Trainernachfolge im Sommer - Diskussionsthread
17.05.2024 - 12:19 Uhr
23.05.2024 - 12:40 Uhr
Zitat von Newtrial
dass die überwiegend (bestenfalls) für solides Mittelmaß stehen und es keinen Grund gibt, da noch an eine Leistungsexplosion glauben zu können.
dass die überwiegend (bestenfalls) für solides Mittelmaß stehen und es keinen Grund gibt, da noch an eine Leistungsexplosion glauben zu können.
solides Mittelmaß wäre doch aber total in Ordnung, oder verstehe ich dich falsch?
23.05.2024 - 12:45 Uhr
Zitat von Markus_OL
Zitat von Newtrial
dass die überwiegend (bestenfalls) für solides Mittelmaß stehen und es keinen Grund gibt, da noch an eine Leistungsexplosion glauben zu können.
solides Mittelmaß wäre doch aber total in Ordnung, oder verstehe ich dich falsch?dass die überwiegend (bestenfalls) für solides Mittelmaß stehen und es keinen Grund gibt, da noch an eine Leistungsexplosion glauben zu können.
Die Betonung lag auf "bestenfalls". Und Ja, wenn wir einen Trainer hier mal mittelfristig arbeiten lassen wollen, muss die Aufstiegsperspektive lebendig bleiben. Da reicht "solides Mittelmaß" dann möglicherweise halt eben nicht; für eine Konsolidierungssaison aber schon.
23.05.2024 - 12:53 Uhr
Solides Mittelmaß ist solides Mittelmaß, bei dem es mal gewissen Schwankungen geben kann. Das war es dann aber auch. Bei unbeschriebenen Blättern ist das Risiko vielleicht etwas höher, was die Schwankungen anbetrifft, dafür ergeben sich mehr Perspektiven. Angesichts der finanziellen Situation des FCK, die so gut wie seit Jahren nicht mehr ist, sollten wir aus meiner Sicht auf der Trainerposition nicht sparen, sondern eher etwas mehr als üblich investieren und dafür ggf. den Kader etwas schmaler halten.
Aktuell hört sich die Trainerliste jedoch eher nach (biederem) Mittelmaß, alten Freunden und alten Pfaden an. Damit holt man mich nicht ab und wahrscheinlich geht das auch vielen anderen so. Zudem habe ich die Befürchtung, dass wir mit Mittelmaß ganz schnell unten drinhängen, weil die Dynamiken um den Verein sehr speziell sind, gerade im Hinblick auf die Einstellung der Mannschaft (Wohlfühl-Oase, an die Leistungsgrenze gehen etc.) und die Motivation der Gegner.
Aktuell hört sich die Trainerliste jedoch eher nach (biederem) Mittelmaß, alten Freunden und alten Pfaden an. Damit holt man mich nicht ab und wahrscheinlich geht das auch vielen anderen so. Zudem habe ich die Befürchtung, dass wir mit Mittelmaß ganz schnell unten drinhängen, weil die Dynamiken um den Verein sehr speziell sind, gerade im Hinblick auf die Einstellung der Mannschaft (Wohlfühl-Oase, an die Leistungsgrenze gehen etc.) und die Motivation der Gegner.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Butduma am 23.05.2024 um 12:56 Uhr bearbeitet
23.05.2024 - 13:07 Uhr
Zitat von Butduma
Solides Mittelmaß ist solides Mittelmaß, bei dem es mal gewissen Schwankungen geben kann. Das war es dann aber auch. Bei unbeschriebenen Blättern ist das Risiko vielleicht etwas höher, was die Schwankungen anbetrifft, dafür ergeben sich mehr Perspektiven. Angesichts der finanziellen Situation des FCK, die so gut wie seit Jahren nicht mehr ist, sollten wir aus meiner Sicht auf der Trainerposition nicht sparen, sondern eher etwas mehr als üblich investieren und dafür ggf. den Kader etwas schmaler halten.
Aktuell hört sich die Trainerliste jedoch eher nach (biederem) Mittelmaß, alten Freunden und alten Pfaden an. Damit holt man mich nicht ab und wahrscheinlich geht das auch vielen anderen so. Zudem habe ich die Befürchtung, dass wir mit Mittelmaß ganz schnell unten drinhängen, weil die Dynamiken um den Verein sehr speziell sind, gerade im Hinblick auf die Einstellung der Mannschaft (Wohlfühl-Oase, an die Leistungsgrenze gehen etc.) und die Motivation der Gegner.
Solides Mittelmaß ist solides Mittelmaß, bei dem es mal gewissen Schwankungen geben kann. Das war es dann aber auch. Bei unbeschriebenen Blättern ist das Risiko vielleicht etwas höher, was die Schwankungen anbetrifft, dafür ergeben sich mehr Perspektiven. Angesichts der finanziellen Situation des FCK, die so gut wie seit Jahren nicht mehr ist, sollten wir aus meiner Sicht auf der Trainerposition nicht sparen, sondern eher etwas mehr als üblich investieren und dafür ggf. den Kader etwas schmaler halten.
Aktuell hört sich die Trainerliste jedoch eher nach (biederem) Mittelmaß, alten Freunden und alten Pfaden an. Damit holt man mich nicht ab und wahrscheinlich geht das auch vielen anderen so. Zudem habe ich die Befürchtung, dass wir mit Mittelmaß ganz schnell unten drinhängen, weil die Dynamiken um den Verein sehr speziell sind, gerade im Hinblick auf die Einstellung der Mannschaft (Wohlfühl-Oase, an die Leistungsgrenze gehen etc.) und die Motivation der Gegner.
Ich bin da voll bei dir und würde auch in ein höheres - und deutlich teureres! - Regal greifen. Damit kaufst du dir dann aber ggf. auch einen Zielkonflikt zu den scheinbar ziemlich detaillierten Vorgaben ein, die Hengen dem Trainer machen will. Und zu dessen nur begrenzten Mitsprache bei Transfers. Leute aus dem Regal Funkel kriegst du dafür nicht; die schicken einen Hajri dann schon mal auf die Tribüne. Die lassen sich vom Sportchef auch nicht vorschreiben, in welcher Grundformation sie antreten sollen (siehe die gereizten PK-Kommentare von Funkel zum Thema "Dreierkette"). Daher mein Impuls: Entweder "höheres Regal" - dann aber mit reinen sportlichen Rahmenvorgaben von Hengen und Hajri (z.B. "Offensivfußball", "Betzetugenden" etc.) und ansonsten taktischer "Beinfreiheit" für den Trainer - oder halt einen Perspektivtrainer, der (im Gegensatz zu Schommers) versteht, dass er noch keine großen Töne zu spucken und sich erstmal anzupassen hat. Aber bitte, bitte nicht das "Nicht-Fisch-nicht-Fleisch"-Mittelmaß dieser BILD-Liste.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 23.05.2024 um 13:10 Uhr bearbeitet
23.05.2024 - 13:13 Uhr
Man könnte echt meinen, dass so eine Trainersuche Atomwissenschaft multipliziert mit Raketenwissenschaft gleicht. Gut, wenn ich mich daran erinnere, dass man Schuster Donnerstags entlassen hat ohne einen Nachfolger parat zu haben, dann scheint es wohl auch wirklich nicht so einfach zu sein...
Aber mal im Ernst: Anforderungsprofil vergleichen, ein, zwei Punkte in der Vita die vielversprechend sind und ein Typ, der gefühlt (auf dem Betze) passen könnte... Das ist doch schon die halbe Miete, das wird doch Hengen hinkriegen.
Meines Erachtens sollte man dabei schon auch berücksichtigen, wie ihn das FCK-Umfeld aufnehmen würde. Und nein, Hengen soll nicht grundsätzlich seine Entscheidung vom Umfeld oder den FCK-Fans abhängig machen, aber was bringt es denn, wenn er jetzt wirklich Anfang präsentiert, wo manche sogar schon aufgrund der Sympathie (inklusive Betrugs-Geschichte) ihr zukünftiges Fan-Dasein in Frage stellen und wahrscheinlich mindestens 2/3 zumindest ein mehr als schlechtes Gefühl haben, da das in Dresden grad mächtig schief ging.
Klar, man hat bei keinem Trainer eine Efolgsgarantie, aber solchen Begebenheiten muss man sich doch nicht bewusst aussetzen. Das ist doch ein vermeidbarer Risikofaktor.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
Aber mal im Ernst: Anforderungsprofil vergleichen, ein, zwei Punkte in der Vita die vielversprechend sind und ein Typ, der gefühlt (auf dem Betze) passen könnte... Das ist doch schon die halbe Miete, das wird doch Hengen hinkriegen.
Meines Erachtens sollte man dabei schon auch berücksichtigen, wie ihn das FCK-Umfeld aufnehmen würde. Und nein, Hengen soll nicht grundsätzlich seine Entscheidung vom Umfeld oder den FCK-Fans abhängig machen, aber was bringt es denn, wenn er jetzt wirklich Anfang präsentiert, wo manche sogar schon aufgrund der Sympathie (inklusive Betrugs-Geschichte) ihr zukünftiges Fan-Dasein in Frage stellen und wahrscheinlich mindestens 2/3 zumindest ein mehr als schlechtes Gefühl haben, da das in Dresden grad mächtig schief ging.
Klar, man hat bei keinem Trainer eine Efolgsgarantie, aber solchen Begebenheiten muss man sich doch nicht bewusst aussetzen. Das ist doch ein vermeidbarer Risikofaktor.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
23.05.2024 - 13:41 Uhr
Quote from FCKFAN
Man könnte echt meinen, dass so eine Trainersuche Atomwissenschaft multipliziert mit Raketenwissenschaft gleicht. Gut, wenn ich mich daran erinnere, dass man Schuster Donnerstags entlassen hat ohne einen Nachfolger parat zu haben, dann scheint es wohl auch wirklich nicht so einfach zu sein...
Aber mal im Ernst: Anforderungsprofil vergleichen, ein, zwei Punkte in der Vita die vielversprechend sind und ein Typ, der gefühlt (auf dem Betze) passen könnte... Das ist doch schon die halbe Miete, das wird doch Hengen hinkriegen.
Meines Erachtens sollte man dabei schon auch berücksichtigen, wie ihn das FCK-Umfeld aufnehmen würde. Und nein, Hengen soll nicht grundsätzlich seine Entscheidung vom Umfeld oder den FCK-Fans abhängig machen, aber was bringt es denn, wenn er jetzt wirklich Anfang präsentiert, wo manche sogar schon aufgrund der Sympathie (inklusive Betrugs-Geschichte) ihr zukünftiges Fan-Dasein in Frage stellen und wahrscheinlich mindestens 2/3 zumindest ein mehr als schlechtes Gefühl haben, da das in Dresden grad mächtig schief ging.
Klar, man hat bei keinem Trainer eine Efolgsgarantie, aber solchen Begebenheiten muss man sich doch nicht bewusst aussetzen. Das ist doch ein vermeidbarer Risikofaktor.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
Man könnte echt meinen, dass so eine Trainersuche Atomwissenschaft multipliziert mit Raketenwissenschaft gleicht. Gut, wenn ich mich daran erinnere, dass man Schuster Donnerstags entlassen hat ohne einen Nachfolger parat zu haben, dann scheint es wohl auch wirklich nicht so einfach zu sein...
Aber mal im Ernst: Anforderungsprofil vergleichen, ein, zwei Punkte in der Vita die vielversprechend sind und ein Typ, der gefühlt (auf dem Betze) passen könnte... Das ist doch schon die halbe Miete, das wird doch Hengen hinkriegen.
Meines Erachtens sollte man dabei schon auch berücksichtigen, wie ihn das FCK-Umfeld aufnehmen würde. Und nein, Hengen soll nicht grundsätzlich seine Entscheidung vom Umfeld oder den FCK-Fans abhängig machen, aber was bringt es denn, wenn er jetzt wirklich Anfang präsentiert, wo manche sogar schon aufgrund der Sympathie (inklusive Betrugs-Geschichte) ihr zukünftiges Fan-Dasein in Frage stellen und wahrscheinlich mindestens 2/3 zumindest ein mehr als schlechtes Gefühl haben, da das in Dresden grad mächtig schief ging.
Klar, man hat bei keinem Trainer eine Efolgsgarantie, aber solchen Begebenheiten muss man sich doch nicht bewusst aussetzen. Das ist doch ein vermeidbarer Risikofaktor.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
Völlig ungeeignet, spricht kein akzentfreies pfälzisch und kommt aus dem Ausland, Freistaat Bayern.
23.05.2024 - 14:08 Uhr
Zitat von Newtrial
Ich bin da voll bei dir und würde auch in ein höheres - und deutlich teureres! - Regal greifen.
Ich bin da voll bei dir und würde auch in ein höheres - und deutlich teureres! - Regal greifen.
Welche Art von Name (n) würdest du dir denn in diesem Regal erhoffen?
Es ist noch gar nicht lange her, da waren mir die Namen von teils gehandelten Trainern überhaupt nicht geläufig.
Die 5 Kandidaten, die jetzt hier genannt bzw. diskutiert werden, lösen bei mir nicht unbedingt Freudensprünge aus; ich halte sie aber- Pokalfinale hin oder her, für realistisch und auch irgendwie unsere Kragenweite.
Einzig Kauczinski ist hierbei auch für mich der Kandidat, dem ich am ehesten "Mittelmaß" attestieren würde, was ich gar nicht überheblich meine.
Maaßen ist doch gewissermaßen der "hippe, unverbrauchte Kandidat", der sogar über eine Saison Bundesligaerfahrung mitbringt. Ist mit Dortmund in die dritte Liga aufgestiegen, hat die Klasse gehalten, uns am Betze geschlagen und sich dann im Oberhaus versucht. Auch wenn die Beschäftigung letztes Jahr zu Ende gegangen ist, hat er mit Augsburg die Klasse gehalten. Liest sich für mich nicht wie eine absolute Vollkatastrophe.
Anfang ist bei mir persönlich tatsächlich unten durch. Ich arbeite tagtäglich mit mehrfach schwerstbeeinträchtigten Menschen, für die die COVID Zeit nach wie vor präsent ist und ganz sicher kein Vergnügen war; sowas vergisst man nicht so schnell. Dennoch halte ich ihn für fachlich keinen schlechten Trainer und mehr oder weniger folgerichtig, dass Hengen sich mit ihm beschäftigt. Dies würde ich noch nichtmal davon abhängig machen, dass die 2 zusammen gespielt und ihren Lehrgang gemeinsam gemacht haben. Auch wenn eine Anstellung von ihm dazu führen würde, dass ich mich von dem Verein entfernen würde, glaube ich schon, dass er die Mannschaft a) entwickeln kann, b) erfolgreich sein kann und c) auch im Umfeld schnell Akzeptanz finden wird.
Sforza halte ich für Namedropping.
Wimmer kann ich zu wenig beurteilen, mir erschließt sich allerdings auch nicht, warum in den sozialen Medien so viele gegen ihn sind; gleichermaßen aber dann eine "unverbrauchte Lösung und Risikobereitschaft" seitens der Verantwortlichen fordern.
Sowohl Wimmer wie auch Maaßen sind doch junge Trainer, die mehr als eine Saison irgendwo beschäftigt waren und somit bereits einen gewissen Erfahrungsschatz haben. Zudem haben die Beiden sicher auch "noch nicht ausgesorgt", sondern wollen sich beweisen und sind somit voller Tatendrang.
So einen "richtigen Wunschkandidaten," auf den sich eine kleine Mehrheit einigen kann, habe ich hier auch noch nirgends herauslesen. In der Regel lautet der Tenor, wenn überhaupt "bloß nicht XY."
Ich wüsste adhoc auch nicht, wer in einem großen Regel drin sein könnte? Fischer, Kovac, Bjelica, "irgendwas aus Skandinavien?"
23.05.2024 - 14:24 Uhr
Zitat von FCKFAN
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
ich hätte da keine Probleme mit. Ich würde Tobias Schweinsteiger einigen gehandelten Kandidaten vorziehen.
23.05.2024 - 14:34 Uhr
Zitat von Markus_OL
ich hätte da keine Probleme mit. Ich würde Tobias Schweinsteiger einigen gehandelten Kandidaten vorziehen.
Zitat von FCKFAN
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
ich hätte da keine Probleme mit. Ich würde Tobias Schweinsteiger einigen gehandelten Kandidaten vorziehen.
Schweinsteiger wurde ja vorgeworfen Training gerne mal ausfallen zu lassen bzw. weniger zu trainieren, damit er in die Heimat fahren kann.
Zitat von AMIR SHAPOURZADEH
Mit Sicherheit wäre es da manchmal besser gewesen, wenn es - zum Beispiel nach Niederlagen - das eine oder andere Mal ein Wochenende ohne Heimreise gegeben hätte. (...) Es darf auch gern mal eine Fünf- oder auch Sechs-Tage-Trainings-Woche sein.
Mit Sicherheit wäre es da manchmal besser gewesen, wenn es - zum Beispiel nach Niederlagen - das eine oder andere Mal ein Wochenende ohne Heimreise gegeben hätte. (...) Es darf auch gern mal eine Fünf- oder auch Sechs-Tage-Trainings-Woche sein.
Quelle: https://www.kicker.de/shapourzadehs-kleine-spitzen-gegen-schweinsteiger-979691/artikel
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MaxDevil am 23.05.2024 um 14:35 Uhr bearbeitet
23.05.2024 - 14:35 Uhr
Zitat von Markus_OL
ich hätte da keine Probleme mit. Ich würde Tobias Schweinsteiger einigen gehandelten Kandidaten vorziehen.
Zitat von FCKFAN
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
Wie wärs eigentlich mit Tobias Schweinsteiger? Klar, letztendlich in Osnabrück auch "gescheitert", aber auch unter schwierigen Umständen nach zuvor erfolgreicher Arbeit. Trainertalent, man sagt ihm viel Fußballkompetenz nach, bringt einige positive Fähigkeiten mit wie Auftreten und Kommunikation und ist auch Entwicklungsfähig. Ob er schon soweit ist für eine Aufgabe a la FCK, weiß ich nicht, aber Garantien gibts wie gesagt eh nicht.
ich hätte da keine Probleme mit. Ich würde Tobias Schweinsteiger einigen gehandelten Kandidaten vorziehen.
Ich frage mich manchmal, auf welcher Basis ihr sowas bewertet... Schweinsteiger hat zuletzt überhaupt nicht abgeliefert und hat überhaupt erst eine Station im Profifußball als Trainer hinter sich.
Da sehe ich sowohl Maaßen als auch Anfang als auch Wimmer besser aufgestellt.
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