Salih Özcan [6]

Ich gehöre vielleicht zu den Wenigen, die sich über die Ablöse, ob jetzt 5 oder 10 Millionen Euro, freuen. Özcan hatte vor gut einem Jahr quasi gar keinen Markt und ob Özcan nochmal so eine Saison (bzw. war es ja kene komplett starke Saison von ihm) abliefert, ist vage. Natürlich wär es cool gewesen, wäre er geblieben, das gibt Planungssicherheit im Mittelfeld, aber die Hoffnung, dass er nochmal so eine Saison abliefert war bei mir geringer als die Befürchtung, dass er - wie so einige im Kader - ein wenig überperformed hat.

Wichtiger jedoch als eine möglichst hohe Ablösesumme ist doch, dass sich das Vertrauen in Baumgarts Wunschspieler ausgezahlt hat. Der wollte Özcan unbedingt halten.
Jetzt wird er konkrete Wünsche für eine Özcan-Ersatz kommunizieren (bzw. hat das sicher schon) und wer weiß, was daraus entsteht.

Der FC erzielt unterm Strich trotzdem eine Ablöse für einen Spieler, dem man diese Leistungssteigerung erstmal nicht zugetraut hat und war mit dieser Meinung auch bei weitem nicht allein. Von daher, passt!




Mir sind letztes Jahr Gerüchte über türkische Vereine und lose Gerüchte über Augsburg zu Ohren gekommen.
Ob da was dran war, keine Ahnung, ist letztlich ja auch egal. Özcan hat aus seiner Sicht alles richtig gemacht.

Zunächst wünsche ich dem Spieler alles Gute und viel Erfolg, außer vielleicht in den Spielen gegen uns. Finde seinen Abgang zwar Schade, aber das wird nun mal unser Weg sein und da müssen wir uns drauf einstellen. Auch wenn Özcan ein weiteres Jahr bei uns, um sich zu stabilisieren, in meinen Augen nicht schlecht getan hätte. Ich hoffe er geht in Dortmund nicht baden, wie z.b. ein Nico Schulz.

Der Verein hat m.E. hier falsch gehandelt, um eine höhere Ablöse zu erwirtschaften, und das ärgert mich. Klar ist es richtig, dass Özcan letztes Jahr umsonst hätte wechseln können, aber Fakt ist wir haben weniger Geld eingenommen als möglich. Hier sehe ich im übrigen auch eine Parallel zu Wirtz, auch da haben wir Geld in Form einer Ausbildungsentschädigung erhalten. Aber was damals richtig war, dass die Differenz zwischen möglicher Summe und erhaltener Summe fehlt, ist heute auch richtig.

Der Verein sagt, die AK wurde vereinbart, um das Gehalt zu drücken, wie ich es vernommen habe. Warum hat man intern nicht an den Spieler geglaubt? Immerhin wollte der Trainer ihn unbedingt behalten, wie es der Presse zu entnehmen war.

Aber auch im Anschluss gab es noch Möglichkeiten die Sache für den FC positiver zu gestalten, man hätte nach Özcan´s Leistungsexplosion früher in die Vertragsgespräche einsteigen können oder ihm die AK abkaufen können. Nein hier sollte gewartet werden, bis der neue Geschäftsführer Sport da ist. Nachdem unglücklichen Abgang von Heldt hieß es immer der Verein sei voll und ganz Handlungsfähig, offensichtlich ein Trugschluss der den Verein wieder viel Geld gekostet haben dürfte.

Man muss ja von Glück sein, dass Baumgart so geduldig ist und wartet bis der Verein soweit ist.

Insbesondere in der aktuellen Situation ist der FC auf jeden Cent angewiesen und da kann es nicht sein, dass 7-stellige Summen verschenkt werden.

Das Statement kommt aber sehr populistisch daher:

1.) Wenn der Spieler letztes Jahr sagt: "ich will ne moderate Ausstiegsklausel oder ich unterschreibe nicht", dann hast du die Möglichkeit 0€ zu verdienen oder das, was in der Ausstiegsklausel steht. In dem Sinne sind die jetzigen Einnahmen unter Betrachtung aller Möglichen Szenarien, wie das ausgehen kann, optimal.

2.) Wir waren letztes Jahr genauso pleite wie dieses Jahr. Selbst wenn alle an Özcan geglaubt haben hatten wir vermutlich nur Buget wie für einen Spieler aus Liga 2. Da fischen wir ja auch dieses Jahr. Hübers, Lubby und Kilian, das Becken war letztes Jahr schon nicht mehr fertige Bundesligaspieler. Die Alternative zu Özcan wäre ja kein BL Spieler gewesen sondern ein gleichartiger Perspektivspieler. Dafür war das Budget da, und das konnte man ihm anbieten, und das hat man wohl auch getan. Die Annahme, dass man, wenn man an ihn geglaubt hätte, mehr hätte zahlen können ist mMn komplett haltlos.

3.) Das Kapitel war bereits abgeschlossen! Im Verein haben in der Tat einige nicht an diese Entwicklung geglaubt. An dieser Stelle macht man dann eine Chancen/Risiko Abwägung, weil der neue Trainer ihn halt doch unbedingt haben will. Im Nachhinein dann zu beurteilen, dass die Chance hätte viel höher bewertet werden müssen und man hätte mehr ins Risiko gehen sollen, nur weils geklappt hat ist Nostradamus Style.

4.) Das mit dem Abkaufen der AK habe ich jetzt schon ein paar mal gelesen. Das Fußt aber auf 2 wesentlichen Annahmen. Zum einen, dass man die Knete hatte, um dies schon im Winter zu tun (wohl gemerkt bei bis dahin unter 10 guten Spielen). Zum anderen: wieso sollte Özcan das tun? Er entscheidet ja selbst, ob er einen neuen Vertrag unterschreibt, welche die Klausel dann nicht mehr beinhaltet... Und wenn er dann einfach sagt: "nö, ich schaue mir im Sommer meinen Markt an"? Ist das dann automatisch ein Versäumnis des Vereins? Zu so einer Vereinbarung gehören halt immer 2 dazu! Zumal die AK ja erst 6 Monate vorher vereinbart wurde...

ich denke, man hat sich damals zusammengesetzt, Özcan hat gesagt, er ist bereit für wenig Geld zu kicken, weil der FC es glaubhaft einfach nicht hat und im Gegenzug wurde eine AK eingebaut, die egal ist, wenn er nicht zündet, dann hätte salih noch ein ein jahr vertrag gehabt bei wenig gehalt. (kleines Risiko verein). Dafür bekommt er eine AK, die so wie es aussieht sogar gestaffelt ist, je nachdem, wie gut er sich entwickelt, was ja schon sehr clever ist... (eine Chance Spieler).

Ich sehe nicht, wo hier im letzten Sommer was verschenkt wurde...

Eine Analyse ex post ist natürlich immer einfach zu treffen. Man muss viel häufiger bedenken, dass wir Spieler wie Timo Horn mit Rentenverträgen ausgestattet haben, sodass es eigentlich nur für Real Madrid, den FC Liverpool und Konsorten attraktiv erscheinen kann uns eine Vertragsablöse zu bezahlen, um den Spieler selber unter Vertrag zu nehmen. Der Haken ist nur leider, dass die Leistungen eines Timo Horn in den letzten 3 Jahren nicht viel Hoffnung auf ein solches Szenario machen. Konsequenz ist, dass wir einen der teuersten Ersatztorhüter der Liga haben.

Özcan war vor der Saison auf der Kippe zum ewigen Talent. Da darf man sich nichts vormachen. Wenn man dies bestreitet: das Forum vergisst nichts. Ebenso wie bei Özcan gab es Fürsprecher bei Baumgart (hallo, mein Name ist wuerzbock). Noch dazu gab es einige wenige, die Baumgart auch zutrauten das Potenzial in Özcan zu schenken. Aufgrund der Karrieresituation von Salih und der Großwetterlage in der Branche begab es sich aber, dass weder Salih sich langfristig binden wollte, noch wollte der Effzeh das Risiko eingehen sich womöglich einen Lokalhelden aus reiner Sentimentalität für die nächsten Jahre in die Bücher zu schreiben. Also kam es aufgrund beider Seiten zu einem wohl günstigen Arrangement, das Salih, so wie es jetzt passiert, die Möglichkeit gibt seine ambitionierten Ziele im Vereinsfußball zu verfolgen. Der Effzeh hat als Gegenleistung eine sportlich hervorragende Performance über eine 3/4 Saison erhalten und kann, sofern die kolportierten Optionen greifen, bei einem weiteren Talent die Story durch eine zweistellige Millionenablöse abrunden. Das ist eine Erfolgsstory in meinen Augen.

Es ist naturgemäß so, dass man ex post eine Vereinbarung anders bewertet, allerdings muss man sich einfach an dem Horizont des Sommer 2021 messen. Wenn es dem Verein unter der Geschäftsführung von Papst Wehrle I. damals als sinnvoller Deal erschien, ist es so zu akzeptieren. Die Klausel wird ihren Grund haben und ich bin nämlich auch der Überzeugung, dass wir ohne eine solche Klausel Salih wohl nicht überzeugt hätten.

Salih wünsch ich alles Jute und viel Erfolg und dass er beim BVB eine neue erfolgreiche Ära prägen kann und damit Werbung für den Effzeh und seine Nachwuchsarbeit macht und sich nicht in die Riege der Schulzes und Dahouds einreiht.

Ich freue mich sehr für Salih und wünsche mir, dass er in Dortmund die Liga und die CL rockt. Selten habe ich dem BVB so sehr Titel gegönnt.

Wie in diesem Thread mehrfach dokumentiert ist, halte ich seit seinem ersten Profijahr extrem viel von Özcan und habe ihn auch schon vor Kiel als stark empfunden, wenn er mal eine Chance bekommen hat.

Leider wurde er oft nach einem schlechten Spiel wieder vom jeweiligen Trainer zurück geworfen, was wohl auch an der Wichtigkeit seiner Position liegt. Da er mittlerweile sehr wenig Fehler anfällig ist, wird er dieses Problem nicht mehr haben. Wenn der neue Trainer ihm eine gute Chance gibt, wird er in Dortmund Stamm spielen. Da bin ich ziemlich sicher.

Salih ist von seiner Mentalität nen anderes Regal als Schulze und Dahoud(with on offence)! Müsst euch mal das Interview mit Salih bei Kicker-Stimmen anschauen! Da bläst er direkt zum Angriff auf die Bayern und möchte in der CL so weit kommen wie es nur geht…

Das ist genau die Attitude die dem BVB in den letzten Jahren Abgange ist, in denen sie sich mehr als in Aktien gezeichnete Grabbel-Gruppe für ToppTalente präsentiert haben. Salih ist ein Sohn des Westens der einfach genau was wofür der BVB steht und was für einen Anspruch du an dich haben musst wenn du für den BVB spielst.

Er wird denen gut tuen!

Du sagst mein Beitrag käme „(…) populistisch daher:“

Dann schreibst Du unter 4.) „Er entscheidet ja selbst,(…)“, wie es auch Wirtz getan hat. Also hat bei Wirtz auch niemand etwas verschlafen, weil Wirtz ja auch nie auf das FC Angebot hätte eingehen müssen oder wie soll ich Deine Aussagen jetzt verstehen?

Du lieferst null Fakten, aber unterstellst mir Populismus? Warum? Um Deine Meinung richtiger als meine darzustellen?

Mir sind folgende Fakten bekannt:

Weniger Gehalt, dafür die Klausel und es sollte mit Gesprächen gewartet werden, bis Keller da ist. Wir haben keine Kohle, aber wieviel wir nicht haben weiß man nicht.

Sollte es weitere Fakten kennen, kannst Du mich gerne erhellen.

Eine Vermutung von mir ist, dass man mit Özcan hätte mehr erlösen können als 6 Millionen.

Özcan: „Den FC zu verlassen, fällt mir nicht leicht. Und das ist ehrlich gesagt untertrieben. Ich bin Kölner, habe beim FC mehr als die Hälfte meines bisherigen Lebens verbracht und das Geißbockheim ist mein zweites Zuhause. Es ist sicher die schwerste und emotionalste Entscheidung, die ich in meiner bisherigen Karriere zu treffen hatte.“

Bla Bla Bla. Ihm war es im letzten Sommer bereits zu wenig Geld.

„Jetzt habe ich das Gefühl, dass der Zeitpunkt für mich gekommen ist, um herauszufinden, wie weit ich sportlich kommen kann und deshalb möchte ich die Chance, die mir Borussia Dortmund bietet, nutzen.

Ah. So ist das also.

Ich ticke da anders und hoffe, das die Duzend gute Spiele nicht reichen werden für Dortmund und er noch einen guten Spieler vor die Nase gesetzt bekommt. Wer zu schnell hoch hinaus will, kann tief fallen...

Wie schön diese Welt sein könnte, wenn jeder so idealistisch wäre, wie er es von Fußballspielern verlangt.

Loyalität ist keine Einbahnstraße.

Wenn wir Fans den Spielern das bieten würden, was wir von Ihnen verlangen, dann wäre deine Denkweise eventuell angebracht.

Tatsächlich ist es aber so, dass wir nur von den Spielern Loyalität einfordern - und die im Gegenzug unsererseits bieten - die gut genug spielen. Und auch nur, solange sie das tun. Sobald ein Spieler eine schlechte Phase hat, bedeutet Loyalität auf einmal, dass er gefälligst auf Geld zu verzichten habe und den Verein zu verlassen habe.