Thomas Tuchel - (Ex-)Trainer
03.08.2009 - 15:51 Uhr
17.09.2014 - 09:29 Uhr
niveaulos... anders kann man das nicht bezeichnen
aber gut, der Boulevard braucht halt immer ne Sau, die er durchs Dorf treiben kann
aber gut, der Boulevard braucht halt immer ne Sau, die er durchs Dorf treiben kann
17.09.2014 - 11:06 Uhr
Ich sehe das nicht ganz so drastisch. Er wusste ja welcher Wind ihm entgegen weht, als er sich zu dem Schritt entschlossen hat. Jeder zukünftige Arbeitgeber muss damit rechnen, dass er es wieder macht.
Zudem weiß man doch wie die Bild tickt, von daher nicht wirklich dramatisch.
Zudem weiß man doch wie die Bild tickt, von daher nicht wirklich dramatisch.
08.10.2014 - 20:39 Uhr
Es gibt wieder einmal Anlass, über Tuchel zu Reden. Sein Verhalten scheint in der Tat überraschend und im Moment schwer vorhersehbar. Auch im Schalke-Forum geht man davon aus, dass Matteo nicht verpflichtet wurde, ohne dass Tuchel vorher gefragt wurde, wie es schon in Hamburg war.
Vielleicht hat Tuchel ja tatsächlich nicht damit gerechnet, wie sehr ihm nach seinem unrühmlichen Abgang Reaktionen und Emotionen entgegenkamen, und hat er sich inzwischen tatsächlich entschlossen, die Schleudersitze in Hamburg und auch Schalke, die ihm nicht wirklich liegen und wo er immer mitten in der Öffentlichkeit steht, wozu er keine lust hat, nicht zu nehmen und auf ein passenderes Engagement zu warten.
Ich meine Leverkusen und auch Leipzig würden ihm von seiner Ausrichtung mehr liegen als Schalke oder Hamburg, auch wenn sich vielen hier bei dem Gedanken, "unseren" Thomas ausgerechnet bei Red Bull zu sehen, die Haare sträuben. Obwohl ich auch fürchtete, dass er schon mit einem Bein in Gelsenkirchen steht und es nur eine Frage der Zeit ist, bis er Keller ablöst. Anzeichen dafür gab es ja genug. Allerdings wird der Job in Leverkusen und Leipzig nicht so schnell frei. Stand heute.
Nach Schalkes neuem Stunt wird die Sache spannender. Ich halte es inzwischen auch nicht für ausgeschlossen, dass Tuchel jetzt doch sein Sabbatjahr macht, nicht weil er es unbedingt will, sondern weil sich in der Zeit nichts ihm Genehmes anbietet. Schade eigentlich, ich würde die Ablöse gern für das Ziehen einer KO für einen der Leihspieler einstreichen. Schade vor allem, dass er nicht zu Gala gegangen ist, mit denen er wohl verhandelt hat, dann müssten wir ihn wenigstens nicht so bald in der Bundesliga und vor allem im eigenen Stadion wiedersehen
Vielleicht hat Tuchel ja tatsächlich nicht damit gerechnet, wie sehr ihm nach seinem unrühmlichen Abgang Reaktionen und Emotionen entgegenkamen, und hat er sich inzwischen tatsächlich entschlossen, die Schleudersitze in Hamburg und auch Schalke, die ihm nicht wirklich liegen und wo er immer mitten in der Öffentlichkeit steht, wozu er keine lust hat, nicht zu nehmen und auf ein passenderes Engagement zu warten.
Ich meine Leverkusen und auch Leipzig würden ihm von seiner Ausrichtung mehr liegen als Schalke oder Hamburg, auch wenn sich vielen hier bei dem Gedanken, "unseren" Thomas ausgerechnet bei Red Bull zu sehen, die Haare sträuben. Obwohl ich auch fürchtete, dass er schon mit einem Bein in Gelsenkirchen steht und es nur eine Frage der Zeit ist, bis er Keller ablöst. Anzeichen dafür gab es ja genug. Allerdings wird der Job in Leverkusen und Leipzig nicht so schnell frei. Stand heute.
Nach Schalkes neuem Stunt wird die Sache spannender. Ich halte es inzwischen auch nicht für ausgeschlossen, dass Tuchel jetzt doch sein Sabbatjahr macht, nicht weil er es unbedingt will, sondern weil sich in der Zeit nichts ihm Genehmes anbietet. Schade eigentlich, ich würde die Ablöse gern für das Ziehen einer KO für einen der Leihspieler einstreichen. Schade vor allem, dass er nicht zu Gala gegangen ist, mit denen er wohl verhandelt hat, dann müssten wir ihn wenigstens nicht so bald in der Bundesliga und vor allem im eigenen Stadion wiedersehen
09.10.2014 - 01:01 Uhr
Es kann auch sein das Schalke nicht bereit war eine Ablöse zu bezahlen und am Ende läufts nicht unter TT, dann setzt man ihn nach ein paar Monaten auf die Straße und hat viel Geld verloren(wobei das in Schalke nichts neues wäre).
Schon ärgerlich wenn TT uns ohne Ablöse verlassen würde nach dem ganzen Theater im Sommer. Ich denk mal er geht zur neuen Saison zu RB, TT war nicht umsonst damal in Salzburg und hat sich da von Rangnick das ganze Schmackhaft machen lassen. Persönlich wäre er dann aber bei mir ganz unten durch, wenn er das macht ist er ein Charakterschwein.
Schon ärgerlich wenn TT uns ohne Ablöse verlassen würde nach dem ganzen Theater im Sommer. Ich denk mal er geht zur neuen Saison zu RB, TT war nicht umsonst damal in Salzburg und hat sich da von Rangnick das ganze Schmackhaft machen lassen. Persönlich wäre er dann aber bei mir ganz unten durch, wenn er das macht ist er ein Charakterschwein.
09.10.2014 - 01:20 Uhr
Zitat von boby05
Persönlich wäre er dann aber bei mir ganz unten durch, wenn er das macht ist er ein Charakterschwein.
Persönlich wäre er dann aber bei mir ganz unten durch, wenn er das macht ist er ein Charakterschwein.
Warum?
09.10.2014 - 02:35 Uhr
Zitat von mibmod
Warum?
Zitat von boby05
Persönlich wäre er dann aber bei mir ganz unten durch, wenn er das macht ist er ein Charakterschwein.
Persönlich wäre er dann aber bei mir ganz unten durch, wenn er das macht ist er ein Charakterschwein.
Warum?
Erst einmal weil es halt der Brauseklub ist und außerdem war es ja dann von langer Hand von ihm geplant, ein Jahr Pause damit er mit RB voll durchstarten kann. Aber ist ja alles bis her nur Spekulatius.
09.10.2014 - 09:21 Uhr
Warum wird dieses Red Bull Thema eigentlich immer so hoch gehängt?
Es sind doch weniger Vereine wie Mainz 05 die Angst haben müssen, sondern eher die Traditionsvereine aus der Pfalz, vom Main, aus dem Pott oder aus dem hohen Norden, die trotz ihrer ganzen Tradition, früheren Erfolge, namhaften Spieler und trotzdem den Karren immer wieder an die Wand gefahren haben.
Um diese Vereine tut es mir echt nicht leid. Natürlich hat Red Bull einen faden Beigeschmack, aber seien wir doch mal ehrlich,...woher das Geld kommt, ist doch egal.
Schaut man nach München ist nie die Rede davon, das dort 30% veräussert wurden an namhafte Firmen.
Den Dortmundern hat man zu ihrem 300Millionen Deal mit Evonik dazu gratuliert endlich den Bayern gefährlich werden zu können.
In Hamburg war es auch jahrelang Ok das Kühne da Geld reingebuttert hat, erst seit dem Misserfolg kommen die ganzen Neider aus ihren Löchern.
Schalke hat Gazprom in der Hinterhand, Augsburg wurde Jahrelang vom eigenen Präsidenten am Leben erhalten und die Liste ist bis runter in die Bezirksliga weiterführbar. Jeder Verein hat seinen Gönner, Sponsor oder Mäzen! Einzig die Größenordnung der finanziellen Hilfe schwankt.
Wo wäre der Verein aus der Pfalz jetzt, gäbe es nicht den gutgläubigen Steuerzahler und Lotto-Rheinlandpfalz?
Und auch wir spielen nicht mehr im alten Bruchweg, sondern in der Coface-Arena, die ich persönlich als eines der schönsten Stadion der Bundesliga sehe.
Wenn ich bedenke, wieviele jeden zweiten Sonntag dem Vettel zujubeln, brauch mir keiner eine Moralpredigt zu halten. Alleine wenn ich bedenke wieviel Rand- und Extreme-Sportarten Red Bull über Jahre gefördert und vermarktet hat, damit sich auch in diesem Bereich professionelle Strukturen aufbauen können und Menschen mit ihrem Sport Geld verdienen können.
Um den Schwenk zum Thema nicht zu verpassen:
TT wird denke ich auch auf absehbare Zeit zu RB Leipzig wechseln und meiner Meinung nach passt er dort als Entwicklungstrainer dort auch hin. Ich bin mir auch ziemlich sicher das Red Bull keine Neymars, Ibrahimovics oder Riberys verpflichten wird in Zukunft. Man wird sich mehr im Pool der Talente unter 21 bedienen und die Namen die dort für RB interessant wären, sind für uns eh 2 Klassen zu hoch.
Man darf in der Causa Tuchel auch nicht die Rolle von Heidel vergessen.
Da TT bereits im Winter die Signale gesendet hatte, im Sommer den Verein zu verlassen, hätte man auch eine andere Lösung erarbeiten können und die ganze Schlammschlacht wäre uns erspart geblieben.
Ich verstehe auch nicht warum hier mit zwischen Trainern und Spielern mit zweierlei Maas gemessen wird.
Will ein Spieler vorzeitig aus seinem Vertrag, wird auch nicht die große Moralpredigt gehalten.
Generell bin ich für ein Transferfenster das auch für Trainer gilt.
Ich bin TT dankbar für das was er aus M05 gemacht hat und ich finde es wirklich schade, wie er teilweise niedergamcht wird. Alleine die jetztige Situation, Trainerentlassungen in Hamburg und auf Schalke und ohne das auch nur ein Wort von seiten TT gesprochen wurden, steht er schon wieder am Pranger der Nation.
Für mich bleibt TT derjenige unter dem wir die größte Weiterentwicklung in unserer Vereinsgeschichte gemacht haben.
Es sind doch weniger Vereine wie Mainz 05 die Angst haben müssen, sondern eher die Traditionsvereine aus der Pfalz, vom Main, aus dem Pott oder aus dem hohen Norden, die trotz ihrer ganzen Tradition, früheren Erfolge, namhaften Spieler und trotzdem den Karren immer wieder an die Wand gefahren haben.
Um diese Vereine tut es mir echt nicht leid. Natürlich hat Red Bull einen faden Beigeschmack, aber seien wir doch mal ehrlich,...woher das Geld kommt, ist doch egal.
Schaut man nach München ist nie die Rede davon, das dort 30% veräussert wurden an namhafte Firmen.
Den Dortmundern hat man zu ihrem 300Millionen Deal mit Evonik dazu gratuliert endlich den Bayern gefährlich werden zu können.
In Hamburg war es auch jahrelang Ok das Kühne da Geld reingebuttert hat, erst seit dem Misserfolg kommen die ganzen Neider aus ihren Löchern.
Schalke hat Gazprom in der Hinterhand, Augsburg wurde Jahrelang vom eigenen Präsidenten am Leben erhalten und die Liste ist bis runter in die Bezirksliga weiterführbar. Jeder Verein hat seinen Gönner, Sponsor oder Mäzen! Einzig die Größenordnung der finanziellen Hilfe schwankt.
Wo wäre der Verein aus der Pfalz jetzt, gäbe es nicht den gutgläubigen Steuerzahler und Lotto-Rheinlandpfalz?
Und auch wir spielen nicht mehr im alten Bruchweg, sondern in der Coface-Arena, die ich persönlich als eines der schönsten Stadion der Bundesliga sehe.
Wenn ich bedenke, wieviele jeden zweiten Sonntag dem Vettel zujubeln, brauch mir keiner eine Moralpredigt zu halten. Alleine wenn ich bedenke wieviel Rand- und Extreme-Sportarten Red Bull über Jahre gefördert und vermarktet hat, damit sich auch in diesem Bereich professionelle Strukturen aufbauen können und Menschen mit ihrem Sport Geld verdienen können.
Um den Schwenk zum Thema nicht zu verpassen:
TT wird denke ich auch auf absehbare Zeit zu RB Leipzig wechseln und meiner Meinung nach passt er dort als Entwicklungstrainer dort auch hin. Ich bin mir auch ziemlich sicher das Red Bull keine Neymars, Ibrahimovics oder Riberys verpflichten wird in Zukunft. Man wird sich mehr im Pool der Talente unter 21 bedienen und die Namen die dort für RB interessant wären, sind für uns eh 2 Klassen zu hoch.
Man darf in der Causa Tuchel auch nicht die Rolle von Heidel vergessen.
Da TT bereits im Winter die Signale gesendet hatte, im Sommer den Verein zu verlassen, hätte man auch eine andere Lösung erarbeiten können und die ganze Schlammschlacht wäre uns erspart geblieben.
Ich verstehe auch nicht warum hier mit zwischen Trainern und Spielern mit zweierlei Maas gemessen wird.
Will ein Spieler vorzeitig aus seinem Vertrag, wird auch nicht die große Moralpredigt gehalten.
Generell bin ich für ein Transferfenster das auch für Trainer gilt.
Ich bin TT dankbar für das was er aus M05 gemacht hat und ich finde es wirklich schade, wie er teilweise niedergamcht wird. Alleine die jetztige Situation, Trainerentlassungen in Hamburg und auf Schalke und ohne das auch nur ein Wort von seiten TT gesprochen wurden, steht er schon wieder am Pranger der Nation.
Für mich bleibt TT derjenige unter dem wir die größte Weiterentwicklung in unserer Vereinsgeschichte gemacht haben.
09.10.2014 - 09:49 Uhr
Zu RB: Das wird deswegen so hoch gehängt, weil der Verein nur existiert, um Werbung für die Stierp*sse zu machen. Da gehts nicht um Fußball, sondern um Werbung (und Leute wie Brausi finanzieren das, indem sie das Gesöff trinken
). Der andere Aspekt ist der der Verhältnismäßigkeit. Die Bazis haben sich leider Gottes durch ihren Erfolg nun einmal einen gewissen Marktwert erarbeitet. Den setzen sie eben ein, um Einnahmen zu generieren. Hoppenheim und Augsburg habe sich das Geld nicht durch sportlichen Erfolg erarbeitet, da sind die Investoren in Vorleistung getreten.
Ich muss sagen, dass es mir relativ egal ist was TT macht. Ich halte ihn für einen tollen Trainer, der sicherlich noch viele Erfolge in seiner Laufbahn feiern wird. Allerdings hat mir die Identifikation gefehlt. Ich hatte immer das Gefühl, dass es für ihn keinen Unterschied gemacht hätte, bei einem anderen Verein zu arbeiten (außer dass ihm die Medien da vermutlich mehr genervt hätten). Mag sein, dass er als recht privater Mensch das einfach nicht öffentlich zur Schau stellen wollte. Dennoch bin ich mir sicher, dass ich ihm bei seinen künftigen Stationen nicht annähernd so sehr die Daumen drücken werde wie Kloppo.
). Der andere Aspekt ist der der Verhältnismäßigkeit. Die Bazis haben sich leider Gottes durch ihren Erfolg nun einmal einen gewissen Marktwert erarbeitet. Den setzen sie eben ein, um Einnahmen zu generieren. Hoppenheim und Augsburg habe sich das Geld nicht durch sportlichen Erfolg erarbeitet, da sind die Investoren in Vorleistung getreten. Ich muss sagen, dass es mir relativ egal ist was TT macht. Ich halte ihn für einen tollen Trainer, der sicherlich noch viele Erfolge in seiner Laufbahn feiern wird. Allerdings hat mir die Identifikation gefehlt. Ich hatte immer das Gefühl, dass es für ihn keinen Unterschied gemacht hätte, bei einem anderen Verein zu arbeiten (außer dass ihm die Medien da vermutlich mehr genervt hätten). Mag sein, dass er als recht privater Mensch das einfach nicht öffentlich zur Schau stellen wollte. Dennoch bin ich mir sicher, dass ich ihm bei seinen künftigen Stationen nicht annähernd so sehr die Daumen drücken werde wie Kloppo.
14.10.2014 - 15:24 Uhr
Zitat von speakerattack
Ich verstehe auch nicht warum hier mit zwischen Trainern und Spielern mit zweierlei Maas gemessen wird.
Will ein Spieler vorzeitig aus seinem Vertrag, wird auch nicht die große Moralpredigt gehalten.
Generell bin ich für ein Transferfenster das auch für Trainer gilt.
Ich verstehe auch nicht warum hier mit zwischen Trainern und Spielern mit zweierlei Maas gemessen wird.
Will ein Spieler vorzeitig aus seinem Vertrag, wird auch nicht die große Moralpredigt gehalten.
Generell bin ich für ein Transferfenster das auch für Trainer gilt.
Das stimmt aber so doch nicht ganz: Wenn der Verein nicht will, verlässt ein Spieler den Verein nicht. Gilt aber eher für die Großen. Andere nehmen das Geld dann doch lieber mit. Lewandowski hat weiter für den BVB gespielt und ist Torschützenkönig geworden. Ribery durfte nicht zu Madrid und ist bis heute bei den Bayern. Krasse Ausstiege haben Demba Ba bei Hoffe und früher Heiko Herrlich in Gladbach hingelegt. Ba ist mit seinem Abgang wohl einzigartig in der Bundesliga gewesen und hat seinen Ruf hier nachhaltig geschädigt; Herrlich hat sich nach meinem Eindruck nie mehr richtig von dem damaligen Hype erholt und wurde nie mehr so gut wie vorher. Warum sollte Vertragsbruch honoriert werden?
Der Trainer genießt im Verein dann doch eine höherwertige Vertrauensstellung und die Planungen sind auf ihn ausgerichtet. Wäre zB Koo hier ohne die Wertschätzung von Tuchel für dieses Geld geholt worden? Ich bin da nicht so sicher. Diese Planungssicherheit sollte ein Verein haben, genau wie er das Risiko einer saftigen Abfindung im Falle einer Trainerentlassung eingeht.
Auch ein Transferfenster hätte an der Situation, dass der FSV Tuchel nicht vorzeitig aus dem Vertrag entlassen wollte, geändert. Seine Reaktion, dann eben eine Auszeit zu nehmen, wenn er nicht zu Leverkusen und Schalke darf, obwohl er es war, der hinter dem Rücken des Vereins dort verhandelt hatte, wirkt dann doch unprofessionell und wie die eines schmollenden Kindes
14.10.2014 - 19:18 Uhr
Zitat von Balduin
Das stimmt aber so doch nicht ganz: Wenn der Verein nicht will, verlässt ein Spieler den Verein nicht. Gilt aber eher für die Großen. Andere nehmen das Geld dann doch lieber mit. Lewandowski hat weiter für den BVB gespielt und ist Torschützenkönig geworden. Ribery durfte nicht zu Madrid und ist bis heute bei den Bayern. Krasse Ausstiege haben Demba Ba bei Hoffe und früher Heiko Herrlich in Gladbach hingelegt. Ba ist mit seinem Abgang wohl einzigartig in der Bundesliga gewesen und hat seinen Ruf hier nachhaltig geschädigt; Herrlich hat sich nach meinem Eindruck nie mehr richtig von dem damaligen Hype erholt und wurde nie mehr so gut wie vorher. Warum sollte Vertragsbruch honoriert werden?
Der Trainer genießt im Verein dann doch eine höherwertige Vertrauensstellung und die Planungen sind auf ihn ausgerichtet. Wäre zB Koo hier ohne die Wertschätzung von Tuchel für dieses Geld geholt worden? Ich bin da nicht so sicher. Diese Planungssicherheit sollte ein Verein haben, genau wie er das Risiko einer saftigen Abfindung im Falle einer Trainerentlassung eingeht.
Auch ein Transferfenster hätte an der Situation, dass der FSV Tuchel nicht vorzeitig aus dem Vertrag entlassen wollte, geändert. Seine Reaktion, dann eben eine Auszeit zu nehmen, wenn er nicht zu Leverkusen und Schalke darf, obwohl er es war, der hinter dem Rücken des Vereins dort verhandelt hatte, wirkt dann doch unprofessionell und wie die eines schmollenden Kindes
Genau des. Funktionäre mit Spielern zu vergleichen ist aus verschiedenen gründen Humbug. Die da wären: Begrenzte Karriere zeit, Spielerberater, Junge unerfahrene Menschen, Entschädigungszahlungen usw. Zitat von speakerattack
Ich verstehe auch nicht warum hier mit zwischen Trainern und Spielern mit zweierlei Maas gemessen wird.
Will ein Spieler vorzeitig aus seinem Vertrag, wird auch nicht die große Moralpredigt gehalten.
Generell bin ich für ein Transferfenster das auch für Trainer gilt.
Ich verstehe auch nicht warum hier mit zwischen Trainern und Spielern mit zweierlei Maas gemessen wird.
Will ein Spieler vorzeitig aus seinem Vertrag, wird auch nicht die große Moralpredigt gehalten.
Generell bin ich für ein Transferfenster das auch für Trainer gilt.
Das stimmt aber so doch nicht ganz: Wenn der Verein nicht will, verlässt ein Spieler den Verein nicht. Gilt aber eher für die Großen. Andere nehmen das Geld dann doch lieber mit. Lewandowski hat weiter für den BVB gespielt und ist Torschützenkönig geworden. Ribery durfte nicht zu Madrid und ist bis heute bei den Bayern. Krasse Ausstiege haben Demba Ba bei Hoffe und früher Heiko Herrlich in Gladbach hingelegt. Ba ist mit seinem Abgang wohl einzigartig in der Bundesliga gewesen und hat seinen Ruf hier nachhaltig geschädigt; Herrlich hat sich nach meinem Eindruck nie mehr richtig von dem damaligen Hype erholt und wurde nie mehr so gut wie vorher. Warum sollte Vertragsbruch honoriert werden?
Der Trainer genießt im Verein dann doch eine höherwertige Vertrauensstellung und die Planungen sind auf ihn ausgerichtet. Wäre zB Koo hier ohne die Wertschätzung von Tuchel für dieses Geld geholt worden? Ich bin da nicht so sicher. Diese Planungssicherheit sollte ein Verein haben, genau wie er das Risiko einer saftigen Abfindung im Falle einer Trainerentlassung eingeht.
Auch ein Transferfenster hätte an der Situation, dass der FSV Tuchel nicht vorzeitig aus dem Vertrag entlassen wollte, geändert. Seine Reaktion, dann eben eine Auszeit zu nehmen, wenn er nicht zu Leverkusen und Schalke darf, obwohl er es war, der hinter dem Rücken des Vereins dort verhandelt hatte, wirkt dann doch unprofessionell und wie die eines schmollenden Kindes
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