso auf eine Idee eingeschossen.
Zitat von t0815
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
...der auch trotz eines e.V. funktioniert hat. Beim Thema Übernahme geht es aber nicht mehr um sportlichen Erfolg, sondern um das Ego eines alten Mannes, der meint, sich das in irgendeiner Weise "verdient" zu haben. Wer so denkt, versteht aber nicht, worum es bei Sponsoring und Ehrenamt als Vereinspräsident geht, sondern fröhnt dem Heuschreckenkapitalismus. Sowas hat im Fußball nichts verloren, da kann man noch so sehr davon reden, wie Fußball zum Geschäft geworden ist.
Zitat von t0815
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Wenn die DFL-Statuten erfordern, dass ein mindestens dem Hauptsponsor gleichwertiges Engagement über 20 Jahre vorzuweisen ist, Herr Kind aber ausweislich der Bilanzen nicht in diesem Ausmaß investiert hat, ist das nicht schizophren, sondern das berechtigte Anliegen zur Einhaltung von Recht und Gesetz. Auf diese Forderung kommen dann aber als Antwort stets nur die Nebelkerzen mit der Pyrotechnik, obwohl sich Kind-Gegnerschaft und Pyrotechnik-Befürwortung weder bedingen noch ausschließen.
Zitat von t0815
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Bei der Beurteilung, ob eine Übernahme gut ist, interessieren mich aber irgendwelche Leistungen nicht. Man "verdient" sich eine Übernahme nicht, sondern man kriegt sie auf Antrag genehmigt, wenn man die Bedingungen erfüllt. Subjektive Einschätzungen, wie wichtig Martin Kind für Hannover 96 ist, sind keine Faktengrundlage für eine objektive Beurteilung der Erfolgsaussichten des Antrags.
Zitat von t0815
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Dem Feindbild fröhnst nur du. Wer über "Inhalte" diskutieren will, sollte auch Inhalte bringen können. Was ich hier aber regelmäßig lese ist Whataboutism, Ignorieren von Tatsachen und Polemik sondergleichen. "Martin Kind hat viel für 96 getan" oder ein Lebenswerk ist kein Inhalt! Eine Doktorarbeit als Beispiel überzeugt nicht, weil die Person Großes geleistet hat, sondern weil sie inhaltlich überzeugt. Kinds Rettung 1998 mag eine moralische Rechtfertigung sein, berechtigt aber nicht zum Bruch von Statuten und zum Hinwegsetzen über MV-Beschlüsse oder zum Kauf von Anteilen zum Spottpreis.
Hier geht es nicht um Respekt. Wieder eine Moralkeule, die jegliche inhaltliche Auseinandersetzung vermeiden soll. Bestritten hat niemand von den Kind-Gegnern, dass er Verdiente für 96 errungen hat. Aber alte Meriten dürfen keine Rechtfertigung für rücksichtsloses und egoistisches Verhalten in der Gegenwart sein.
Zitat von t0815
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Hier entlarvst du dich selbst, denn das Feindbild hast nachweislich nur du, wenn du Kind-Gegner allesamt den Ruf "Sohn einer H..." unterstellst.
05.11.2017 - 14:13 Uhr
@96wirdMeister
Vorbildliche sachliche Auseinandersetzung.
Ich bin noch darüber erstaunt, mit welcher Chuzpe ein Kommunikationsverhalten praktiziert wird, daß man den Meinungsgegnern vorwirft. Könnte als paradoxe Intervention bezeichnet werden.
Vorbildliche sachliche Auseinandersetzung.
Ich bin noch darüber erstaunt, mit welcher Chuzpe ein Kommunikationsverhalten praktiziert wird, daß man den Meinungsgegnern vorwirft. Könnte als paradoxe Intervention bezeichnet werden.
05.11.2017 - 14:39 Uhr
Okay 96wirdMeister, Dir gehrt es also in erster Linie um den Verein Hannover 96, um welchen Teil denn? Um alles wofür der Verein steht, vom Tischtennis bis zum Fußball? Ist das so?
Darum geht es aber den Großteil der Fußballfans nicht. (Und wenn ich Großteil schreibe, dann rede ich hier von geschätzten 98% )
Der Typische Hannover 96 Fan ist nicht Fan des Vereins geworden sondern der Fußballmannschaft, ihn interessieren nur am Rande andere Sportliche, oder gar Politische Themen im Verein.
Und was diese Fußballfans möchten ist das Hannover 96 erfolgreich spielt.
(was wir derzeit ja ganz gut hinbekommen) Und zu diesen Erfolg hat euer Feindbild der liebe Herr Kind beigetragen wie kein anderer, ob durch Sturheit, Willen, Einsatz, oder einfach nur weil er die Idee hatte, ist dabei salopp gesagt scheißegal. 20 Jahre gibt Herr Kind nun das beste für den Verein und die Fußballmannschaft Hannover 96, 20 Jahre das ist eine längere Zeit als viele seiner Kritiker überhaupt schon auf der Welt sind.
@Myfanwie96 was ist bei dir passiert? Ist der Duden jetzt dein neuer bester Freund? Es wird Inhaltlich nicht besser wenn man versucht einen Kommentar durch einen möglichst Intellektuellen Schreibstiel zu pushen.
Wenn ich ein stinkendes Stück verdorbenen Fleisches habe, wird das auch nicht besser wenn ich Petersilie drüber streue, der Geruch kommt trotzdem durch.
Darum geht es aber den Großteil der Fußballfans nicht. (Und wenn ich Großteil schreibe, dann rede ich hier von geschätzten 98% )
Der Typische Hannover 96 Fan ist nicht Fan des Vereins geworden sondern der Fußballmannschaft, ihn interessieren nur am Rande andere Sportliche, oder gar Politische Themen im Verein.
Und was diese Fußballfans möchten ist das Hannover 96 erfolgreich spielt.
(was wir derzeit ja ganz gut hinbekommen) Und zu diesen Erfolg hat euer Feindbild der liebe Herr Kind beigetragen wie kein anderer, ob durch Sturheit, Willen, Einsatz, oder einfach nur weil er die Idee hatte, ist dabei salopp gesagt scheißegal. 20 Jahre gibt Herr Kind nun das beste für den Verein und die Fußballmannschaft Hannover 96, 20 Jahre das ist eine längere Zeit als viele seiner Kritiker überhaupt schon auf der Welt sind.
@Myfanwie96 was ist bei dir passiert? Ist der Duden jetzt dein neuer bester Freund? Es wird Inhaltlich nicht besser wenn man versucht einen Kommentar durch einen möglichst Intellektuellen Schreibstiel zu pushen.
Wenn ich ein stinkendes Stück verdorbenen Fleisches habe, wird das auch nicht besser wenn ich Petersilie drüber streue, der Geruch kommt trotzdem durch.
05.11.2017 - 15:33 Uhr
Zitat von 96wirdMeister
Achso, gerne auch für dich, da du ja anscheinend juristisch nicht so bewandert bist: Teure Anwälte bedeuten noch lange nicht, dass man auch garantiert obsiegt. Anwälte kochen auch nur mit Wasser und mancher Schriftsatz des ein oder anderen Promi-Anwalts ist, trotz gehobener Sprache, doch oftmals eher juristische Schmalspurkost.
Achso, gerne auch für dich, da du ja anscheinend juristisch nicht so bewandert bist: Teure Anwälte bedeuten noch lange nicht, dass man auch garantiert obsiegt. Anwälte kochen auch nur mit Wasser und mancher Schriftsatz des ein oder anderen Promi-Anwalts ist, trotz gehobener Sprache, doch oftmals eher juristische Schmalspurkost.
Was soll der Satz jetzt? In welchen Zusammenhang steht das mit M. Kind, oder dem von mir geschriebenen? Aber danke das du mich an deinem Grenzenlosen Wissen und Weisheit teilnehmen lässt, ich bin mir sicher das du dich mit der Schmalspurkost von Anwälten besser auskennst als ich..
Zitat von handycap
Zu den 35 von 36 Bundesligavereinen, liste die doch bitte mal auf, mal gucken ob du deinen Fehler selbst erkennst.
Zu den 35 von 36 Bundesligavereinen, liste die doch bitte mal auf, mal gucken ob du deinen Fehler selbst erkennst.
Zitat von 96wirdMeister
Die DFL besteht aus 36 Klubs in beiden Bundesligen. Man sollte auf 36 kommen, wenn man 18 und 18 zusammenzählt.
Die DFL besteht aus 36 Klubs in beiden Bundesligen. Man sollte auf 36 kommen, wenn man 18 und 18 zusammenzählt.
Schön, das mit Mathe klappt schon mal, wie wäre es jetzt wenn du die Aufgabe richtig erkennst und sie dann löst?
Zitat von handycap
Das die Regel spätestens bei einen Gang vor einen Europäischen Gerichtshof fällt, wird dir selbst ein Dr. Hüttl bestätigen.
Besonders da Gleichberechtigung deutlich vor Traditionen steht.
Das die Regel spätestens bei einen Gang vor einen Europäischen Gerichtshof fällt, wird dir selbst ein Dr. Hüttl bestätigen.
Besonders da Gleichberechtigung deutlich vor Traditionen steht.
Zitat von 96wirdMeister
Ein Bundesverfassungsgericht kann auch einfach mal eine Partei trotz Verfassungswidrigkeit nicht verbieten, obwohl das im GG ausdrücklich so steht und das Urteil sich über sämtliche Regeln hinwegsetzt. Ich kann dir noch zig andere juristische Streitstände nennen, bei denen du nicht im Entferntesten nachvollziehen kannst, wie man zu dem Ergebnis gekommen ist. Wer als Jurist behauptet, er gewinne einen Prozess hundertprozentig, der ist ein schlechter Jurist. Denn vor Gericht ist es wie auf hoher See: Man ist allein in Gottes Hand. Diese Erkenntnis würde aber eine gewisse Distanz zur Sache voraussetzen. Da du aber hierzu nicht fähig bist, sondern jegliche Aktion geradezu als unheilvolle Verschwörung gegen die Lichtgestalt Martin Kind auffasst, wirst du solche Zusammenhänge schlicht nicht erkennen. Da kann dir aber keiner helfen, das setzt Einsicht deinerseits voraus, dass es nicht nur die eine Wahrheit gibt.
Ein Bundesverfassungsgericht kann auch einfach mal eine Partei trotz Verfassungswidrigkeit nicht verbieten, obwohl das im GG ausdrücklich so steht und das Urteil sich über sämtliche Regeln hinwegsetzt. Ich kann dir noch zig andere juristische Streitstände nennen, bei denen du nicht im Entferntesten nachvollziehen kannst, wie man zu dem Ergebnis gekommen ist. Wer als Jurist behauptet, er gewinne einen Prozess hundertprozentig, der ist ein schlechter Jurist. Denn vor Gericht ist es wie auf hoher See: Man ist allein in Gottes Hand. Diese Erkenntnis würde aber eine gewisse Distanz zur Sache voraussetzen. Da du aber hierzu nicht fähig bist, sondern jegliche Aktion geradezu als unheilvolle Verschwörung gegen die Lichtgestalt Martin Kind auffasst, wirst du solche Zusammenhänge schlicht nicht erkennen. Da kann dir aber keiner helfen, das setzt Einsicht deinerseits voraus, dass es nicht nur die eine Wahrheit gibt.
Nein, natürlich ist das Urteil noch nicht gesprochen, aber wie hoch ist die Chance 2-3 Promil?
Als Jurist wirst du die Unterschiede den Bundesgerichtshof und dem Europäischen Gerichtshof kennen.
Zitat von handycap
Aber glaube weiter das was du möchtest, irgendwann wachst du auf und musst feststellen das deine Geister in Wirklichkeit Windmühlen sind.
Aber glaube weiter das was du möchtest, irgendwann wachst du auf und musst feststellen das deine Geister in Wirklichkeit Windmühlen sind.
Na zumindest wache ich bequemer in meiner Hannover 96 Bettwäsche auf, als du in deiner Che Guevara Bettwäsche
Zitat von 96wirdMeister
Ich bitte schon jetzt um Entschuldigung für den sarkastischen Unterton, aber diesem polemischen Beitrag von handycap kann ich nur mit der gleichen Polemik begegnen. Ich nehme mich davon gar nicht aus, eine persönliche Meinung zu haben. Doch eines fehlt hier völlig: Einem völlig bedacht, überlegt und sorgsam die Argumente abwägenden Menschen, also einem Idealbild, würden angesichts der nun aufkommenden Berichte und Tatsachen zumindest Zweifel kommen, ob Martin Kinds Kurs richtig ist. Täte allen mal gut, sich darauf zu besinnen. Ich finde es einfach unerträglich, mit welcher Überheblichkeit hier Leute aufzutreten pflegen, indem sie jegliche Kritik direkt mit unhaltbaren Vorwürfen ad personam und sachfremden Erwägungen überziehen.
Ich bitte schon jetzt um Entschuldigung für den sarkastischen Unterton, aber diesem polemischen Beitrag von handycap kann ich nur mit der gleichen Polemik begegnen. Ich nehme mich davon gar nicht aus, eine persönliche Meinung zu haben. Doch eines fehlt hier völlig: Einem völlig bedacht, überlegt und sorgsam die Argumente abwägenden Menschen, also einem Idealbild, würden angesichts der nun aufkommenden Berichte und Tatsachen zumindest Zweifel kommen, ob Martin Kinds Kurs richtig ist. Täte allen mal gut, sich darauf zu besinnen. Ich finde es einfach unerträglich, mit welcher Überheblichkeit hier Leute aufzutreten pflegen, indem sie jegliche Kritik direkt mit unhaltbaren Vorwürfen ad personam und sachfremden Erwägungen überziehen.
Du bist der Meinung vergangenes nicht zu bewerten, sondern das hier und heut und danach soll die Zukunft entschieden werden? Dann lass es dir von einen einfachen Fan wie mir sagen (Der kein Jurist ist) wer die Vergangenheit nicht kennt wird keine erfolge in der Zukunft haben.
Zitat von 96wirdMeister
Sachfremd sind folgende Überlegungen, und zwar aus folgenden Gründen:
- Vereinsrettung durch Kind 1998, da diese objektiv überhaupt nichts mit den Übernahmeplänen zu tun hat.
- Unternehmerische Expertise Kinds. Kind ist Hörgeräte-Unternehmer, kein Fußballexperte, erst Recht kein Sportjurist. Aus der Expertise in einem Bereich kann objektiv nicht auf Expertise im anderen Bereich geschlossen werden.
- Pauschaler Vorwurf fehlender Ahnung ggü. Experten und Instituten. Hier stehen fundierte wissenschaftliche Betrachtungen im Raum. Der pauschale Vorwurf, diese Leute hätten alle keine Ahnung und die Ausführungen bedürften daher keiner Diskussion, ist nicht nur unsachlich, sondern absolut lächerlich, da man auf jegliche wissenschaftliche Auseinandersetzung verzichten will. Das ist dann aber nichts anderes als Ideologie.
Sachfremd sind folgende Überlegungen, und zwar aus folgenden Gründen:
- Vereinsrettung durch Kind 1998, da diese objektiv überhaupt nichts mit den Übernahmeplänen zu tun hat.
- Unternehmerische Expertise Kinds. Kind ist Hörgeräte-Unternehmer, kein Fußballexperte, erst Recht kein Sportjurist. Aus der Expertise in einem Bereich kann objektiv nicht auf Expertise im anderen Bereich geschlossen werden.
- Pauschaler Vorwurf fehlender Ahnung ggü. Experten und Instituten. Hier stehen fundierte wissenschaftliche Betrachtungen im Raum. Der pauschale Vorwurf, diese Leute hätten alle keine Ahnung und die Ausführungen bedürften daher keiner Diskussion, ist nicht nur unsachlich, sondern absolut lächerlich, da man auf jegliche wissenschaftliche Auseinandersetzung verzichten will. Das ist dann aber nichts anderes als Ideologie.
Sorry aber was genau möchtest du denn ? das man dir nach dem Mund redet? Von welchen Expertisen sprechen wir denn hier? Und noch einmal von wem sind diese durchgeführt worden, wer ist der Auftraggeber und zu welchen Zweck?
Aber um es mal zu vereinfachen was genau wirfst du Kind vor und warum glaubst du das die weiteren Jahre unter seiner Leitung schlecht für den Fußball von Hannover 96 sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 05.11.2017 um 15:35 Uhr bearbeitet
05.11.2017 - 15:49 Uhr
Zitat von 96wirdMeister
Du hast dich doch genauso auf eine Idee eingeschossen.
...der auch trotz eines e.V. funktioniert hat. Beim Thema Übernahme geht es aber nicht mehr um sportlichen Erfolg, sondern um das Ego eines alten Mannes, der meint, sich das in irgendeiner Weise "verdient" zu haben. Wer so denkt, versteht aber nicht, worum es bei Sponsoring und Ehrenamt als Vereinspräsident geht, sondern fröhnt dem Heuschreckenkapitalismus. Sowas hat im Fußball nichts verloren, da kann man noch so sehr davon reden, wie Fußball zum Geschäft geworden ist.
Wenn die DFL-Statuten erfordern, dass ein mindestens dem Hauptsponsor gleichwertiges Engagement über 20 Jahre vorzuweisen ist, Herr Kind aber ausweislich der Bilanzen nicht in diesem Ausmaß investiert hat, ist das nicht schizophren, sondern das berechtigte Anliegen zur Einhaltung von Recht und Gesetz. Auf diese Forderung kommen dann aber als Antwort stets nur die Nebelkerzen mit der Pyrotechnik, obwohl sich Kind-Gegnerschaft und Pyrotechnik-Befürwortung weder bedingen noch ausschließen.
Bei der Beurteilung, ob eine Übernahme gut ist, interessieren mich aber irgendwelche Leistungen nicht. Man "verdient" sich eine Übernahme nicht, sondern man kriegt sie auf Antrag genehmigt, wenn man die Bedingungen erfüllt. Subjektive Einschätzungen, wie wichtig Martin Kind für Hannover 96 ist, sind keine Faktengrundlage für eine objektive Beurteilung der Erfolgsaussichten des Antrags.
Dem Feindbild fröhnst nur du. Wer über "Inhalte" diskutieren will, sollte auch Inhalte bringen können. Was ich hier aber regelmäßig lese ist Whataboutism, Ignorieren von Tatsachen und Polemik sondergleichen. "Martin Kind hat viel für 96 getan" oder ein Lebenswerk ist kein Inhalt! Eine Doktorarbeit als Beispiel überzeugt nicht, weil die Person Großes geleistet hat, sondern weil sie inhaltlich überzeugt. Kinds Rettung 1998 mag eine moralische Rechtfertigung sein, berechtigt aber nicht zum Bruch von Statuten und zum Hinwegsetzen über MV-Beschlüsse oder zum Kauf von Anteilen zum Spottpreis.
Hier geht es nicht um Respekt. Wieder eine Moralkeule, die jegliche inhaltliche Auseinandersetzung vermeiden soll. Bestritten hat niemand von den Kind-Gegnern, dass er Verdiente für 96 errungen hat. Aber alte Meriten dürfen keine Rechtfertigung für rücksichtsloses und egoistisches Verhalten in der Gegenwart sein.
Hier entlarvst du dich selbst, denn das Feindbild hast nachweislich nur du, wenn du Kind-Gegner allesamt den Ruf "Sohn einer H..." unterstellst.
Zitat von t0815
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Schon vollkommen irre das die jungen Leute sich auf so eine Idee eingeschossen haben und das sich das so lange hält.
Du hast dich doch genauso auf eine Idee eingeschossen.
Zitat von t0815
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
Zumal es wie ja allen bekannt ist, seit mehr als 20 Jahren, nicht einen relevanten Zweifel daran gibt, das es um den sportlichen Erfolg in Hannover geht.
...der auch trotz eines e.V. funktioniert hat. Beim Thema Übernahme geht es aber nicht mehr um sportlichen Erfolg, sondern um das Ego eines alten Mannes, der meint, sich das in irgendeiner Weise "verdient" zu haben. Wer so denkt, versteht aber nicht, worum es bei Sponsoring und Ehrenamt als Vereinspräsident geht, sondern fröhnt dem Heuschreckenkapitalismus. Sowas hat im Fußball nichts verloren, da kann man noch so sehr davon reden, wie Fußball zum Geschäft geworden ist.
Zitat von t0815
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Fast schon schizophren das unterschwellig nun unterstellt wird das Martin gar nicht ausreichend investiert hätte.
Wenn die DFL-Statuten erfordern, dass ein mindestens dem Hauptsponsor gleichwertiges Engagement über 20 Jahre vorzuweisen ist, Herr Kind aber ausweislich der Bilanzen nicht in diesem Ausmaß investiert hat, ist das nicht schizophren, sondern das berechtigte Anliegen zur Einhaltung von Recht und Gesetz. Auf diese Forderung kommen dann aber als Antwort stets nur die Nebelkerzen mit der Pyrotechnik, obwohl sich Kind-Gegnerschaft und Pyrotechnik-Befürwortung weder bedingen noch ausschließen.
Zitat von t0815
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Die Vermischung zwischen, handwerklicher Fehler (die natürlich ieder Mensch einmal begeht) und der grundsätzlichen Leistung und Idee von Martin ist nicht zu verstehen.
Bei der Beurteilung, ob eine Übernahme gut ist, interessieren mich aber irgendwelche Leistungen nicht. Man "verdient" sich eine Übernahme nicht, sondern man kriegt sie auf Antrag genehmigt, wenn man die Bedingungen erfüllt. Subjektive Einschätzungen, wie wichtig Martin Kind für Hannover 96 ist, sind keine Faktengrundlage für eine objektive Beurteilung der Erfolgsaussichten des Antrags.
Zitat von t0815
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Erst wenn die Gegenseite versteht das es um Inhalt geht und nicht um ein Feindbild was auf eine Insel verbannt gehört, wäre ein Austausch möglich.
Die fehlende Anerkennung vor dem Lebenswerk ist einfach nur traurig und ja es zeigt auch wie problematisch heute die Gesellschaft aufgestellt ist.
Dem Feindbild fröhnst nur du. Wer über "Inhalte" diskutieren will, sollte auch Inhalte bringen können. Was ich hier aber regelmäßig lese ist Whataboutism, Ignorieren von Tatsachen und Polemik sondergleichen. "Martin Kind hat viel für 96 getan" oder ein Lebenswerk ist kein Inhalt! Eine Doktorarbeit als Beispiel überzeugt nicht, weil die Person Großes geleistet hat, sondern weil sie inhaltlich überzeugt. Kinds Rettung 1998 mag eine moralische Rechtfertigung sein, berechtigt aber nicht zum Bruch von Statuten und zum Hinwegsetzen über MV-Beschlüsse oder zum Kauf von Anteilen zum Spottpreis.
Hier geht es nicht um Respekt. Wieder eine Moralkeule, die jegliche inhaltliche Auseinandersetzung vermeiden soll. Bestritten hat niemand von den Kind-Gegnern, dass er Verdiente für 96 errungen hat. Aber alte Meriten dürfen keine Rechtfertigung für rücksichtsloses und egoistisches Verhalten in der Gegenwart sein.
Zitat von t0815
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Aber wehe das Leute die seit Jahren mit Sohn einer...skandieren ein Sandkasten empfohlen wird.
Schon sehen sie sich massiv beleidigt und flennen rum.
Hier entlarvst du dich selbst, denn das Feindbild hast nachweislich nur du, wenn du Kind-Gegner allesamt den Ruf "Sohn einer H..." unterstellst.
Alle deine Antworten, zielen darauf aus deine Ansicht als die Richtige zu untermauern.
Leider ohne dieses mit Inhalt zu untermauern. Schon nach wenigen Wörtern beginnst Du deinen fehlenden Respekt gegenüber Martin Kind erneut zur Schau zu stellen.
Ego eines alten Mannes....usw.
Letztmalig, so führt man keine Debatte über eine Meinungsverschiedenheit.
Du unterstellt MK genau das was Du hier betreibst. Ego...seine Meinung für die Bessere halten...usw.
Mein Ansatz ist da schlicht, ich vertraue auch weiterhin MK der eben seit 20 Jahren alles für den Fussball in Hannover getan hat.
Es gibt einfach keinen Grund dieses nicht zu tun! Denn alle Unterstellungen von Dir (hätte wenn und aber...) haben keine Grundlage, es sind nur lose Unterstellungen.
Und nun sag mir bitte wieso ich nicht weiterhin Martin Kind vertrauen sollte, der täglich beweist das Er es kann und wieso ich statt dessen Dir, Euch...auch nur eìnen Funken Vertrauen entgegen bringen sollte, wenn es schlicht keinen Grund gibt?
Zumal ja selbst der Breitensport extrem von MK profitiert hat!?
Der mir aber um ehrlich zu sein auch ziemlich egal ist, ich will im Fussball Erfolge feiern und nicht im Tischtennis.
06.11.2017 - 09:25 Uhr
Das Gutachten von der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Baker Tilly
Rundschreiben Nr. 30 der DFL und deren Gutachten von 2008
sind doch mehr als nur lose Unterstellungen.
Welche Fakten und von wem erstellt würdest du denn als nicht haltlos akzeptieren?
Rundschreiben Nr. 30 der DFL und deren Gutachten von 2008
sind doch mehr als nur lose Unterstellungen.
Welche Fakten und von wem erstellt würdest du denn als nicht haltlos akzeptieren?
06.11.2017 - 09:35 Uhr
Lesenswerter Kommentar vom "Sportbuzzer Hannover - Sportchef" Carsten Bergmann.
http://www.sportbuzzer.de/artikel/96-meinung-kinds-gegner-fahren-schwere-geschutze-auf/
so langsam kommen auch die lokalen Medien zur Vernunft.
Kleiner erwähnenswerter Ausschnitt
:
http://www.sportbuzzer.de/artikel/96-meinung-kinds-gegner-fahren-schwere-geschutze-auf/
so langsam kommen auch die lokalen Medien zur Vernunft.
Kleiner erwähnenswerter Ausschnitt
: Quelle: Sportbuzzer Hannover
Auch wird mehr und mehr klar, wer zur Opposition gehört. Es sind mitnichten nur die Bengalozündler und Kind-muss-weg-Brüller aus der Nordkurve. Topmanager, Staatsanwälte und Bankkaufmänner unterstützen die Bestrebungen, den 96-Eigner auf seinem Weg zum 20-Jahres-Ziel noch abzufangen.
06.11.2017 - 10:30 Uhr
Zitat von Myfanwie96
Das Gutachten von der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Baker Tilly
Rundschreiben Nr. 30 der DFL und deren Gutachten von 2008
sind doch mehr als nur lose Unterstellungen.
Welche Fakten und von wem erstellt würdest du denn als nicht haltlos akzeptieren?
Das Gutachten von der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Baker Tilly
Rundschreiben Nr. 30 der DFL und deren Gutachten von 2008
sind doch mehr als nur lose Unterstellungen.
Welche Fakten und von wem erstellt würdest du denn als nicht haltlos akzeptieren?
Ich kenne das Gutachten nicht, du ja wohl dann schon, vielleicht kannst du uns ja sagen was da stehen sollte was die DFL für belanglos hält, bei den Kind Kritikern jedoch ein Lächeln auf die Lippen malt.
Cool wäre auch eine Abschrift am besten gleich eine für Kind mit, der ja laut Aussage das Gutachten auch nicht kennt.
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