Was du in den ersten Sätzen schreibst trifft genauso auf Upa und Nianzou zu, welche dazu noch vogelwild mit Ball agieren.
Demnach logisch dass die wenig Minuten bekommen und Nagelsmann keine andere Wahl hat.
Wenn Upamecano (zusammen mit Pavard) seine rechte Seite unter Kontrolle behalten würde, dann wäre Süle übrigens gar nicht in dieses luftige 1 vs. 1 gezwungen worden wo er sicherlich schlecht aussieht.
Jedoch produzieren seine Kollegen auf rechts und halbrechts deutlich mehr Gefahr fürs eigene Tor.

Das Auftauchen der Dortmunder in Verbindung mit blindem verteidigen ihres bald-Spielers Süle, geht unfassbar auf den Zeiger.
Insbesondere dann, wenn jeder Thread drüben sofort geschlossen wird, bei ein wenig Kontroverse. Mittlerweile überraschenderweise wieder offen.
Das ist schon auffällig.

Letztendlich bleibt festzuhalten, dass Süle nie das größte Standing hatte, und das vollkommen zu Recht.
Zusätzlich habe ich das Gefühl, dass es mit seiner Behäbigkeit immer schlimmer wird. Die letztem Monate kam er vor, wie ein LKW mit einem Wendekreis samt Anhänger.
Mir war er nie wirklich sympathisch (so fern ich das beurteilen kann), mit den Leaks jedoch, war es damit völlig gegessen.
Wer Millionen mit seinem Beruf verdient, 16 Millionen fordert und dann nicht einmal hinbekommt sein Gewicht zu halten, will ich nie Bayern sehen.
Früher: https://images2.minutemediacdn.com/image/upload/c_fill,w_912,h_516,f_auto,q_auto,g_auto/shape/cover/sport/5a4e1398699be46983000001.jpg
https://www.fr.de/bilder/2022/01/15/91238669/27879430-im-barcelona-trikot-bayern-star-niklas-suele-1pS8erFekBa9.jpg
Jetzt: https://www.fr.de/bilder/2022/01/15/91238669/27880190-niklas-suele-spielt-den-ball-2voNUYuYzpa6.jpg

Man stelle sich vor, im anderen Job (Fitnesstrainer) kommt man wochenlang übergewichtig zur Arbeit. Das hätte ganz andere Konsequenzen!

Ich war weder bei seiner Verpflichtung glücklich, noch wurde ich jemals warm mit ihm und seinen Spielstil.
Für Dortmund ist es ein guter Transfer, weil sie einen erfahrenen Spieler ablösefrei verpflichten, ich zweifel jedoch, ob man mit ihm glücklich wird.
Ändert er auch dort nicht seine Einstellung, kann er aufgrund seines für Dortmunder-Verhältnisses enormen Gehalt, schnell zum Klotz am Bein werden.

Danke und tschüss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Titelkrampf am 13.02.2022 um 10:39 Uhr bearbeitet

Du bedienst hier übrigens (nicht zum ersten Mal) ein ähnlich niedriges Niveau wie der von dir zitierte Post.

"eigentlicher Kreisligaspieler" Upamecano ...

Was versprecht ihr 2 Experten euch eigentlich von eurer provokativen und völlig sinnfrei abwertenden Art und Weise?

Eine 1 ist schon deshalb nicht möglich, weil Süle gestern 15 Minuten drin hatte wo er 3-4 haarsträubende Fehlpässe gespielt hat wovon einer zwingend ein Gegentor hätte sein müssen. Aber da hatten wir Glück dass der Frankfurter etwas überhastet war.
Ansonsten ein gutes Spiel von Ihm. Würde hier eine 2 oder 2,5 vergeben. Wie man bei LH auf eine 4 kommt wird nicht mal die BILD wissen. Ich würde ihm da eine 2,5 geben.

Die User haben aber recht und das muss man auch mal äußern dürfen. Wir gewinnen zu Null in Frankfurt und ALLE drei IVs machen ein super Spiel. Süle bekommt dann eine 1 und die anderen beiden gehen mit einer 3 und 4 aus dem Spiel? Das passt doch vorne und hinten nicht.
Seitdem feststeht, dass er ablösefrei wechselt, wird dieser Umstand von mehreren Seiten (Sky, Matthäus, Bild) so offensichtlich dafür genutzt, Stimmung zu machen und Süles Leistung zu überhöhen. Das hat mit nichts mit seriöser Berichterstattung zu tun und nervt einfach.

Weil ich für Verschwörungstheorien generell kein Verständnis habe, Süle ist objektiv gesehen wie nun schon mehrfach gesagt der stabilste IV der letzten Wochen gewesen, Upamecano war wegen seiner gezeigten Leistungen zurecht auf der Bank. Das bedeutet nicht, dass Upamecano eine talentfreie Wurst ist, das hat auch niemand gesagt, und wenn dann jemand die unbequeme Wahrheit ausspricht, dass die bisher gezeigten Leistungen von ihm angesichts seiner Ablösesumme noch recht wenig waren, was insbesondere auch für Lucas gilt, während nun ein Süle ablösefrei geht, dann muss man das halt mal schlucken können, ohne gleich "Verschwörung!!!11" zu schreien. Damit sage ich nicht, dass manche Kritik an Lucas und Upa auch übers Ziel hinausgeschossen ist, habe ich ja eingangs erwähnt, aber wer den Boulevard liest und dann nur sachliche Kritik erwartet, ist sowieso auf dem falschen Dampfer. Aber dass man sich jetzt nun an einer Note in der Bild oder irgendeiner Aussage von Lothar Matthäus (als wäre das jeweils die letzte Instanz der Wahrheit im deutschen Fussball) so aufhängt, ist einfach maximal albern. Und mehr sage ich dazu auch nicht, soll jeder die Verschwörung für sich bekämpfen, wenn er sich dann danach besser fühlt...

Gegen Bochum und Salzburg war Süle genau so schlecht wie die anderen. Gegen Fürth kam mit ihm der Umschwung, das stimmt.
Ich finde es halt völlig deplatziert, dass du mit solch hochtrabenden Worten wie Propaganda, Paranoia und Verschwörungstheorie daher kommst, wenn jemand eine andere Meinung äußerst als deine. Letztendlich bin ich ja auch nicht der einzige, der diese Wahrnehmung hat. Insofern gibt es zumindest einen guten Grund, dass man auf diese Meinung kommen kann. Und das ist dann der Bereich in dem man diskutieren kann. Aber man muss die Meinung des Diskussionspartners ja nicht ins Lächerliche ziehen. Das gehört sich nicht und kommt einfach arrogant rüber.

Leider wahr. Und wieder mal ein Beispiel, dass bei uns das Wort des Trainers zu bestimmten Personalien einfach kein Gewicht zu haben scheint.

Das fing mit dem Kroos-Abgang (Guardiola) an und hat sich über die Abgänge von Alaba (Flick) und jetzt Süle (Nagelsmann) fortgesetzt. Ich weiß, es gibt finanzielle Grenzen, aber man hat sich halt durch ungeschickte Transfer- und Gehaltspolitik selber in dieses Dilemma hineinmanövriert und dadurch einfach mal (lt. Marktwerten) Innenverteidiger im Wert von fast 100 Mio. ablösefrei gehen lassen.

Man muss sich das echt mal vor Augen halten. Wir verschenken die 3 Innenverteidiger die vor nicht mal 2 Jahren das Champions League-Finale gewonnen haben binnen 2 Jahren. Eigentlich schon traurig.

Ich hätte auch mit Boateng verlängert. Nicht, weil er jetzt über alle Zweifel erhaben ist, sondern weil Upamecano eine Investition in die Zukunft war/ist, aber kurzfristig kein Upgrade ggü. Boateng darstellt, das 42 Mio wert gewesen war. Das Problem der vielen Gegentore lag nämlich nicht in erster Linie an Alaba, Hernandez, Süle oder Boateng, da es sich um ein systemimmanentes Problem handelte und immer noch handelt. Dementsprechend hätte ich das Geld in der IV bewusst gespart (so schlecht war Boateng ja in der letzten Saison auch nicht drauf) und dafür einen vernünftigen RAV und einen starken DM/ZM verpflichtet, wodurch unser Spiel ausbalancierter würde und Druck von der IV genommen würde, sodass deren individuellen Stärken/Schwächen gar nicht mehr so sehr zum Tragen kämen bzw. dass er gar nicht mehr so entscheidend wäre ob da jetzt Süle, Boateng, Pavard oder ein anderer spielt. Entsprechend hätte man auch in der nächsten CL-Runde (die letzte CL haben wir übrigens mit Boateng, Alaba und Süle in der IV gewonnen) die Möglichkeit mit einem 6er und einem RAV eine Viererkette zu spielen. Man hätte die Möglichkeit Kimmich auf die Rechtsverteidiger-Position zu ziehen und einen DM zu installieren etc.
Entschuldige meine Polemik, aber wenn die Alternativen Sarr, Richards oder Roca heißen und wenn ich Angst haben muss, dass meine Dreierkette, die über 150 Mio gekostet hat, den gegnerischen Angriffen standhält (da hätte ich übrigens auch mit Süle, Boateng oder Alaba meine Zweifel), weil das Problem weiter vorne im ausschließlich offensiv denkenden MF liegt, dann fehlt mir da ein Stück weit das Verständnis. Bei solchen Investitionen müsste die Abwehr eigentlich ein Prunkstück und Bollwerk darstellen, aber das ist praktisch gar nicht möglich, wenn alle anderen am gegnerischen Strafraum unterwegs sind oder durch zu viel Risikofreudigkeit Bälle in der Vorwärtsbewegung verlieren, sodass die Gegner regelmäßig mit Überzahl auf die Verteidigung zulaufen können (so wie vor kurzem Hoffenheim), wo dann im Endeffekt keine Verteidigung gut aussehen kann. Dass gerade Upamecano noch zusätzlich Böcke einstreut, während der geschasste Süle aktuell ausgerechnet noch unser konstantester IV ist, macht es leider umso bitterer, passt aber ins Bild...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von James_Dean_500 am 17.03.2022 um 13:16 Uhr bearbeitet

Das ist der falsche Thread um über systemische Probleme zu diskutieren. Nur so viel: Wir hatten auch mit Thiago wilde Spiele in der CL und der Trend zu mehr Gegentoren war auch da schon vorhanden. Ich halte die Vorstellung, dass ein "Super-Sechser" kommt und schon sind alle Probleme gelöst, für sehr gewagt. Was schlicht daran liegt, dass wir meistens mit einem Zweiermittelfeld + vier Offensiven (oder zuletzt noch mehr) spielen. Das spielt so eigentlich kein anderes Topteam in Europa. Davies ist auch kein AV wie Lahm und Sane/Gnabry sind keine verkaptten Spielmacher wie Ribery. Kann man jetzt positiv oder negativ finden, aber das man mit diesem Kader keinen Ballbesitzfußball ala Guardiola spielen wird, sondern etwas physischer und vertikaler, sollte klar sein.

Mir ist das etwas zu viel Theorie. Es mag sein, dass ein Ausfall von Süle und Boateng nicht ganz so dramatisch wäre, wenn man dafür einen "Super-Sechser" im Kader hätte. Und trotzdem würden dann zwei Innenverteidiger fehlen, man könnte von der Bank nichts mehr nachlegen. Übrigens fiel Boateng zuletzt wieder in Lyon wegen einer Verletzung aus.

Man muss außerdem die Frage beantworten, ob man mit Süle um 3-4 Jahre hätte verlängern sollen. Schon kurz nach seinem zweiten Kreuzbandriss. Das wäre nämlich die logische Konsequenz gewesen. Auf einen Upamencao-Transfer zu verzichten und mit Süle und Boateng zu verlängern. Gleichwohl hätte man dann einen neuen IV-Transfer nur um 1-2 Jahre hinausgeschoben, weil Boateng mit 33 Jahren keine große Perspektive mehr hatte. Langfristig hätte man mit ihm nicht mehr planen können. Und jeder, der schon vorher wusste, dass Upamecano hier mental so oft neben sich steht. Dem glaube ich nicht. Oder wieso war auch ein Verein wie Chelsea an ihm interessiert? Der Junge war absolut gefragt und ein Markt für ihn war vorhanden.

Es bleibt trotzdem Polemik. Kurz nach der Nachricht vom Süle-Ausfall in seinem Thread so einen Zweizeiler zu platzieren, finde ich halt total unnötig und auch nicht förderlich für die Diskussionskultur.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Stoffler am 17.03.2022 um 15:36 Uhr bearbeitet