Nabil Bentaleb

1. Die Bewertungsgrundlage umfasst bisher ein Spiel. Ein Spiel. Daher geht die Aussagekraft gegen Null. Das er nicht starten durfte kann viele Gründe haben und indiziert nicht zwangsläufig, dass Tedesco ein Problem mit Bentaleb hat.
2. Tedesco muss nicht die besten Spieler aufstellen, sondern die beste Mannschaft. Offensichtlich war er der Überzeugung, dass bei dem zur Verfügung stehenden Personal die Kombination Serdar/McKennie im Hinblick auf den Gegner und den eigenen Matchplan die beste Lösung war. Eine Einschätzung hinsichtlich der Stärke Bentalebs war dies ganz sicher nicht.
3. Bentaleb ist ausgefallen und mit Meyer und Goretzka gab es noch starke Konkurrenz. Insgesamt hat er letzte Saison 8 Spiele auf Grund von Verletzungen verpasst, eines wegen Sonderurlaub und zwei auf Grund einer Rotsperre. Schaut man sich dann genauer an, welche Spiele er gemacht hat und in welchen Spielen er nicht eingesetzt wurde, dann fällt auf, dass er Stammspieler war, wenn er fit war und langsam wieder heran geführt wurde, wenn er nach einer Verletzung zurück kam.
4. Mascarell hat gefehlt ja, aber was das zu Bentalebs Vor- oder Nachteil? Mit Mascarell wäre Bentaleb wohl nicht als 6er gestartet, aber seine Chancen als 8er wären womöglich größer gewesen, weil eine zusätzliche Absicherung vorhanden gewesen wäre. Das ist aber Spekulation, weil, siehe Punkt1, die Bewertungsgrundlage ein einziges Spiel ist und damit überhaupt keine Aussagekraft hat.
5. Wenn eines unter Tedesco klar geworden sein dürfte, dann, dass es keine feste Hierachie gibt. Deine These, dass Serdar und McKennie vor ihm stehen basiert doch nur auf diesem einen Spiel und nochmal, dass sagt nichts aus.
6. Den Torjubel zu bewerten ist grundsätzlich schon fragwürdig. Großer Interpretationsspielraum, praktisch keine echten Erkenntnisse möglich. Mag ins bild passen, hat für sich genommen aber wenig zu sagen.

Widewidewitt ich..

1. Hat Bentaleb letztes Jahr noch nicht unter Tededco gespielt?
2. Egal welches System, individuell besser als Serdar oder McKennie (der jetzt auch nicht zum ersten Mal komplett überfordert war, aber hier halt eine große Lobby hat, weil er ein lustiger Typ ist oder was auch immer) ist Bentaleb immer. Abgesehen davon macht deine Aussage auch nicht soo wirklich Sinn, denn alle drei Spieler sind am besten auf der 8, ist ja jetzt nicht so, dass man Bentaleb für Serdar's unfassbare Staubsauerqualitäten geopfert hat.
3. Also nachdem Meyer nach ca. 5-6 Spielen auf die "6" gerutscht ist, war da nicht mehr viel mit Bentalebs "Stammspielerstatus". Richtig ist aber, dass er zum Ende der Saison hin Ende tatsächlich viele Spiele machte (wobei man Meyers Suspendierung vielleicht auch erwähnen sollte).
4. Auch bei mir siehe oben, nämlich Punkt 2. Sind denn deiner Meinung nach Serdar und McKennie defensiv stärker als Nabil?
5. Da bin ich bei dir.
6. Kann man so sehen, tue ich nicht. Gerade wenn man bedenkt, wie viel "Zeit" Bentaleb für den Torjubel hatte, kann man da schon eine Botschaft deuten.


Zusammenfassend kann man sagen, dass die Situation für Bentaleb tatsächlich noch nicht wirklich ernst ist, dass hat Tedesco in der Vergangenheit (wie du ja auch richtig sagst) immer wieder bewiesen. Nichtsdestotrotz, es gibt einfach nicht immer nur schwarz oder weiß, von dem her verstehe ich nicht, warum jedes Wort gegen Tedesco bzw. gegen den aktuellen Trainer (und das auch nur hinter vorgehaltener hand) hier quasi als persönlicher Angriff gewertet wird, sodass jedes einzelne Wort umgedreht und torpediert werden muss? War bei Konoplyanka nicht anders, ist nun bei Bentaleb und nächstes Jahr ist dann wahrscheinlich McKennie dran.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von andivogi9 am 30.08.2018 um 12:24 Uhr bearbeitet

1. Er hat schon letztes Jahr unter Tedesco gespielt, aber die Kaderkonstellation war noch eine andere. Die Aussage des Users war, dass Tedesco mit Bentaleb als Spieler ein Problem habe und ihn schwächer sehen würde als Serdar und McKennie. Und diesen Schluss kann man meiner Meinung nach auf Basis der bisherigen Spiele nicht ziehen.
2. Von individueller Qualität habe ich aber nicht gesprochen, sogar explizit nicht. Ich bin auf die Spielerkombination eingegangen, was die Wechselwirkungen zwischen den Spielern angeht. Dann kommt es eben nicht auf die individuelle Qualität an, sondern ob sich die Spieler gut ergänzen. Bentaleb wurde auch nicht für Serdars "Staubsaugerqualität" geopfert, sondern womöglich, weil Bentalebs Spielweise von Tedesco in der Kombination mit McKennie und Harit als zu riskant eingeschätzt wurde. Oder es war die Trainingsleistung oder oder. Es kann viele Gründe geben, weshalb Bentaleb nicht gespielt hat. Und eben weil es so viele mögliche Gründe gibt, ist es nicht korrekt, den Schluss zu ziehen, den der User gezogen hat, weil es nicht eindeutig genug ist, um dies zu tun.
3. Der Block in dem Meyer über 90Min spielte war vom 9. bis zum 21.Spieltag. Die Spieltage 12 bis 17 verpasste Bentaleb auf Grund seiner Schambeinentzündung. Wenn ihr mir die Verletzungshistorie bei Bentaleb anschaue, komme ich zu dem Schluss, dass er in der Phase womöglich nicht 100% fit war, bzw Tedesco ihn nicht überstürzt wieder bringen wollte. Zumindest ist dies möglich. Man kann das sicherlich auch anders interpretieren, aber ich finde meine These zumindest so gut begründbar, dass sie verhindert den Schluss zu ziehen, Bentaleb wäre nur Stammspieler gewesen, wenn die Konkurrenten ausgefallen sind. Das hätte nämlich die These gestützt, dass Tedesco Bentaleb als Spielertyp nicht schätzt und praktisch nur gezwungenermaßen auf ihn setzt.
4. McKennie hat eine höhere Dynamik, von der generellen Robustheit nehmen sich Bentaleb und er glaube ich nicht viel. Von Serdar hab ich bisher zu wenig gesehen, um ihn wirklich einschätzen zu können. Zu defensiver Qualität zählt für mich aber zumindest zu einem gewissen Teil auch das Risiko der Spielweise. Da neigt Bentaleb teilweise dazu höhere Risiken einzugehen und ich vermute (weil ich das nicht belegen kann und selber nicht beurteilen kann), dass Serdar hier eine höhere Sicherheit bietet.
5. Passt.
6. Du sagst es richtig, man kann eine Botschaft deuten. Finde ich aber wie gesagt allgemein schwierig, wenn es nicht gerade eindeutig ist (T-Shirt-Botschaft, aktives Verweigern gemeinsamen Feierns etc).

Generell ging es mir darum aufzuzeigen, dass die These, dass Tedesco ein Problem mit dem Spieler(typen) Bentaleb hat, argumentativ nicht sattelfest ist. Man kann die Umstände so interpretieren, aber diese Schlussfolgerung ist nicht zwangsläufig. Die nächsten Spiele werden da Aufschluss geben können und bis dahin sollten wir abwarten.

Sorry, habe meinen Beitrag noch mal editiert, als du scheinbar schon geschrieben hast!

Ja, den Schlussteil habe ich nicht mehr gelesen bevor ich abgeschickt hatte.

Was ich für mich in diesem Post gesehen habe war, dass ein Konfliktherd konstruiert wird, den ich als bisher nicht existent gesehen hätte. So etwas erzeugt aber immer Unruhe und die können wir nicht brauchen. Vor allem nicht, wenn sie nicht real sind. Wenn es Konflikte zwischen dem Trainer und einzelnen Spielern gibt, dann sollten die intern geklärt werden. Nichts wird dadurch besser, dass es in der Öffentlichkeit breit getreten wird.
Und generell ist es eben meine Art Argumentationen zu analysieren und zu reflektieren. In dem Fall war sie für mich nicht stichhaltig und das wollte ich dem User aufzeigen.

Hey Leute denkt ihr Bentaleb wird mit Rudy und Harit starten oder was meint ihr?
Danke

Entweder mit Harit auf der Doppelacht vor Rudy im 3-5-2 oder zusammen mit Rudy auf der Doppelsechs und Kono als "Linksaußen" im 3-4-3.

So meine Vermutung. Gehe nicht von einer Viererkette aus, aber rechne mit sowohl Rudy als auch Bentaleb in der Startelf. Bei der Konkurrenz in Form von insbesondere Serdar fällt es aber schwer zuverlässige Prognosen zu treffen. Der Kader ist einfach enorm breit.

Aktuell ist es schwer. Ich gehe aber davon aus, dass Rudy und Bentaleb in der Startelf stehen werden. Harit ist dann eine andere Frage.

Falls wir mit einer 4er Kette spielen, gehe ich davon aus das wir in einem 433 auflaufen werden. dann könnte ich mir ein 3er Mittelfeld aus Rudy, Bentaleb und Serdar vorstellen und Harit, Uth und Embolo offensiv.

Danke für die reichliche Informationen. Bin auch der Hoffnung, dass er starten darf und mal seine ganze Klasse über 90 min zeigen wird.