Timo Baumgartl [25]

„Fake News“
Suspendierungen und Isolierung vom Team passieren aus reiner Willkür. Da gibt es wahrscheinlich auch keine Arbeitsrechtlich relevanten Belege, die man für so eine Maßnahme erbringen muss.
Wenn du das so siehst dann müsstest du ja der erste sein, der hier Stimmung für die Entlassung der Unmenschen Wilmots und Geraerts macht.

Ähm, Fährmann wurde suspendiert, nachdem sein Berater zum Rundumschlag gegen den Verein angesetzt hat, obwohl dieser große Teile der Vorbereitung verpasst hat? Wenn ein Agent sich so deutlich und öffentlich positioniert, kann man gut erahnen, dass für Fährmann nicht "Friede, Freude, Konkurrenzkampf annehmen" an der Tagesordnung war.

Ich habe es in Bezug auf Baumgartl oben geschrieben, natürlich sind es nur Vermutungen, aber glaubst du ernsthaft, dass die Spieler sich intern 100% professionell verhalten haben und diese Ausbrüche gegenüber den Medien und Beratern dann der einzige Fehltritt war?

Es gibt auch solche Themen wie Teamchemie und Kabinenklima.

Rausgeworfen ist dann dein Begriff, Fährmann wird es bestimmt auch so empfunden haben und die Wortwahl eines Wilmots war sicherlich nicht glücklich. Tatsächlich ist es doch aber eher eine positive Sache, wenn man mit offenen Karten spielt und Spielern ehrlich mitteilt, wie ihre Perspektive im Verein sein wird.

Fährmann zeigte in der Bundesliga unter Reis starke Leistungen, verletzte sich dann (mal wieder) zu einer völligen Unzeit für uns, verpasste fast die komplette Vorbereitung (oder verletzte sich erneut?) und mopperte dann über seinen Berater, dass er die unangefochtene Nummer 1 sein müsse. Das ist nicht gut für die Moral, bringt saftig Unruhe rein und auch nicht fair dem Konkurrenten gegenüber. Diese Story über den geplanten Gehaltsverzicht bleibt doch nicht mehr, als nur eine Story eines (erneut) gekränkten Egos. Was hielt Fährmann die Monate vorher davon ab, auf Gehalt zu verzichten? Wäre er ein "Fan", wie er es gerne behauptet, würde er das große Ganze sehen und sich nicht wegen einer persönlichen Befindlichkeit auf den Schlipps getreten fühlen. Dass er diese Info dann wieder direkt(!) tags drauf breit in die Öffentlichkeit trägt, stützt doch die Grundlagen, weshalb man die Zusammenarbeit beenden möchte, bzw. ihn nicht mehr nah an der Mannschaft sein lassen zu wollen.

Unser Forendemagoge ist wieder unterwegs und er hat seine abgedroschenen Kampfbegriffe im Gepäck.

Was heisst "erbringen muss"?

Wo kein Kläger, da kein Richter.

Bei vielem an Strafen und Vertragsklauseln zwischen Vereinen und Spielern ist unklar ob das vor Gericht Bestand hätte, aber das weiss man erst dann sicher wenn ein Spieler dagegen klagt.

Falls zum Beispiel Drexler gegen "Isolierung vom Team" klagen sollte, dann ist nicht klar ob das vor Gericht Bestand haben wird.

Die normale arbeitsrechtliche Massnahme bei Fehlverhalten eines Mitarbeiters wäre eine Abmahnung, aber von den Spielern die wir loswerden wollen hat offensichtlich keiner etwas so schlimmes gemacht dass man ihm dafür mit Entlassung drohen könnte.

Nein, Ralle wurde erst ein Jahr danach aus der Mannschaft geworfen.

Hast du eine Quelle für einen Vorfall mit Ralle oder Baumgartl als Geraerts unser Trainer war?



Marc Wilmots und Ben Manga klingen da nicht so als wenn es von Ralle ein Fehlverhalten unter Geraerts gab.



Deine Anschuldigung stützt doch eigentlich nur die Grundlage dass solche Anschuldigungen hier im Forum oft nicht stimmen.

Bei Tempelmann und Matriciani stand diese Info genauso direkt tags drauf breit in der Presse, warum unterstellst du Ralle Fehlverhalten aber nicht Matriciani?

Die Gespräche waren bei einem gemeinsamen Abschlussfrühstück der gesamten Mannschaft, dass zum Beispiel Ralle in dem Kreis zu Spielern und Mitarbeitern gesagt hat wie ihn Wilmots behandelt hat ist offensichtlich.

Bei dem Anlass wurde ja auch zum Beispiel Henzler mitgeteilt dass wir ihm entgegen der Zusage von Wilmots keine Vertragsverlängerung geben werden.

Auf welcher Grundlage unterstellst du Ralle dass ausgerechnet er es war der Informationen an die Presse weitergegeben hat?

Jemand wie Henzler der jetzt arbeitslos ist weil er von unseren Verantwortlichen komplett ver******t wurde, und der nichts mehr zu verlieren hat, kann das zum Beispiel auch durchgesteckt haben. Oder unsere Physios die nach einem Jahrzehnt Arbeit auf Schalke entlassen wurden. Oder einige andere.



Glaubst du ernsthaft, dass Geraerts es nicht erwähnt hätte wenn es bei Baumgartl ein Fehlverhalten gegeben hätte?

Als er Baumgartl im März rausgeworfen hat, da hat er nur von "schlechten Leistungen" gesprochen.

Behauptungen dass es super-geheime Fehltritte gab, die von unseren Verantwortlichen nie auch nur andeutungsweise erwähnt wurden, und die im Gegensatz zu allem anderen auch nie an die Presse durchgesteckt wurden - das sind Verschwörungstheorien.

Der Milchshake stand in der Zeitung, und selbst der war etwas wenig um einen Spieler dauerhaft zu suspendieren.



Die Richtung klingt plausibler als Spielern Fehlverhalten zu unterstellen.

Noch wichtiger als die Teamchemie ist da vermutlich die Chemie zwischen Trainer und einzelnen Spielern.

Bei Drexler gab es vorher keine Probleme und die VVL war erst einen Monat nachdem Geraerts bei uns angefangen hatte. Da war das Problem dort eher dass der Spieler einen Trainerschein hat - und dadurch eine eigene halbwegs fundierte Meinung zu Themen wie Taktik.

Es ist ja nichts neues dass ein Trainer manchmal mit einigen Spielern nicht zurechtkommt - und das ist nicht immer die Schuld der Spieler.

Fake News!!!! Hast du getrunken Junge?
Du kannst meinet wegen in deiner Blase leben, aber unterstelle sowas noch einmal und ich werde das alarmierend!
Sei Vorsichtig mit deinen Begrifflichkeiten.
Da ist gar nichts Fake News. Es ist zu Situationen gekommen die der Verein sehr wohl sanktionieren kann.
Das Baumgartl Interview wäre bei anderen Vereinen auch bestraft worden.
Das Interne Verhalten von den Spielern in der Kabine kannst du schon mal gar nicht beurteilen.
In solche Situationen kommt man nicht wegen eines Interviews oder wegen mangelnder Professionalität im Bereich der Ernährung oder wegen einer einmaligen Kritik an der Taktik des Trainers oder wegen sehr sehr dummer Äußerungen des Beraters. Wohl aber, wenn man nach der ersten Ansage des Trainers immer noch meint in der Mannschaft Kritik zu üben. Sich den Anweisungen des Trainers nicht unterwerfen zu wollen und weiterhin schlechte Stimmung verbreitet und einen Shake durch die Kabine feuert und damit seine extreme Unzufriedenheit über seine Mitspieler und die Taktik des Trainers zum Ausdruck bringt.

Ich glaube mal das das interne Verhalten vom Trainer und den Verantwortlichen sehr wohl besser eingeschätzt werden kann als von Dir.
Henning wurde jedenfalls nicht raus geschmissen und Lino Tempelmann auch nicht und Polter ist auch noch im Mannschaftstraining.

Da muss einiges Zusammen kommen um so eine Situation herauf zu beschwören.
Und noch einmal ein Verein macht das nicht aus Jux und dollerrei

Jein, niemand wird aus der Kabine ausgeschlossen, wenn gar nichts passiert ist, aber ob die Maßnahme gerechtfertigt oder überzogen ist, kann von uns keiner beurteilen.

Es könnte eben auch sein, dass Baumgartl intern die Taktik des Trainers in Frage stellte und Geraerts mit Spielerkritik nicht umgehen kann. Damit will ich nicht sagen, dass das passiert ist, aber nur weil Baumgartl und Drexler etwas getan haben, das Geraerts dazu gebracht hat, beide zu verbannen, heißt das nicht, dass ihre Taten/Aussagen schlimme Vergehen waren, sondern nur, dass Geraerts sie als schlimm/unentschuldbar empfand.

Ich hab mal vor 10 Jahren den Unmut der Geschäftsführung auf mich gezogen, weil ich in einem Freigabeprozess auf zwei massive Fehler eines Prokoristen und eines PreSalers hingewiesen habe, die die Firma 200k gekostet hätten.
Ich hab nur meinem direkten Vorgesetzten, der auch noch seine Freigabe geben musste, die Empfehlung gegeben, das nicht freizugeben. Dann bin ich in den Weihnachtsurlaub gegangen und nach meiner Rückkehr war das plötzlich nicht mehr ein Fehler des Prokuristen und des PreSales (Schwager vom Chef), sondern meiner und ich bekam eine Abmahnung und die Aussage, dass man nicht mehr mit mir zusammenarbeiten will.

In meinem Fall war das letztlich Boshaftigkeit, weil man ein Bauernopfer haben wollte, das unterstelle ich hier mal nicht, auch wenn es das auf Schalke in den letzten Jahren durchaus gab, aber etwas in dem Geiste von "die da oben, wissen schon was sie tun" ist aber nichts mehr, das ich unironisch sagen oder schreiben kann.

Das ist alles richtig, mir ging es in diesem Moment um die völlig unangebrachte schwarz/weiß Fake News Nummer.
Natürlich ist das richtig das wir nicht wissen was in der Kabine passiert ist (was ja eigentlich auch genau so richtig sein sollte), aber das die Chemie nicht gestimmt hat ist ja nicht von der Hand zuweisen.
Das läßt sich auch durch Kleinigkeiten belegen. Seguin war es wohl, der angemerkt hat das jüngere Spieler offensichtlich in der Kabine nichts zu melden hatten. Über die Cliquenbildung wurde auch berichtet.
Wieso erfahren wir von fliegenden Shakes nichts mehr?
Ich gebe gerne zu, das sich unsere Vorderen nicht besonders clever im Umgang mit den Mitarbeitern angestellt haben.
Was ich eben eher weniger glaube, das Geraerts ein Problem hat im Umgang mit Spielern.
Dafür wirkt die jetzige Truppe zu gefestigt, da scheint eine gute Chemie zu herrschen.

Welche Situationen gab es bei Baumgartl unter Geraerts?



Das war im September unter Reis, und die Strafe war angemessen.

Aber 6 Monate danach hat Geraerts nur von "schlechten Leistungen" gesprochen als er Baumgartl aus der Mannschaft geworfen hat.



Kannst du eine Quelle bringen dass irgendeiner unserer Verantwortlichen das Verhalten von Baumgartl in der Zeit mit Geraerts als Trainer kritisiert hatte?

Geraerts hat Drexler die Taktik-Kritik nach dem Düsseldorf-Spiel ja noch ein halbes Jahr später übel genommen.

Im Gegensatz zu dem was hier im Forum unseren Spielern unterstellt wird gibt es dazu sogar Quellen.