Nach dem Abstieg ist vor dem Aufstieg - Kaderplanung, Umbruch, neues Personal

Es ist aber schon davon auszugehen, dass die Vereine sich in der Regel durch entsprechende Klauseln im Arbeitsvertrag entsprechend absichern, siehe auch hier:

https://kliemt.blog/2022/12/12/nur-noch-2-mannschaft-versetzungsrecht-im-profisport/

Ja, das meine ich ja auch: Lizenzspielervertrag. Jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass dort festgehalten wird: „Spieler Jenne1710 ist ausschließlich im (ich nenne es mal) Profikader sind und Spielbetrieb“. Aber wie gesagt, ich kann es mir halt für mich nicht vorstellen. Denn wenn es so wäre, dann kannst du als Verein ja gar nicht reagieren wenn ein Spieler mal gar keine Lust hat sich fit zu halten, fit zu machen oder wie auch immer.

Geht es nicht eher um professionelles Training oder professionelle Trainingsbedingungen? Deshalb musste doch die Trainingsgruppe 2 damals einrichten bei Hoffenheim. Aber unsere Zwote trainiert und spielt doch schon unter professionellen Bedingungen, denke ich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brahman am 07.07.2026 um 22:44 Uhr bearbeitet

Das Versetzungsrecht gibt es, aber das hat eben auch Grenzen. Da geht es eben eigentlich um Spieler, die noch sehr jung sind oder aus einer Verletzung kommen. Es wird in den Vereinen anders gelebt, aber wann immer ein Spieler klagt, sehen Vereine vor dem Arbeitsgericht immer schlecht aus.
Die Klausel steht sicherlich in fast jedem Vertrag, aber wenn die Spieler klagen würden, hätte sie wahrscheinlich selten bestand.
Die meisten Spieler akzeptieren hier Schicksal, aber daraus sollte man eben nicht ableiten, dass die Vereine im Recht sind, weder juristich, noch moralisch.
Gerade bei einer dauerhaften Versetzung bekommen die Spieler eben nicht mehr das vertraglich zugesicherte Profitraining.

Ich glaube, dass die meisten Fans hier einfach zum Verein stehen und die Spieler nur noch als Kostenfaktor sehen, aber so sehr Albert Streit auch Prügelknabe bei uns Fans war, muss man eigentlich sagen, dass alles was der Verein getan hat, um ihn loszuwerden, ziemlich schäbig war. Das war sicherlich ein Extrembeispiel und sicherlich ist nicht jeder Spieler betrübt, wenn er versetzt wird, wenn man bei der U23 spielen kann, ist das für einige Spieler sicherlich sogar etwas positives, aber korrekt ist das eigentlich nicht.

Wie gesagt, mein Mitleid hält sich in Grenzen, aber man sollte eben auch nicht die Augen davor verschließen, dass das im Grunde Mobbing ist.

Deswegen kann man die Versetzung von Streit, Drexler oder auch Bentaleb eben nicht mit den jetzigen vergleichen. Mich hätte übrigens auch eine Versetzung von Donkor nicht gewundert, der hat nur das Glück, dass sein Kaderplatz auf links noch frei ist. Die anderen wurden leistungstechnisch einfach von anderen Spielern überholt und du kannst nunmal nicht mit 45 Spielern das Training bestreiten. Das ist einfaches Leistungsprinzip, was im Profisport der Goldstandard sein sollte. Man hätte Kalas auch für Gespräche mit anderen Vereinen freistellen können, aber wahrscheinlich ist es für ihn sogar besser, die Vorbereitung der zweiten mitzumachen, um nach der Verletzung wieder in tritt zu kommen.
Wasinski wird den Verein eh zeitnah verlassen. Der hat auch keine Lust auf die zweite Mannschaft.

Im konkreten Fall kann man ja sogar davon sprechen, dass Zalazar ein Spieler war, den wir aus der Jugend verpflichtet haben und der auch zuletzt in Portugal in einer II. Mannschaft spielte, während Kalas ein Spieler ist, der nach einer langen Verletzung zurückkommt. Da passt das Versetzungsrecht wahrscheinlich sogar für beide.
Bei Wasinski ist die Situation dann schon eine andere, aber wie schon gesagt wurde, Wasinski dürfte sowieso auf Vereinssuche sein.

Letztlich ging es mir nur darum, die Frage zu beantworten, ob Profis einfach so in die U23 verschoben werden dürfen und das dürfen sie eben nur unter gewissen umständen. Wenn Kalas jetzt über Monate bei der U23 trainiert und vielleicht auch regelmäßig spielt, könnte der einen Platz im Profitraining einfordern. Die Versetzungsklausel hebelt ja nicht den Fakt aus, dass ihm vertraglich Profitraining zusteht.

Da stellt sich doch sofort die Frage: Was bedeutet Profitraining? Training mit einem Trainer, der eine bestimmte Profilizenz hat?

Das ist keine provokant Frage, sondern ernst gemeint.

Wichtig ist auf jeden Fall, dass es sich um ein Mannschafstraining handelt, das sich kaum von dem Training der anderen Gruppe unterscheidet. Dazu zählen unter anderem das Trainieren auf demselben Gelände oder die Möglichkeit, einen Kraftraum zu nutzen. Zudem muss die Anzahl der Spieler groß genug zu sein, um ein wettkampfnahes Training zu ermöglichen. Des Weiteren zählen die sportmedizinische Betreuung sowie ein lizenzierter Fußballlehrer zu den Voraussetzungen.

https://sportrechtblog.de/alles-mit-rechten-dingen-die-verbannung-in-die-trainingsgruppe-2/

Das findet man zur Trainingsgruppe 2 von Hoffenheim damals. Die haben vor Gericht meine ich sogar Recht bekommen, haben das dann aber aufgrund des öffentlichen Drucks wieder aufgelöst.
Für mich klingt das sehr nach Einzelfallentscheidung wenn ein Spieler wirklich klagen würde.

Das wird ja nicht explizit das Wort "Profitraining" im Vertrag stehen. Wenn ein Spieler einen Vertrag als Lizenzspieler unterschreibt, dann steht ihm auch Training im der Lizenzmannschaft zu.
FIFPRO hat doch zuletzt neue Regelungen mit der FIFA angekündigt. Wenn ein Lizenzspieler dauerhaft "strafversetzt" wird, um ihn zur Vertragsauflösung zu drängen, kann der Spieler den Vertrag lösen und der Verein trotzdem für den Vertragsbruch bestraft werden.
Fälle wie die von Albert Streit bei und oder Rabiot bei PSG wird es dann nicht mehr geben.

Schlussendlich wissen wir aber doch gar nicht was im Vertrag steht und was das bedeutet?

Wie du schon sagst wird da nicht Profitraining drin stehen, aber woher nimmst du dann, dass im Vertrag drin steht, dass Training mit der Lizenzmannschaft zusteht?

Im Endeffekt ist das so gängige Praxis bei fast allen Vereinen, ohne dass da mal eine Klage oder ähnliches kam, dass ich mir kaum Vorstellen kann, dass das irgendwie ein Vertragsbruch wäre.
Selbst bei einem der vom Namen her heftigsten Fälle (Schweinsteiger bei ManUnited) hat Schweinsteiger zwar immer wieder über das Verhalten als solches gemeckert, aber nie ansatzweise angebracht, dass das eine Art Vertragsbruch o.Ä. wäre.

Wenn dann hier mit allen fair umgegangen wurde, dann ist doch alles gut?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RuhepolSchalke am 08.07.2026 um 12:05 Uhr bearbeitet