Wirtschaftliche Situation im Polnischen Fussball

Ich finde den Thread durchaus als Thema interessant.

Man wird hier nur kaum Fakten und Belege bekommen. Das wird alles Spekulation bleiben. Kein Verein in der Ekstraklasa muss seine Finanzen öffentlich preisgeben.
Da wird man nicht ernsthaft drüber diskutieren können.

Tendenzen sind durchaus erkennbar, die werden aber schon in den einzelnen Vereins-Threads diskutiert.

Z.B. galt Lech Poznan lange Zeit als finanziell gut aufgestellt und ohne Sorgen, mittlerweile zeigt der Fall dort aber in eine andere Richtung. Allerdings gibt es auch dafür keine Beweise. Das lässt sich eher nur aus der Kaderstruktur und -veränderung ableiten.

Ich lasse den Thread aber erstmal auf und schaue, wie sich die Diskussion hier entwickelt und ob brauchbares bei rum kommt.

Sollte es nur bei Theorien bleiben, hat der Thread keinen Wert und wird geschlossen.

mir geht es auch nur um Tendenzen. Man bekommt ja das eine oder andere mit, was in Polen passiert.
U.a. das "Lizenzen tauschen" bzw "verkaufen".

Ich würde mich dennoch sehr freuen, wenn es User gibt, mit dennen wir über die Vereine spekuliren können.

Sollte jemand Fakten oder Quellen aus dem Netz haben, würde mich dieses sehr interessieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von emmha am 15.08.2012 um 15:38 Uhr bearbeitet

Hier zwei interessante Links dazu, Analyse von Deloitte zum Jahr 2009:

http://www.deloitte.com/assets/Dcom-Poland/Local%20Assets/Documents/Raporty,%20badania,%20rankingi/pl_FinansowaEkstraklasa_2010.pdf

Ernst & Young 2010:

https://przedsiebiorcaroku.pl/EYimg/ekstraklasa-pilkarskiego-biznesu-2011.pdf

Passt als Info auch hier rein:

Zitat von VolkerPut:
Die Etat's der Ekstraklasa in dieser Saison und im Klammern im Vorjahr:

1. Legia Warszawa 80 (80)
2. Lech Poznań 47 (45)
3. Wisła Kraków 40 (55)
4. Zagłębie Lubin 35 (35)
5. Śląsk Wrocław 25 (25)
6. Lechia Gdańsk 24 (28)
7. Jagiellonia Białystok 20 (20)
8. Korona Kielce 18 (20)
Pogoń Szczecin 18 (-)
Ruch Chorzów 18 (18)
11. Piast Gliwice 17,5 (-)
12. Górnik Zabrze 15 (15)
Polonia Warszawa 15 (55)
Widzew Łódź 15 (22)
15. Podbeskidzie Bielsko-Biała 11 (12)
16. GKS Bełchatów 8 (10)
Cracovia - (25)
ŁKS Łódź - (10)
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,T-ME-ubozsza-o-70-mln-zlotych,wid,14846561,wiadomosc.html

Wisla deutlich weniger Geld als im Vorjahr, Zaglebie weiterhin durch KGHM sehr viel Geld, Lechia auch dank PGE ordentlich Geld in der Kasse.

Zitat von wilkpol:
Passt als Info auch hier rein:

Zitat von VolkerPut:
Die Etat's der Ekstraklasa in dieser Saison und im Klammern im Vorjahr:

1. Legia Warszawa 80 (80)
2. Lech Poznań 47 (45)
3. Wisła Kraków 40 (55)
4. Zagłębie Lubin 35 (35)
5. Śląsk Wrocław 25 (25)
6. Lechia Gdańsk 24 (28)
7. Jagiellonia Białystok 20 (20)
8. Korona Kielce 18 (20)
Pogoń Szczecin 18 (-)
Ruch Chorzów 18 (18)
11. Piast Gliwice 17,5 (-)
12. Górnik Zabrze 15 (15)
Polonia Warszawa 15 (55)
Widzew Łódź 15 (22)
15. Podbeskidzie Bielsko-Biała 11 (12)
16. GKS Bełchatów 8 (10)
Cracovia - (25)
ŁKS Łódź - (10)
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,T-ME-ubozsza-o-70-mln-zlotych,wid,14846561,wiadomosc.html

Wisla deutlich weniger Geld als im Vorjahr, Zaglebie weiterhin durch KGHM sehr viel Geld, Lechia auch dank PGE ordentlich Geld in der Kasse.
Wahrscheinlich in Mln. Zloty oder?

Zitat von Cologne_Lech:
Zitat von wilkpol:
Passt als Info auch hier rein:

Zitat von VolkerPut:
Die Etat's der Ekstraklasa in dieser Saison und im Klammern im Vorjahr:

1. Legia Warszawa 80 (80)
2. Lech Poznań 47 (45)
3. Wisła Kraków 40 (55)
4. Zagłębie Lubin 35 (35)
5. Śląsk Wrocław 25 (25)
6. Lechia Gdańsk 24 (28)
7. Jagiellonia Białystok 20 (20)
8. Korona Kielce 18 (20)
Pogoń Szczecin 18 (-)
Ruch Chorzów 18 (18)
11. Piast Gliwice 17,5 (-)
12. Górnik Zabrze 15 (15)
Polonia Warszawa 15 (55)
Widzew Łódź 15 (22)
15. Podbeskidzie Bielsko-Biała 11 (12)
16. GKS Bełchatów 8 (10)
Cracovia - (25)
ŁKS Łódź - (10)
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,T-ME-ubozsza-o-70-mln-zlotych,wid,14846561,wiadomosc.html

Wisla deutlich weniger Geld als im Vorjahr, Zaglebie weiterhin durch KGHM sehr viel Geld, Lechia auch dank PGE ordentlich Geld in der Kasse.
Wahrscheinlich in Mln. Zloty oder?

Wenn ich mir die oben geposteten Arbeiten von den Agenturen anschaue, dann kann das nur in Mln. Zloty sein. ;)

Sonst wäre man ja beim Etat so hoch wie die besten Bundesligisten.

Zitat von Cologne_Lech:

Wahrscheinlich in Mln. Zloty oder?
Ja Zloty, wären das € wären wir jedes Jahr in der CL dabei und die Ekstraklasa wäre unter den Top 10 Ligen in Europa.

Aktuelle fianzielle Situation bei Legia laut Fakt:

Zadłużenie Legii Warszawa w ostatnich latach (Schulden):
– na koniec 2004 roku – 13 mln zł
– na koniec 2005 roku – 32 mln zł
– na koniec 2006 roku – 56 mln zł
– na koniec 2007 roku – 75 mln zł
– na koniec 2008 roku – 126 mln zł
– na koniec 2009 roku – 151 mln zł
– na koniec 2010 roku – około 193 mln zł

Straty netto Legii Warszawa w ostatnich latach (Verluste pro Jahr netto):
– na koniec 2004 roku – 11 mln zł
– na koniec 2005 roku – 35 mln zł
– na koniec 2006 roku – 17 mln zł
– na koniec 2007 roku – 3 mln zł
– na koniec 2008 roku – 50 mln zł
– na koniec 2009 roku – 27 mln zł
– na koniec 2010 roku – około 35 mln zł
http://sport.fakt.pl/Legia-tonie-w-dlugach-,artykuly,136796,1.html

Legia schuldet das Geld dem Eigentümer ITI. Durch Spielerverkäufe wurde einiges an Geld zurückbezahlt. Quelle allerdings Fakt. PS hat mal gesagt, das Legia 20.000.000 € Schulden hat:
http://legia.przegladsportowy.pl/Pilka-nozna-Legia-Warszawa-Maciej-Rybus-i-Ariel-Borysiuk-na-sprzedaz,artykul,122933,1,721.html

Denke sieht bei fast allen Vereinen so aus, das viele Clubs verschuldet sind. Von daher muss ein Umdenken her, mehr Jugendspieler und auf schlechte Ausländer verzichten, gegen gute Ausländer in der Liga habe ich gar nichts, weil diese die Liga auf ein höheres Niveau halten, allerdings so ein Wahn an Brasilianer wie bei Pogon darf nie wieder vorkommen oder das ein Blanco und Nacho Novo 30.000 € pro Monat bekommen, dann lieber für dieses Geld Jugendscouts durch ganz Polen reisen lassen und die Talente verpflichten, wenn von 20 1 gut wird, kommt da schon mehr Nutzen raus als so 2 Abzocker zu verpflichten. Es gibt in Polen in unteren Ligen genug talentierte Jungs, die leider nie entdeckt werden und den Sprung in die Ekstraklasa locker packen würden.

Zitat von wilkpol:
Passt als Info auch hier rein:

Zitat von VolkerPut:
Die Etat's der Ekstraklasa in dieser Saison und im Klammern im Vorjahr:

1. Legia Warszawa 80 (80)
2. Lech Poznań 47 (45)
3. Wisła Kraków 40 (55)
4. Zagłębie Lubin 35 (35)
5. Śląsk Wrocław 25 (25)
6. Lechia Gdańsk 24 (28)
7. Jagiellonia Białystok 20 (20)
8. Korona Kielce 18 (20)
Pogoń Szczecin 18 (-)
Ruch Chorzów 18 (18)
11. Piast Gliwice 17,5 (-)
12. Górnik Zabrze 15 (15)
Polonia Warszawa 15 (55)
Widzew Łódź 15 (22)
15. Podbeskidzie Bielsko-Biała 11 (12)
16. GKS Bełchatów 8 (10)
Cracovia - (25)
ŁKS Łódź - (10)
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,T-ME-ubozsza-o-70-mln-zlotych,wid,14846561,wiadomosc.html

Wisla deutlich weniger Geld als im Vorjahr, Zaglebie weiterhin durch KGHM sehr viel Geld, Lechia auch dank PGE ordentlich Geld in der Kasse.

Cracovia ist mit einem Etat von 25mio zl (!) abgestiegen, war da etwa der polnische Felix Magath dranbeteiligt oder was ging da ab? Mit demselben Etat wurde Slask Meister!

Und was geht Bitte mit Lech ab? Bei diesem zum Vorjahr erhöhten Budget müsste die doch eigentlich keine Probleme haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von iNkOgNiTo am 16.08.2012 um 00:03 Uhr bearbeitet

Zitat von wilkpol:

Man wird hier nur kaum Fakten und Belege bekommen. Das wird alles Spekulation bleiben. Kein Verein in der Ekstraklasa muss seine Finanzen öffentlich preisgeben.
Da wird man nicht ernsthaft drüber diskutieren können.



In Deutschland müssen Kapitalgesellschaften alle ihre Bilanz im Handelsregister offen legen. Könnte gut sein, dass es auch in Polen so ist, somit müssten eigentlich alle Vereine das machen, sind ja Aktiengesellschaften. Konnte leider bis jetzt nicht's finden.

Allgemein gesprochen kann ein Verein nur unter folgenden Bedingungen langfristig Geld ansammeln:

* Er spielt über langen Zeitraum erfolgreich und eventuell sogar international

und/oder

* Es gelingt ihm für kleines Geld Spieler einzukaufen und für großes Geld wieder zu verkaufen

und/oder

* Er findet einen Sponsor, egal ob Mäzen oder Firma, die bereit ist, viel Geld zu investieren

Punkt 1 wird von keinem Verein der Ekstraklasa erfüllt. In den letzten 3 Jahren gab es drei verschiedene Meister und außer Lech Poznan kam kaum ein Verein sonderlich weit in Europa, keiner in die CL.

Punkt 2 kann ich als relativ außenstehender kaum beurteilen, auch hier ist Lech Poznan sicherlich (?) wieder Spitze, wenn ich an Lewandowski und Rudnevs denke. Vereine wie Legia Warschau (Wolski, Zyro) haben da ihrerseits aber durchaus Kapital auf der "Bank".

Punkt 3 wird meines Wissens nach von keinem Verein erfüllt, lediglich Lech Poznan und Legia Warschau dürften wegen ihrer hohen Strahlkraft (Hauptstadtclub und Verein mit dem größten Fanpotenzial) und der gleichzeitigen soliden finanziellen Gegebenheiten dieser Städte/Regionen recht gute Sponsorenverträge haben.