Pascal Groß [13]

Junge, junge. Ich habe mir schon gedacht, dass das CL Finale der letzten Saison der Hybris einiger BVB Fans nicht gut tun wird, aber das ist schon hart. Wir waren letzte Saison auch alles andere als souverän und sind seit langem auf einem Platz außerhalb der top 3 gelandet. Jetzt diese Hinrunde Groß mit an zulasten ist lächerlich. Vor allem, wenn man aus diesem CL Finale ableitet, der BVB müsse mit Weltklasse besetzt sein.

Der Transfer war in meinen Augen ein absoluter no brainer - gerade wegen der Konditionen.
Der BVB hatte nicht unendlich Budget zur Verfügung und mit Groß ist in meinen Augen mindestens ein starkes Upgrade zu Örcan geholt worden.


Groß hat seine Qualität. Ja, er fällt zZ ab. Aber hier wird so getan, als wäre er spielerisch ein Zweitliga Kicker. Aber der Wind kann sich sehr schnell drehen. Sieht man ja bei Nmecha grade.

Ein Felix musste erste Mal zu sich finden und da ist groß sehr gut for gewesen. Die jungen Spieler haben alle noch was zu lernen und erfahrene helfen ihnen dabei.
Mit Hummels und Reus sind zwei davon gegangen. Mit can groß und Sabitzer Haben wir noch erfahrene Spieler im Kader, die die Jungen helfen und Tipps geben.
Wer so lange in der pl. spielt und in der nm der kann nicht ganz so schlecht sein .

Für mich sah es zunächst so aus, als würde Groß unser Dreh- und Angelpunkt werden. Was die Passauswahl, die Schnelligkeit mit der er sich wieder vom Ball trennt und die Sicherheit angeht, halte ich Groß für unseren besten Aufbauspieler. Würde Sahin weiterhin darauf setzen, wäre Groß ein guter Transfer. Zwar kann man Groß mit Mannorientierung gut ausschalten, aber das halte ich nicht für ein wesentliches Problem. Auch Topspieler sollte man nur selten im DM anspielen, wenn ein Gegner direkt dran ist. Es geht dann, meiner Meinung nach, mehr darum, den Gegenspieler wegzuziehen und Räume zu öffnen, die die Mitspieler nutzen, denke ich. Uns fehlt es aber an letzterem.
Aktuell ist Groß allerdings bestenfalls ein solider Backup. Das ist zu wenig für diesen Transfer, meiner Meinung nach. Finanziell wäre ein jüngerer Spieler die viel bessere Wahl und die Leistungen eines soliden Backups kann man auch da bekommen, plus Steigerungspotenzial.
Von einem Groß Transfer sollte man deutliche Impulse für unser Spiel erwarten können. Er ist Nationalspieler, erfahren und bringt eine neue Komponente in unser Spiel. Er sollte eben der Dreh- und Angelpunkt werden.

Ich würde Groß aber längst noch nicht als Fehlkauf sehen. Unser Spiel hat nach wie vor Probleme. Groß könnte daher eventuell wieder eine wichtige Rolle bekommen. Wenn dann der Rest diesmal auch aufgehen würde, würde es passen.

Für mich ein wenig vergleichbar mit Weigl damals. Weigl passte zunächst perfekt in Tuchels Spielsystem. Als kluger Ballverteiler, der den Ball schnell laufen ließ und kaum Fehler machte, war Weigl sehr wichtig. Aber als dann Gündogan und Mkhitaryan weg waren, die zuvor die Gegenspieler von Weigl wegzogen, wurde Weigl öfters von den Gegnern ausgeschaltet. Weigls Stärken im Passspiel führten dann viel weniger dazu, dass wir Raumgewinn erzielten; nicht nur weil die Gegner ihm mehr auf den Füßen standen, sondern auch, weil die Mitspieler weniger aus seinen Pässen machen konnten. Weigl hat eben nicht die Traumpässe gespielt, sondern seinen Nebenleute die halbe Sekunde mehr an Zeit verschafft. Diese mussten dann in der Lage sein, diese Zeit zu nutzen.
Ich denke, da gibt es Parallelen zu Groß, was die Schwächen und die möglichen Stärken angeht. Auch wenn Groß mit Pässen viel eher direkte Torgefahr heraufbeschwören kann, so würde ich ihn bei uns eben in der Rolle aus der Vorbereitung und dem Saisonbeginn erwarten. Da war Groß in einer Rolle, in der er über 100 Ballkontakte in einem Spiel sammelte. Er brachte durchaus Kontrolle und Sicherheit in unser Spiel. Nur sollte daraus dann eben auch Torgefahr entstehen. Ansonsten hilft der Spielaufbau eher wenig.
Aber keiner konnte den sicheren Aufbau regelmäßig ins letzte Drittel führen. Außerdem gab's niemanden, der ein gegnerisches Pressing auch im Duell mit Ball mal aushebelte. Groß selber, kann relativ leicht ausgeschaltet werden. Es ist dann ein wenig so wie damals in Weigls zweiter Saison bei uns.

Aber es gibt noch Potenziale.
Nun dürfte es mit Nmecha wohl besser passen als mit Can. Auch Brandt unterstützte oftmals weniger im Aufbau und könnte demnach mehr helfen und das Spiel ins letzte Drittel bringen. Couto nutzt Räume für einen dynamischen Antritt, wenn er etwas freigespielt wird. Hier kann es den Unterschied machen, ob ein Groß den Ball direkt quer spielt oder beispielsweise einer wie Can dies mit zwei Ballkontakten macht. Couto ist dann für mich ein Spieler, der ein kleines Zeitfenster ab und an nutzen würde; Ryerson im Vergleich weniger. Duranville ist auch ein Kandidat, der vom Aufbau ins Spiel gebracht werden kann und dann ankurbelt. Diesbezüglich scheint mir auch Adeyemi eine gute Entwicklung genommen zu haben. Allerdings warte ich noch ab, ob das nicht nur ein Zwischenhoch ist.
Können die Mitspieler auch kleine Räume nutzen und sich auch mal in Duellen mit Ball behaupten, dürfte auch Groß funktionieren, denke ich. Im Optimalfall werden die Gegenspieler so weggezogen, das Groß auch seine Offensivpässe öfters mal einbringen könnte.

Für all das müsste vermutlich noch etwas mehr passieren. Reyna zu bringen, so wie du schreibst, wäre womöglich eine moderatere Änderung, die ich auch gerne mal sehen würde.
Angesichts dessen, wie Sahin zunächst plante, was wohl Sahins Vorstellungen vom Fußball entsprach, würde es mich aber nicht überraschen, Groß wieder im DM zu sehen. Denn den sicheren Ballverteiler gibt's ansonsten nicht im Kader.

Er nervt mich total ab.
Dass er langsam ist, geschenkt, aber dass auch seine Pässe null Tempo ins Spiel bringen macht sein Tempodefizit noch unerträglicher.

Im Verbund mit Sabitzer ist das tatsächlich ein katastrophales Mittelfeld und null zeitgemäß.

Ein Mittelfeld aus Nmecha und einem schnellen BoxtoBox (Chukwuameka) wäre ein Traum.

Also kann man seine neue Rolle in unserem Spiel in diesen offensiven Halbräumen, in denen er mehr Platz und Zeit hat, zu flanken und zu kreieren, wahrscheinlich Kovacs* Anpassungen zuschreiben?
Der hat ja, wenn Zeit und Platz da sind, einen absoluten Sahne-Fuß.

Die Probleme die Groß im Mittelfeld mit seiner fehlenden Dynamik mitbringt, sind bekannt und können einen manchmal zur Verzweiflung bringen. Auch ich würde mir für die nächste Saison einen schnelleren Spieler mit ähnlichen Fähigkeiten wünschen. Gleichzeitig scheint er dem BVB mit seinen strategischen Fähigkeiten und seiner Passicherheit aber vieles zu geben, was andere Spieler bisher kaum ersetzen können.
Die Spiele mit Groß in der Startelf mögen den Ansprüchen nicht immer genügen, die Spiele ohne ihn in der Startelf tun es auf jeden Fall noch viel weniger:

Bundesliga
26 Spiele mit Groß in der Startelf: 12 Siege / 6 Unentschieden / 8 Niederlagen
4 Spiele ohne Groß in der Startelf: 1 Siege / 0 Unentschieden / 3 Niederlagen

Champions-League
10 Spiele mit Groß in der Startelf: 7 Siege / 2 Unentschieden / 1 Niederlagen
4 Spiele ohne Groß in der Startelf: 1 Siege / 0 Unentschieden / 3 Niederlagen

Es ist wahrscheinlich leichter zu sagen was einen an Groß Spiel stört, als festzustellen was er dem Spiel des BVB gibt. Bei allem Bedarf an technisch starken, passicheren, kreativen und dynamischen Neuverpflichtungen fürs Mittelfeld, sollte man auch die strategische Komponente nicht unterschätzen, denn anscheinend können bisher weder Nmecha, noch Chukwuemeka oder Brandt diese Aufgabe genügend übernehmen.
Neben Dynamik und Kreativität braucht ein Spiel eben auch Ruhe und Sicherheit um erfolgreich zu sein. Ich hoffe man berücksichtigt das, wenn es ( spätestens in einem Jahr ) darum geht einen Nachfolger oder ein Upgrade für Groß zu finden.

Ich sehe das recht ähnlich, denke ich.
Nmecha und Carney können sich mit Ball behaupten und aufdrehen. Sie schaffen dadurch Freiraum für die Mitspieler. Diesen braucht Groß, da er sich diesen nicht selber schaffen kann. Groß Stärke ist für mich aktuell eher, dass er sich klug in den Räumen bewegt und so recht frei an den Ball kommt. Dabei geht er in Räume aus denen er Torgefahr erzeugen kann. Das nutzt er dann mit gutem Auge und Passspiel.
Der erhoffte Stratege ist er aber nicht für mich. Er könnte mit seinem Passspiel zwar unser Spiel lenken und er weiß eben auch, wie er sich bewegen muss, damit wir Optionen im Ballbesitz erhalten. Aber Groß ist eben recht leicht auszuschalten. Er agiert dann sehr ausweichend und ließ sich in der Hinrunde zu oft in die Abwehr zurückfallen, um regelmäßig an den Ball zu kommen. Das half aber nicht, durch das Mittelfeld hindurchzuspielen, weil dort eher ein Loch entstand.
Groß ist daher für mich kein Spieler, der unser Spiel durchdrücken bzw. bestimmen kann. Er ist dafür zu sehr davon abhängig, dass der Gegner ihm Raum lässt.
Oder wir schaffen eben selber diesen Raum mit Spielern wie Nmecha und Carney.

Diese Entwicklung war in der Tat nicht abzusehen, ist aber umso schöner. Manche Spieler brauchen nun mal mehr Anlaufzeit, den richtigen Trainer, die richtigen Mitspieler etc.

Sein Assist gestern war jedenfalls eine wahre Augenweide.

Nun hat er schon 14 Vorlagen in allen Wettbewerben vorzuweisen, das ist schon stark!