Unsere sportliche Situation 2023/24
05.09.2023 - 18:53 Uhr
11.04.2024 - 15:10 Uhr
Zitat von RWD-B2
Was ich mich hierbei ernsthaft frage: Wo liest man überhaupt etwas von den Kompetenzen des Sportdirektors? Ich muss zugeben, ich informiere mich über die Lilien meist über dieses Forum, aber außer Mutmaßungen habe ich noch nichts über die Arbeit des Sportdirektors lesen können.
Häufig lese ich, das letzte Wort habe Tom Eilers und der Sportdirektor hat wenig bis gar keine Befugnisse. Gibt es dafür überhaupt Belege oder nimmt man das eher an?
Zitat von Walba_98
Die Themen, die Du oben beschreibst und sich Fernie ansehen muss, sehe ich auch so. Hatte mich da falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass die Stelle SD sich nicht besonders angeschaut wird, da CW nicht mehr da und neu besetzt wurde. Was man aber so ließt, erhält Fernie genauso viel/wenig Kompetenzen wie CW. Zumindest an dieser Stelle will der Verein offenbar keine Veränderungen.
Ich bin daher auch weiterhin skeptisch, ob eine "wirkliche" Aufarbeitung stattfinden wird. Die von Dir aufgezählten Themen sind wichtig, womöglich sogar essentiell. Doch hat Fernie das Standing (nicht zuletzt gegenüber TL) und die Kompetenz, hier etwas zu ändern, wenn er es denn möchte? Ich habe da meine Zweifel. Wobei ich insgesamt von der Verpflichtung von Fernie angetan bin und sie wenigstens etwas Hoffnung für die kommende Saison gibt.
Zitat von BlueObserver
@Walba_98 ...
Ich finde sowas wie verletzungsanfälligkeit...fehlende Laufleistung...Standards lächerlich....Schuhen und der 5m Raum ... MUSS sich Fermie ansehen.
Wenn das alles beim alten bleibt hat man wirklich nichts getan und TL rückt in den Focus.
Wenn dann die ersten Spiele verloren gehen war Augsburg nur Geplänkel...dann kocht es über und TL ist nicht mehr zu halten.
DAS muss allen Verantwortlichen klar sein...nochmal die EierkuchenNummer garniert mit Präsisprüchen wird nicht mehr laufen...da ist zuviel kaputtgegangen mit Malle/Torte/Kadermist.
Es ist jetzt ein neuer Kader gefragt und wieder ehrlicher Fussball mit glaubhaft Neuanfang.
@Walba_98 ...
Ich finde sowas wie verletzungsanfälligkeit...fehlende Laufleistung...Standards lächerlich....Schuhen und der 5m Raum ... MUSS sich Fermie ansehen.
Wenn das alles beim alten bleibt hat man wirklich nichts getan und TL rückt in den Focus.
Wenn dann die ersten Spiele verloren gehen war Augsburg nur Geplänkel...dann kocht es über und TL ist nicht mehr zu halten.
DAS muss allen Verantwortlichen klar sein...nochmal die EierkuchenNummer garniert mit Präsisprüchen wird nicht mehr laufen...da ist zuviel kaputtgegangen mit Malle/Torte/Kadermist.
Es ist jetzt ein neuer Kader gefragt und wieder ehrlicher Fussball mit glaubhaft Neuanfang.
Die Themen, die Du oben beschreibst und sich Fernie ansehen muss, sehe ich auch so. Hatte mich da falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass die Stelle SD sich nicht besonders angeschaut wird, da CW nicht mehr da und neu besetzt wurde. Was man aber so ließt, erhält Fernie genauso viel/wenig Kompetenzen wie CW. Zumindest an dieser Stelle will der Verein offenbar keine Veränderungen.
Ich bin daher auch weiterhin skeptisch, ob eine "wirkliche" Aufarbeitung stattfinden wird. Die von Dir aufgezählten Themen sind wichtig, womöglich sogar essentiell. Doch hat Fernie das Standing (nicht zuletzt gegenüber TL) und die Kompetenz, hier etwas zu ändern, wenn er es denn möchte? Ich habe da meine Zweifel. Wobei ich insgesamt von der Verpflichtung von Fernie angetan bin und sie wenigstens etwas Hoffnung für die kommende Saison gibt.
Was ich mich hierbei ernsthaft frage: Wo liest man überhaupt etwas von den Kompetenzen des Sportdirektors? Ich muss zugeben, ich informiere mich über die Lilien meist über dieses Forum, aber außer Mutmaßungen habe ich noch nichts über die Arbeit des Sportdirektors lesen können.
Häufig lese ich, das letzte Wort habe Tom Eilers und der Sportdirektor hat wenig bis gar keine Befugnisse. Gibt es dafür überhaupt Belege oder nimmt man das eher an?
Es gibt einen FAZ-Artikel, in dem explizit steht, dass TE das letzte Wort bei Transfers hat, und ich denke nicht, dass sich der Journalist so weit aus dem Fenster lehnen würde, wenn er sich nicht sicher wäre.
15.04.2024 - 10:27 Uhr
Mich beschleicht gerade wieder das gleiche Bauchgrummeln wie letztes Jahr, ich vermisse die Selbstreflektion der Verantwortlichen. Man glaubt dem Gebabbel bei Pressekonferenzen als Bsp. die Vorbereitung gegen Liverpool und Klopp, da wurde viel Blabla geredet. Man glaubt danach irgendwie auf Augenhöhe mit Liga1 zu sein was aber leider nicht der Realität entspricht.
Diese verkorkste Saison mutet an wie ein Vereinsausflug durch Liga 1, " ach ja da haben wir mal alle Stadien gesehen, ist doch auch schön", "die Mannschaft ist zu schwach da kann der Trainer nix dazu",.
Klar ist es gibt nicht nur einen Schuldigen , es ist ein Zusammenspiel wo eine Menge von Verantwortlichen nicht gut aussehen.
Diese Kritiklosigkeit nervt nur noch, man muss sie ja nicht ins extreme ziehen, aber etwas Kritischer das Ganze zu sehen wäre einfach angebracht. Das ganze muss dringend aufgearbeitet werden.
Wer soll eigentlich als Qualitätsspieler zu uns kommen, gerade in Liga2, sie sind ja noch nicht mal in dieser Saison zu uns gewechselt.
Das einzig gute, wir sind dann mal die Spieler mit unterem 2Liga Niveau wirklich los mit den auslaufenden Verträgen, die sonst keiner wollte.
Das schlechte daran, Finde mal aber 7 Qualitätsspieler auf einen Schlag.
Da tut sich gerade ein riesiger Berg auf.
Ps. Somit fahre ich nach Köln, wenns wieder nix wird mit Punkten, dann war ich mal wieder in Köln und hab das Stadion gesehen und ein schönes Wochenende mit lecker Kölsch dort verbracht.
Diese verkorkste Saison mutet an wie ein Vereinsausflug durch Liga 1, " ach ja da haben wir mal alle Stadien gesehen, ist doch auch schön", "die Mannschaft ist zu schwach da kann der Trainer nix dazu",.
Klar ist es gibt nicht nur einen Schuldigen , es ist ein Zusammenspiel wo eine Menge von Verantwortlichen nicht gut aussehen.
Diese Kritiklosigkeit nervt nur noch, man muss sie ja nicht ins extreme ziehen, aber etwas Kritischer das Ganze zu sehen wäre einfach angebracht. Das ganze muss dringend aufgearbeitet werden.
Wer soll eigentlich als Qualitätsspieler zu uns kommen, gerade in Liga2, sie sind ja noch nicht mal in dieser Saison zu uns gewechselt.
Das einzig gute, wir sind dann mal die Spieler mit unterem 2Liga Niveau wirklich los mit den auslaufenden Verträgen, die sonst keiner wollte.
Das schlechte daran, Finde mal aber 7 Qualitätsspieler auf einen Schlag.
Da tut sich gerade ein riesiger Berg auf.
Ps. Somit fahre ich nach Köln, wenns wieder nix wird mit Punkten, dann war ich mal wieder in Köln und hab das Stadion gesehen und ein schönes Wochenende mit lecker Kölsch dort verbracht.
15.04.2024 - 13:39 Uhr
Zitat von Grumbacher
Mich beschleicht gerade wieder das gleiche Bauchgrummeln wie letztes Jahr, ich vermisse die Selbstreflektion der Verantwortlichen. Man glaubt dem Gebabbel bei Pressekonferenzen als Bsp. die Vorbereitung gegen Liverpool und Klopp, da wurde viel Blabla geredet. Man glaubt danach irgendwie auf Augenhöhe mit Liga1 zu sein was aber leider nicht der Realität entspricht.
Diese verkorkste Saison mutet an wie ein Vereinsausflug durch Liga 1, " ach ja da haben wir mal alle Stadien gesehen, ist doch auch schön", "die Mannschaft ist zu schwach da kann der Trainer nix dazu",.
Klar ist es gibt nicht nur einen Schuldigen , es ist ein Zusammenspiel wo eine Menge von Verantwortlichen nicht gut aussehen.
Diese Kritiklosigkeit nervt nur noch, man muss sie ja nicht ins extreme ziehen, aber etwas Kritischer das Ganze zu sehen wäre einfach angebracht. Das ganze muss dringend aufgearbeitet werden.
Wer soll eigentlich als Qualitätsspieler zu uns kommen, gerade in Liga2, sie sind ja noch nicht mal in dieser Saison zu uns gewechselt.
Das einzig gute, wir sind dann mal die Spieler mit unterem 2Liga Niveau wirklich los mit den auslaufenden Verträgen, die sonst keiner wollte.
Das schlechte daran, Finde mal aber 7 Qualitätsspieler auf einen Schlag.
Da tut sich gerade ein riesiger Berg auf.
Ps. Somit fahre ich nach Köln, wenns wieder nix wird mit Punkten, dann war ich mal wieder in Köln und hab das Stadion gesehen und ein schönes Wochenende mit lecker Kölsch dort verbracht.
Mich beschleicht gerade wieder das gleiche Bauchgrummeln wie letztes Jahr, ich vermisse die Selbstreflektion der Verantwortlichen. Man glaubt dem Gebabbel bei Pressekonferenzen als Bsp. die Vorbereitung gegen Liverpool und Klopp, da wurde viel Blabla geredet. Man glaubt danach irgendwie auf Augenhöhe mit Liga1 zu sein was aber leider nicht der Realität entspricht.
Diese verkorkste Saison mutet an wie ein Vereinsausflug durch Liga 1, " ach ja da haben wir mal alle Stadien gesehen, ist doch auch schön", "die Mannschaft ist zu schwach da kann der Trainer nix dazu",.
Klar ist es gibt nicht nur einen Schuldigen , es ist ein Zusammenspiel wo eine Menge von Verantwortlichen nicht gut aussehen.
Diese Kritiklosigkeit nervt nur noch, man muss sie ja nicht ins extreme ziehen, aber etwas Kritischer das Ganze zu sehen wäre einfach angebracht. Das ganze muss dringend aufgearbeitet werden.
Wer soll eigentlich als Qualitätsspieler zu uns kommen, gerade in Liga2, sie sind ja noch nicht mal in dieser Saison zu uns gewechselt.
Das einzig gute, wir sind dann mal die Spieler mit unterem 2Liga Niveau wirklich los mit den auslaufenden Verträgen, die sonst keiner wollte.
Das schlechte daran, Finde mal aber 7 Qualitätsspieler auf einen Schlag.
Da tut sich gerade ein riesiger Berg auf.
Ps. Somit fahre ich nach Köln, wenns wieder nix wird mit Punkten, dann war ich mal wieder in Köln und hab das Stadion gesehen und ein schönes Wochenende mit lecker Kölsch dort verbracht.
Gude
In Sachen der Reflexion von ich bei dir. Da muss meines Erachtens einiges aufgearbeitet werden. Speziell im Feld Kommunikation.
Ich bin gehöre ja der Fraktion an, die die sportliche Leitung in Person von CW mehr in der Verantwortung sieht. Warum sollte niemand zu uns wechseln fragst du. Ich Frage mich, ob es überhaupt versucht wurde qualitätsspieler zu holen. Vielleicht würde dies CW über in dem ominösen Gespräch zugetragen und er hat sich aus der Verantwortung geschlichen... Möglich. Dass jetzt Honsak bei Kiel im Gespräch ist, spricht ja auch nicht für die Kreativität von CW.
Ich spreche TL nicht frei von Verantwortung aber er musste mit dem Kader zurecht kommen, den er hatte. Mit einem Kader, der letzte Saison eigentlich überperformed hat, weil sie unbedingt aufsteigen wollten.
Dieser Kader wurde nicht an die erste Liga angepasst. Er wurde sogar durch Abgabe von Leistungsträgern geschwächt und nicht wirklich gut zusammen gestellt.
Klar, es wurde ein Skarke geholt aber der allein macht ja keinen erstliga Kader. Nürnberger und Müller sind für zweitliga Spieler, aber kein Gerüst für einen Start in Liga eins.
Die verletzten Misere tut ihr übriges dazu.
Ich sehe TL nicht in der alleinigen Verantwortung, sondern vielmehr an der Stelle, die oben genannten Punkte ausbaden musste.
15.04.2024 - 13:50 Uhr
Zitat von Erich148
Gude
In Sachen der Reflexion von ich bei dir. Da muss meines Erachtens einiges aufgearbeitet werden. Speziell im Feld Kommunikation.
Ich bin gehöre ja der Fraktion an, die die sportliche Leitung in Person von CW mehr in der Verantwortung sieht. Warum sollte niemand zu uns wechseln fragst du. Ich Frage mich, ob es überhaupt versucht wurde qualitätsspieler zu holen. Vielleicht würde dies CW über in dem ominösen Gespräch zugetragen und er hat sich aus der Verantwortung geschlichen... Möglich. Dass jetzt Honsak bei Kiel im Gespräch ist, spricht ja auch nicht für die Kreativität von CW.
Ich spreche TL nicht frei von Verantwortung aber er musste mit dem Kader zurecht kommen, den er hatte. Mit einem Kader, der letzte Saison eigentlich überperformed hat, weil sie unbedingt aufsteigen wollten.
Dieser Kader wurde nicht an die erste Liga angepasst. Er wurde sogar durch Abgabe von Leistungsträgern geschwächt und nicht wirklich gut zusammen gestellt.
Klar, es wurde ein Skarke geholt aber der allein macht ja keinen erstliga Kader. Nürnberger und Müller sind für zweitliga Spieler, aber kein Gerüst für einen Start in Liga eins.
Die verletzten Misere tut ihr übriges dazu.
Ich sehe TL nicht in der alleinigen Verantwortung, sondern vielmehr an der Stelle, die oben genannten Punkte ausbaden musste.
Zitat von Grumbacher
Mich beschleicht gerade wieder das gleiche Bauchgrummeln wie letztes Jahr, ich vermisse die Selbstreflektion der Verantwortlichen. Man glaubt dem Gebabbel bei Pressekonferenzen als Bsp. die Vorbereitung gegen Liverpool und Klopp, da wurde viel Blabla geredet. Man glaubt danach irgendwie auf Augenhöhe mit Liga1 zu sein was aber leider nicht der Realität entspricht.
Diese verkorkste Saison mutet an wie ein Vereinsausflug durch Liga 1, " ach ja da haben wir mal alle Stadien gesehen, ist doch auch schön", "die Mannschaft ist zu schwach da kann der Trainer nix dazu",.
Klar ist es gibt nicht nur einen Schuldigen , es ist ein Zusammenspiel wo eine Menge von Verantwortlichen nicht gut aussehen.
Diese Kritiklosigkeit nervt nur noch, man muss sie ja nicht ins extreme ziehen, aber etwas Kritischer das Ganze zu sehen wäre einfach angebracht. Das ganze muss dringend aufgearbeitet werden.
Wer soll eigentlich als Qualitätsspieler zu uns kommen, gerade in Liga2, sie sind ja noch nicht mal in dieser Saison zu uns gewechselt.
Das einzig gute, wir sind dann mal die Spieler mit unterem 2Liga Niveau wirklich los mit den auslaufenden Verträgen, die sonst keiner wollte.
Das schlechte daran, Finde mal aber 7 Qualitätsspieler auf einen Schlag.
Da tut sich gerade ein riesiger Berg auf.
Ps. Somit fahre ich nach Köln, wenns wieder nix wird mit Punkten, dann war ich mal wieder in Köln und hab das Stadion gesehen und ein schönes Wochenende mit lecker Kölsch dort verbracht.
Mich beschleicht gerade wieder das gleiche Bauchgrummeln wie letztes Jahr, ich vermisse die Selbstreflektion der Verantwortlichen. Man glaubt dem Gebabbel bei Pressekonferenzen als Bsp. die Vorbereitung gegen Liverpool und Klopp, da wurde viel Blabla geredet. Man glaubt danach irgendwie auf Augenhöhe mit Liga1 zu sein was aber leider nicht der Realität entspricht.
Diese verkorkste Saison mutet an wie ein Vereinsausflug durch Liga 1, " ach ja da haben wir mal alle Stadien gesehen, ist doch auch schön", "die Mannschaft ist zu schwach da kann der Trainer nix dazu",.
Klar ist es gibt nicht nur einen Schuldigen , es ist ein Zusammenspiel wo eine Menge von Verantwortlichen nicht gut aussehen.
Diese Kritiklosigkeit nervt nur noch, man muss sie ja nicht ins extreme ziehen, aber etwas Kritischer das Ganze zu sehen wäre einfach angebracht. Das ganze muss dringend aufgearbeitet werden.
Wer soll eigentlich als Qualitätsspieler zu uns kommen, gerade in Liga2, sie sind ja noch nicht mal in dieser Saison zu uns gewechselt.
Das einzig gute, wir sind dann mal die Spieler mit unterem 2Liga Niveau wirklich los mit den auslaufenden Verträgen, die sonst keiner wollte.
Das schlechte daran, Finde mal aber 7 Qualitätsspieler auf einen Schlag.
Da tut sich gerade ein riesiger Berg auf.
Ps. Somit fahre ich nach Köln, wenns wieder nix wird mit Punkten, dann war ich mal wieder in Köln und hab das Stadion gesehen und ein schönes Wochenende mit lecker Kölsch dort verbracht.
Gude
In Sachen der Reflexion von ich bei dir. Da muss meines Erachtens einiges aufgearbeitet werden. Speziell im Feld Kommunikation.
Ich bin gehöre ja der Fraktion an, die die sportliche Leitung in Person von CW mehr in der Verantwortung sieht. Warum sollte niemand zu uns wechseln fragst du. Ich Frage mich, ob es überhaupt versucht wurde qualitätsspieler zu holen. Vielleicht würde dies CW über in dem ominösen Gespräch zugetragen und er hat sich aus der Verantwortung geschlichen... Möglich. Dass jetzt Honsak bei Kiel im Gespräch ist, spricht ja auch nicht für die Kreativität von CW.
Ich spreche TL nicht frei von Verantwortung aber er musste mit dem Kader zurecht kommen, den er hatte. Mit einem Kader, der letzte Saison eigentlich überperformed hat, weil sie unbedingt aufsteigen wollten.
Dieser Kader wurde nicht an die erste Liga angepasst. Er wurde sogar durch Abgabe von Leistungsträgern geschwächt und nicht wirklich gut zusammen gestellt.
Klar, es wurde ein Skarke geholt aber der allein macht ja keinen erstliga Kader. Nürnberger und Müller sind für zweitliga Spieler, aber kein Gerüst für einen Start in Liga eins.
Die verletzten Misere tut ihr übriges dazu.
Ich sehe TL nicht in der alleinigen Verantwortung, sondern vielmehr an der Stelle, die oben genannten Punkte ausbaden musste.
Ich kann da durchaus mitgehen, dass TL einiges mit ausbaden musste, was andere zu verantworten hatten. Aber gehört es da nicht auch zu den Qualitäten eines BL1-tauglichen Trainers, frühzeitig hier eine eigene starke Position zu beziehen und nicht einfach alles mit sich machen zu lassen? Ich denke schon. Und, dass er das nicht ausreichend deutlich getan hat, kann man ihm dann schon als "Schwäche" ankreiden.
15.04.2024 - 15:42 Uhr
Zitat von Coach_R
Aber gehört es da nicht auch zu den Qualitäten eines BL1-tauglichen Trainers, frühzeitig hier eine eigene starke Position zu beziehen und nicht einfach alles mit sich machen zu lassen? Ich denke schon. Und, dass er das nicht ausreichend deutlich getan hat, kann man ihm dann schon als "Schwäche" ankreiden.
Aber gehört es da nicht auch zu den Qualitäten eines BL1-tauglichen Trainers, frühzeitig hier eine eigene starke Position zu beziehen und nicht einfach alles mit sich machen zu lassen? Ich denke schon. Und, dass er das nicht ausreichend deutlich getan hat, kann man ihm dann schon als "Schwäche" ankreiden.
Und woher weißt du, dass Lieberknecht das nicht getan hat? In dem Zusammenhang stellt sich doch die Frage, WER letztlich die Entscheidung darüber getroffen hat, wieviel Geld in den Kader investiert werden darf.
War das Wehlmann? War es der ominöse TE? Oder doch Fritsch oder das ganze Präsidium?
15.04.2024 - 15:46 Uhr
Ich behaupte mal, dass werden wir wohl nie erfahren. Das wird ausgesessen. Woher ich das weiß. Ich weiß es nicht, aber ist immer so.
15.04.2024 - 16:59 Uhr
Natürlich haben die intern diskutiert und am Ende legt der Verein (Präsidium u. sein Berater) den Weg fest und macht die Vorgaben, die von den Angestellten zu erfüllen sind. Da gehört u.a. dazu, wieviel Geld ausgegeben wird und was es an Punkt- oder Nichtabstiegsprämie gibt. Da kann man z.B. als Trainer gar nicht an die Öffentlichkeit gehen und maulen.
Logischerweise wird das auch nicht im Detail nach außen getragen. Am Ende dieser Saison wird man erkennen, dass man sich verzockt hat und nur durch viel Glück bzw. Schwäche anderer Mannschaften überhaupt solange noch eine theoretische Chance auf den Klassenerhalt hatte. Nach den beiden Siegen gegen Gladbach und Augsburg hatte man kurzfristig auch hoffen dürfen, dass der Plan sogar aufgeht.
Sicherlich würde man heutige einiges anders machen, aber man wird das intern aufarbeiten. Nach außen ein Fehlverhalten bzw. Fehlplanung zu kommunizieren, macht ja hier auch gar keinen Sinn. Als Beispiel möchte ich mal die Kirsche/Torte Geschichte anbringen. Hier hat der Verein ganz klar im Winter mitgeteilt, dass es ungeschickt war und man es so nicht wiederholen würde. Alleine hier im Forum wird aber trotzdem auf dem Thema immer wieder rumgeritten. Ich würde mir auch wünschen, dass der Verein es sich eingesteht, bei dem Stadionausbau viele Fehler gemacht zu haben. Aber es wird nicht passieren und mich persönlich würde es dann doch nicht weiterbringen.
Auch die Aussage von TL zu dem Abgang von CW nach dem Mainz Spiel wird von manchen völlig verdreht. Er hat die Winter-Transferphase und den Abgang von CW als einen von MEHREREN Gründen für das Scheitern angegeben. Dann wurde im Nachtreten unterstellt. Am Sonntag stand sogar ein Fan an einer dieser beschissenen Pissrinnen im Stadion neben mir, hat erst allen die Beine vollgebrunst und dann erzählt, dass der Torsten Lieberknecht ja letztlich gesagt hätte, dass nur der Carsten Wehlmann Schuld am Abstieg wäre. Da ist man teilweise echt sprachlos und so kann ich es auch verstehen, dass der Verein und der Trainer die Situation intern aufarbeitet.
Was mir hier auch viel zu kurz kommt, ist die Tatsache, dass manche kaum überlegen, wie es den handelnden Personen selbst geht. Hier sind Foristen, die sich schämen, bitter enttäuscht sind, sich gedemütigt fühlen und unfassbar traurig sind. Denen das Lilienherz gebrochen bzw. bitterlich verletzt wurde usw.
Was glaubt man denn, wie sich ein TL fühlt, der wirklich für den Verein brennt? Auch das gesamte Präsidium wird kotzen und viele schlaflose Nächte haben. Hier würde ich mir mal etwas mehr Empathie wünschen.
Hoffentlich bekommen wir die letzten Wochen dieser bescheuerten Saison noch rum.
Logischerweise wird das auch nicht im Detail nach außen getragen. Am Ende dieser Saison wird man erkennen, dass man sich verzockt hat und nur durch viel Glück bzw. Schwäche anderer Mannschaften überhaupt solange noch eine theoretische Chance auf den Klassenerhalt hatte. Nach den beiden Siegen gegen Gladbach und Augsburg hatte man kurzfristig auch hoffen dürfen, dass der Plan sogar aufgeht.
Sicherlich würde man heutige einiges anders machen, aber man wird das intern aufarbeiten. Nach außen ein Fehlverhalten bzw. Fehlplanung zu kommunizieren, macht ja hier auch gar keinen Sinn. Als Beispiel möchte ich mal die Kirsche/Torte Geschichte anbringen. Hier hat der Verein ganz klar im Winter mitgeteilt, dass es ungeschickt war und man es so nicht wiederholen würde. Alleine hier im Forum wird aber trotzdem auf dem Thema immer wieder rumgeritten. Ich würde mir auch wünschen, dass der Verein es sich eingesteht, bei dem Stadionausbau viele Fehler gemacht zu haben. Aber es wird nicht passieren und mich persönlich würde es dann doch nicht weiterbringen.
Auch die Aussage von TL zu dem Abgang von CW nach dem Mainz Spiel wird von manchen völlig verdreht. Er hat die Winter-Transferphase und den Abgang von CW als einen von MEHREREN Gründen für das Scheitern angegeben. Dann wurde im Nachtreten unterstellt. Am Sonntag stand sogar ein Fan an einer dieser beschissenen Pissrinnen im Stadion neben mir, hat erst allen die Beine vollgebrunst und dann erzählt, dass der Torsten Lieberknecht ja letztlich gesagt hätte, dass nur der Carsten Wehlmann Schuld am Abstieg wäre. Da ist man teilweise echt sprachlos und so kann ich es auch verstehen, dass der Verein und der Trainer die Situation intern aufarbeitet.
Was mir hier auch viel zu kurz kommt, ist die Tatsache, dass manche kaum überlegen, wie es den handelnden Personen selbst geht. Hier sind Foristen, die sich schämen, bitter enttäuscht sind, sich gedemütigt fühlen und unfassbar traurig sind. Denen das Lilienherz gebrochen bzw. bitterlich verletzt wurde usw.
Was glaubt man denn, wie sich ein TL fühlt, der wirklich für den Verein brennt? Auch das gesamte Präsidium wird kotzen und viele schlaflose Nächte haben. Hier würde ich mir mal etwas mehr Empathie wünschen.
Hoffentlich bekommen wir die letzten Wochen dieser bescheuerten Saison noch rum.
15.04.2024 - 17:03 Uhr
Zitat von bassman
Und woher weißt du, dass Lieberknecht das nicht getan hat? In dem Zusammenhang stellt sich doch die Frage, WER letztlich die Entscheidung darüber getroffen hat, wieviel Geld in den Kader investiert werden darf.
War das Wehlmann? War es der ominöse TE? Oder doch Fritsch oder das ganze Präsidium?
Zitat von Coach_R
Aber gehört es da nicht auch zu den Qualitäten eines BL1-tauglichen Trainers, frühzeitig hier eine eigene starke Position zu beziehen und nicht einfach alles mit sich machen zu lassen? Ich denke schon. Und, dass er das nicht ausreichend deutlich getan hat, kann man ihm dann schon als "Schwäche" ankreiden.
Aber gehört es da nicht auch zu den Qualitäten eines BL1-tauglichen Trainers, frühzeitig hier eine eigene starke Position zu beziehen und nicht einfach alles mit sich machen zu lassen? Ich denke schon. Und, dass er das nicht ausreichend deutlich getan hat, kann man ihm dann schon als "Schwäche" ankreiden.
Und woher weißt du, dass Lieberknecht das nicht getan hat? In dem Zusammenhang stellt sich doch die Frage, WER letztlich die Entscheidung darüber getroffen hat, wieviel Geld in den Kader investiert werden darf.
War das Wehlmann? War es der ominöse TE? Oder doch Fritsch oder das ganze Präsidium?
Ich weiß nicht, ob er es nicht getan hat. Wenn, dann war er auf jeden Fall nicht erfolgreich und hat den Kürzeren gezogen.
Und ok, wir haben RF und TE im Vorstand. Aber das sind jetzt keine Persönlichkeiten wie Hoeneß, Rummenigge oder andere Koryphäen. Vll. hätte man da etwas mehr Durchsetzungsvermögen wünschen können. Vielleicht ist er ja aber auch mit dem Rentenvertrag "gefügig" gemacht worden.
Alles aber nur Spekulation....
15.04.2024 - 17:03 Uhr
Zitat von malleralle
Natürlich haben die intern diskutiert und am Ende legt der Verein (Präsidium u. sein Berater) den Weg fest und macht die Vorgaben, die von den Angestellten zu erfüllen sind. Da gehört u.a. dazu, wieviel Geld ausgegeben wird und was es an Punkt- oder Nichtabstiegsprämie gibt. Da kann man z.B. als Trainer gar nicht an die Öffentlichkeit gehen und maulen.
Logischerweise wird das auch nicht im Detail nach außen getragen. Am Ende dieser Saison wird man erkennen, dass man sich verzockt hat und nur durch viel Glück bzw. Schwäche anderer Mannschaften überhaupt solange noch eine theoretische Chance auf den Klassenerhalt hatte. Nach den beiden Siegen gegen Gladbach und Augsburg hatte man kurzfristig auch hoffen dürfen, dass der Plan sogar aufgeht.
Sicherlich würde man heutige einiges anders machen, aber man wird das intern aufarbeiten. Nach außen ein Fehlverhalten bzw. Fehlplanung zu kommunizieren, macht ja hier auch gar keinen Sinn. Als Beispiel möchte ich mal die Kirsche/Torte Geschichte anbringen. Hier hat der Verein ganz klar im Winter mitgeteilt, dass es ungeschickt war und man es so nicht wiederholen würde. Alleine hier im Forum wird aber trotzdem auf dem Thema immer wieder rumgeritten. Ich würde mir auch wünschen, dass der Verein es sich eingesteht, bei dem Stadionausbau viele Fehler gemacht zu haben. Aber es wird nicht passieren und mich persönlich würde es dann doch nicht weiterbringen.
Auch die Aussage von TL zu dem Abgang von CW nach dem Mainz Spiel wird von manchen völlig verdreht. Er hat die Winter-Transferphase und den Abgang von CW als einen von MEHREREN Gründen für das Scheitern angegeben. Dann wurde im Nachtreten unterstellt. Am Sonntag stand sogar ein Fan an einer dieser beschissenen Pissrinnen im Stadion neben mir, hat erst allen die Beine vollgebrunst und dann erzählt, dass der Torsten Lieberknecht ja letztlich gesagt hätte, dass nur der Carsten Wehlmann Schuld am Abstieg wäre. Da ist man teilweise echt sprachlos und so kann ich es auch verstehen, dass der Verein und der Trainer die Situation intern aufarbeitet.
Was mir hier auch viel zu kurz kommt, ist die Tatsache, dass manche kaum überlegen, wie es den handelnden Personen selbst geht. Hier sind Foristen, die sich schämen, bitter enttäuscht sind, sich gedemütigt fühlen und unfassbar traurig sind. Denen das Lilienherz gebrochen bzw. bitterlich verletzt wurde usw.
Was glaubt man denn, wie sich ein TL fühlt, der wirklich für den Verein brennt? Auch das gesamte Präsidium wird kotzen und viele schlaflose Nächte haben. Hier würde ich mir mal etwas mehr Empathie wünschen.
Hoffentlich bekommen wir die letzten Wochen dieser bescheuerten Saison noch rum.
Natürlich haben die intern diskutiert und am Ende legt der Verein (Präsidium u. sein Berater) den Weg fest und macht die Vorgaben, die von den Angestellten zu erfüllen sind. Da gehört u.a. dazu, wieviel Geld ausgegeben wird und was es an Punkt- oder Nichtabstiegsprämie gibt. Da kann man z.B. als Trainer gar nicht an die Öffentlichkeit gehen und maulen.
Logischerweise wird das auch nicht im Detail nach außen getragen. Am Ende dieser Saison wird man erkennen, dass man sich verzockt hat und nur durch viel Glück bzw. Schwäche anderer Mannschaften überhaupt solange noch eine theoretische Chance auf den Klassenerhalt hatte. Nach den beiden Siegen gegen Gladbach und Augsburg hatte man kurzfristig auch hoffen dürfen, dass der Plan sogar aufgeht.
Sicherlich würde man heutige einiges anders machen, aber man wird das intern aufarbeiten. Nach außen ein Fehlverhalten bzw. Fehlplanung zu kommunizieren, macht ja hier auch gar keinen Sinn. Als Beispiel möchte ich mal die Kirsche/Torte Geschichte anbringen. Hier hat der Verein ganz klar im Winter mitgeteilt, dass es ungeschickt war und man es so nicht wiederholen würde. Alleine hier im Forum wird aber trotzdem auf dem Thema immer wieder rumgeritten. Ich würde mir auch wünschen, dass der Verein es sich eingesteht, bei dem Stadionausbau viele Fehler gemacht zu haben. Aber es wird nicht passieren und mich persönlich würde es dann doch nicht weiterbringen.
Auch die Aussage von TL zu dem Abgang von CW nach dem Mainz Spiel wird von manchen völlig verdreht. Er hat die Winter-Transferphase und den Abgang von CW als einen von MEHREREN Gründen für das Scheitern angegeben. Dann wurde im Nachtreten unterstellt. Am Sonntag stand sogar ein Fan an einer dieser beschissenen Pissrinnen im Stadion neben mir, hat erst allen die Beine vollgebrunst und dann erzählt, dass der Torsten Lieberknecht ja letztlich gesagt hätte, dass nur der Carsten Wehlmann Schuld am Abstieg wäre. Da ist man teilweise echt sprachlos und so kann ich es auch verstehen, dass der Verein und der Trainer die Situation intern aufarbeitet.
Was mir hier auch viel zu kurz kommt, ist die Tatsache, dass manche kaum überlegen, wie es den handelnden Personen selbst geht. Hier sind Foristen, die sich schämen, bitter enttäuscht sind, sich gedemütigt fühlen und unfassbar traurig sind. Denen das Lilienherz gebrochen bzw. bitterlich verletzt wurde usw.
Was glaubt man denn, wie sich ein TL fühlt, der wirklich für den Verein brennt? Auch das gesamte Präsidium wird kotzen und viele schlaflose Nächte haben. Hier würde ich mir mal etwas mehr Empathie wünschen.
Hoffentlich bekommen wir die letzten Wochen dieser bescheuerten Saison noch rum.
Sehr guter Beitrag!
15.04.2024 - 17:15 Uhr
Zitat von malleralle
Was mir hier auch viel zu kurz kommt, ist die Tatsache, dass manche kaum überlegen, wie es den handelnden Personen selbst geht. Hier sind Foristen, die sich schämen, bitter enttäuscht sind, sich gedemütigt fühlen und unfassbar traurig sind. Denen das Lilienherz gebrochen bzw. bitterlich verletzt wurde usw.
Was glaubt man denn, wie sich ein TL fühlt, der wirklich für den Verein brennt? Auch das gesamte Präsidium wird kotzen und viele schlaflose Nächte haben. Hier würde ich mir mal etwas mehr Empathie wünschen.
Hoffentlich bekommen wir die letzten Wochen dieser bescheuerten Saison noch rum.
Was mir hier auch viel zu kurz kommt, ist die Tatsache, dass manche kaum überlegen, wie es den handelnden Personen selbst geht. Hier sind Foristen, die sich schämen, bitter enttäuscht sind, sich gedemütigt fühlen und unfassbar traurig sind. Denen das Lilienherz gebrochen bzw. bitterlich verletzt wurde usw.
Was glaubt man denn, wie sich ein TL fühlt, der wirklich für den Verein brennt? Auch das gesamte Präsidium wird kotzen und viele schlaflose Nächte haben. Hier würde ich mir mal etwas mehr Empathie wünschen.
Hoffentlich bekommen wir die letzten Wochen dieser bescheuerten Saison noch rum.
Trotz Empathie kann man aber kritisches Feedback geben.
Die Verantwortlichen (speziell der Vorstand, weniger TL) haben sich im letzten Jahr doch auch sehr intensiv als "Macher" feiern lassen. Bestimmt sind auch ihre "Aufwandsentschädigungen" nicht weniger geworden.
Dann sollte man mit diesem Feedback schon umgehen können.
Schließlich geht es um Profisport, um Geschäft (bei den Dauerkartenpreisen war die Empathie mit den Fans auch nicht so ausgeprägt) und nicht um Seniorenkaffeekränzchen der Caritas.
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