Paul Wanner

Natürlich wäre mehr Konkurrenz Wahnsinn. Aber so ist halt die aktuelle Situation.
Aber wer sagt, dass diese Konkurrenz bleibt. Müller und ECM erreichen die nächsten Jahre ein kritisches Alter. Mané muss sich beweisen. Coman, Sané und Gnabry sind immer wieder Kandidaten für andere Vereine. Und wer weiß, ob über die Jahre Musiala nicht eine Position neben Kimmich einnimmt. Kurzum könnten in den nächsten zwei Jahren ohne größeres Aufsehen zwei Plätze frei werden.

Ob das so kommt, weiß ich nicht. Es kann viel passieren. Man stelle sich vor, Nübel wäre diese Saison bei Bayern. Vielleicht wäre er dann die aktuelle Nummer eins. Aber jetzt ist er Profi in Monaco und eben nicht Profi bei Bayern. Kurzum, Situationen ändern sich.

Wie vorab schon gesagt, es ist auch viel Glück dabei. Am Ende ist es jedoch wichtig, dass man bereitsteht. Besonders wenn man nicht nur irgendein Profi werden will, sondern Profi bei Bayern.
Musiala ist durch Training Profi bei Bayern geworden. Kimmich auch. Davies würde ich auch da nennen. Man kann auch Coman in die Verlosung werfen, der jahrelang für seinen aktuellen Stand trainiert hat. Viele andere haben es aber auch nicht geschafft.
Ich sehe jetzt dennoch nicht, wie ein Leihspieler bei irgendeinem Zweitliga-Club (selbst bei Hannover) eine bessere Chance hat, zu einem Bayern-Profi zu werden. Denn auch viele Leihspieler sind gescheitert. Ganz zu schweigen, von den vielen Spielern bei den 17 anderen 1. Ligisten und den 18 Zweitligsten, die niemals eine Chance haben werden.
Oder wie viel besser läuft es aktuell für Gravenberch, der sogar von Ajax kam? Oder wie schwer war es selbst für Sabitzer?

Hingegen war Stanisic jetzt einfach da. Er hat hier und da sein Spiel bekommen. Er hat es gut gemacht. Gegen PSG hat er es richtig gut gemacht. Und ich würde behaupten, dass er bei einem Pavard-Abgang die Position beerben könnte. Mit einer Leihe würde er sicher nicht besser dastehen.

Soweit ich mich erinnern kann, wurde Musiala zwei Jahre lang zwischen U17, U19, U23 u Profis hin und hergereicht, wobei er nur 6 Monate wirklich bei der U17 war.

Soweit ich verstanden habe, soll dieses Pendeln zwischen den Mannschaften verstärkt werden um die Elitespieler noch individuelleer und zielgerichteter zu fördern.

Wenn Wanner noch sein Abi machen möchte, sollte der Verein das fördern und ihn im letzten Jahr „in Ruhe lassen“. Sprich den Fokus etwas vom Sport nehmen und ihm schulische Freiheiten geben damit er nach dem Abi wieder abgreifen kann. Das nennt man Vertrauen, Begleitung und ist Bestandteil eines Entwicklungsplans über seine Profivertragslaufzeit.

Keine Ahnung, warum man ihn unbedingt verleihen muss. JN meinte, er müsse in U19 und U23 herausragen, wenn er im Profikader dauerhaft spielen möchte. Davon scheint noch zu wenig erkennbar.

Nach dem Musiala Ausfall wäre es doch mal jetzt angebracht, ihm eine Chance auf der 10er Position zu geben! Eigenes Talent, erst 19 Jahre alt.
Denke in einer Mannschaft mit deutlich mehr individueller Qualität als Heidenheim könnte er auch solide bis gute Leistungen zeigen.

Leider scheint Kompany für sowas der falsche Trainer zu sein! Ausbilder scheint ihm wohl nicht zu liegen.

Seine Joker Einsätze fand ich tatsächlich vollkommen in Ordnung. War aber auch generell nicht mit der Leistung von Di Salvo als Trainer zufrieden-aber egal. Ansonsten war ich mit ihm vollkommen zufrieden.

Er ist halt auch erst 19 jahre alt! Das er kein Musiala ist und auch nicht wird ist klar. Aber ich traue ihm zu, dass er mit deutlich besseren Mitspielern auch deutlich bessere Leistungen zeigt.
Und wenn man selbst auch nicht den Mut hat, ihn auch mal wenigstens eine Hinrunde öfters einzusetzen, dann kann man auch den Müller Thomas zurückholen.....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BillyReina1972 am 06.07.2025 um 18:13 Uhr bearbeitet

Wäre durchaus eine Möglichkeit, aber auch bei Heidenheim hat er in der Rückrunde auch nicht mehr so überzeugen können - will ich einen Talent nicht absprechen, aber nun auf einen 19 Jährigen so viel Hoffnungen setzen? Ich weiß es nicht, hier herrscht dann doch nochmal ein anderer Druck und da muss generell - wenn man kein etablierter Spieler ist - doch regelmäßig geliefert werden.

Wanner als die Lösung, um den Ausfall von Musiala zu kompensieren ist sehr gewagt.

Der unnötige Seitenhieb auf Kompany zeigt meiner Meinung nach, wie wenig gewisse Situationen verstanden werden oder welche Doppelmoral hier mal wieder herrscht.
Kompany kam als einer der Kandidaten, die weiter hinten auf der langen Liste standen. Von Beginn wurde alles kritisch gesehen. Glaubt hier ernsthaft jemand, dass Kompany sich dieser Situation nicht bewusst war?
Es war doch nahzu sicher, dass wenn er nicht mindestens die Meisterschaft holt, dass er seine Koffer wieder hätte packen können.
Wenn man auf so einen Schleudersitz sitzt, dann würde nahzu jeder in dieser Situation einen möglichst sicheren Weg wählen.
Dann ist es halt einfacher auf gestandene Spieler in Kader zurück zu greifen, als auf Talente - natürlich entwickelt man so keine Talente.
Gleichzeitig wäre es gerade die Leute, die Talente fordern, die ersten, die beim kleinsten Misserfolg oder Fehler Spieler und Trainer die Schuld geben würden.

Gleiches würde jetzt auch passieren, wenn man Wanner als Lösung präsentieren würde. Für viele wäre dies ein Offenbarungseid und Eberl müsste sofort seine Koffer packen.
Wenn Wanner es nicht packt, dann haben es sowieso wieder alle vorher schon gewusst.
Also mal wieder das Übliche.
Die, die etwas zu kritisieren suchen, finden auch etwas.

Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte. Auf der einen Seite kam unsere Spielweise in der Rückrunde Paul Wanner natürlich nicht unbedingt entgegen. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass er einfach zu viele einfache Ballverluste und falsche Entscheidungen hatte, die ursächlich für Großchancen und Gegentore waren.

Glaubt doch keiner ernsthaft, dass wir einen Spieler, der aktuell schon Bayern helfen würde, auf die Bank setzen. Wäre er schon so weit, dann hätte er bei uns gespielt, völlig egal welche Ausrichtung und Herangehensweise wir haben. Qualität setzt sich immer durch.

Jetzt ist er aber halt erst 19, da muss er auch noch keine Soforthilfe für Bayern sein und auch noch keinen FCH im Abstiegskampf anführen. Soweit also alles in Ordnung und eine normale Entwicklung eines jungen Spielers.

Gebt dem Jungen einfach Zeit. Ich glaube man erwartet einfach bereits jetzt zu viel von ihm. Wenn man andere 19-Jährige sieht, dann ist er sehr weit und hatte bei uns enorm viel Spielzeit. Ich glaube auch, dass ihm die Leihe zum FCH sehr gut getan hat und er davon in seiner Karriere enorm profitieren wird. Wann wird er denn nochmals Abstiegskampf erleben und so eine kampfbetonte Spielweise. Schadet ihm sicherlich nicht, am Ball muss man ihm nichts beibringen. Die bessere Entscheidungsfindung kommt mit dem Alter und Erfahrung. Und Erfahrungen konnte er für einen 19- Jährigen mit über 2400 Minuten in allen Wettbewerben auch genug sammeln, auch wenn es einigen hier immer noch zu wenig Spielzeit war. Bitte schaut auf andere Spieler in dem Alter und deren Minuten (z.B. Can Uzun bei Frankfurt).

Wirft man ihn jetzt bei Bayern rein, dann kann das natürlich gut gehen. Ich sehe aber eher die Gefahr, dass man ihn verheizt. Hat er bei euch solche Ballverluste wie beim FCH, dann ist das bei eurer hochstehenden Abwehr tödlich. Kommt das wiederholt vor will ich nicht wissen was in der Presse und hier im Forum abgeht. Das wäre mir zu viel Risiko bei so einem Talent.

Ich würde ihn weiter behutsam aufbauen und wieder verleihen. Werder unter Horst Steffen sehe ich passend von der Spielweise und der Aussicht auf Spielzeit. Klar wäre es toll ein 19-Jähriges Eigengewächs sofort einzubauen, danach lechzt die Fanseele. Aber der FC Bayern hat viel mehr davon jetzt langsam zu machen und ihn mit 21 oder 22, dann mit ordentlich Erfahrung und guter Entscheidungsfindung, einzubauen. Dann kann er immer noch 10 Jahre mit Musiala wirbeln.

Liebe Grüße
Heidekopf
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heidekopf am 06.07.2025 um 18:33 Uhr bearbeitet

So wie ich das sehe, stellt sich die Situation so dar:
Musiala fällt sehr langristig aus. Kommt Woltemade dazu, haben wir zwar jemanden, der da spielen kann. Aber der interpretiert die Position anders als Musiala und wird auch als Ersatz eins weiter vorne gebraucht. Also ist Bedarf definitiv da.
Auf dem Markt Ersatz zu finden, wird schwer. Viele Kandidaten gibt es da nicht und bei denen, die es gibt, gibt es eine Menge Fragezeichen. Das fängt bei der Eignung an und geht bis zum Gehalt, wo wir sparen wollen, über hohe Leihgebühren und Ablösesummen. Zumal wir ja auch unbedingt auf den Außen tätig werden wollen. Also ist in meinen Augen kein Geld da, um hier einen vernünftigen Ersatz zu verpflichten.
Wir haben also Bedarf und kein Geld. Extern sind keine großen Sprünge möglich.

Ganz ehrlich, wenn Wanner dadurch nicht die Chance erhält, sich jetzt mal ein paar Spiele bei uns zu zeigen, weiß ich auch nicht mehr weiter. Den aktuell im Kader zu haben, ist doch wie ein Wink des Schicksals. Und das muss jetzt auch die Stoßrichtung im Club sein. Der Ersatz heißt Wanner und spielt bereits bei uns. Der kriegt jetzt ein halbes Jahr oder mehr, um sich zu zeigen. Schafft er das, hat sich ein Jugendspieler durchgesetzt, wir haben viel Geld gespart und unsere Zukunft sieht besser aus, als vorher. Schafft er es nicht, haben wir ihn wenigstens analysieren können und dürften ihn recht gut verkauft kriegen, so als dann 20 Jahre altes Talent, das immerhin schon mal viel Spielzeit bei Bayern bekommen hat. Ich behaupte, dadurch steigt sein Marktwert, selbst wenn er hier nur Durchschnitt ist. Der müsste in meinen Augen so richtig versagen, damit der Marktwert sinkt.

Also haben wir in meinen Augen nichts zu verlieren. Bevor ich es mit halbgaren externen Lösungen versuche, setze ich genau jetzt auf Wanner. Den Rest bringt die Zeit. Aber auf keinen Fall sollten wir uns hier das Äquivalent von Boey für die Zehn holen oder gottlose Summen in irgendwelche Leihspieler versenken, die sich auf dem Niveau nicht durchsetzen können.

Mag ja alles sein, aber wir haben absolut keine Kohle für einen Neuzugang auf der 10. Wie können entweder einen Spieler leihen (nicht zukunftsträchtig), Müller nochmal zum Höchsttarif verlängern (nicht zukunftsträchtig) oder doch Wanner die Chance geben. Wenn nicht jetzt auf Wanner setzen, wann dann?

Ich würde ihn auch auf jeden Fall jetzt dazu holen und nicht ausleihen. Er kann auf der 10 und rechts vorn spielen und füllt damit mehrere aktuelle Vakanzen. Er muss jetzt hier ausprobiert werden. Ein Kimmich oder ein Alaba hatten doch auch nicht mehr Erfahrung, als sie zu uns (zurück) kamen.

Und falls Wanner es jetzt nicht sofort schafft, verleiht man ihn halt zur Rückrunde oder im Sommer 2026 noch einmal. Toni Kroos haben wir auch mit 19 Jahren nochmal für 1,5 Jahre nach Leverkusen verliehen. Wanner hat noch so viel Zeit.

Für Wanner wäre es zwar besser, wenn jetzt ein van Gaal Trainer in München wäre, denn dann würde er auch spielen, aber was nicht ist, das ist nicht.

Kompany muss jetzt endlich davon weg, ständig Gnabry oder Goretzka spielen zu lassen.

Es gab in den letzten Jahren selten bessere Möglichkeiten jungen Spielern in der Offensive (und da steht Wanner aktuell wohl an erster Stelle, dahinter Karl, zumindest wenn Bischof im ZM zum Einsatz kommt...) Spielzeit zu geben. Wenn nicht jetzt, wann dann? Man hat bis zur Winterpause nach jetzigem Stand Coman, Gnabry, Kane und Olise als gestandene Spieler für 4 Positionen zur Verfügung. Musiala wird in der Hinrunde wohl keine große Rolle spielen. Selbst wenn da noch zwei Neuzugänge kommen (wovon ich ausgehe), hätte man mindestens bis zur Winterpause ordentlich Platz für junge Spieler. Deswegen würde ich Wanner in der Hinrunde auf jeden Fall im Kader behalten. Im Notfall kann man ihn dann im Winter immernoch verleihen / verkaufen, wenn man merken sollte, dass es in der Tat noch nicht reicht.