ZDF Sportstudio zu feige!!!

Zitat von Wuldor_:
Zitat von Mic2904:
Euer Stuermer geht in den Strafraum und holt nen Elfer raus, wo man denkt, das er aeusserst zwifelhaft ist und man zu einer Schwalbe tendiert... Was macht Ihr nun??? Aus dem Verein austreten? Den Spieler auspfeifen oder vielleicht doch Feiern???

Was soll ich dazu sagen? Genauso wie auch jetzt werde ich den Spieler nicht feiern und mich über das Ergebnis weniger freuen, als wenn es vollkommen sportlich errungen worden wäre. Genauso halte ich es doch auch im umgekehrten Fall, ich pfeife auch nur selten einen gegnerischen Spieler aus. Ich bin halt kein Fanatiker, sondern versuche immer, Menschen, die Sport treiben in den Spielern zu sehen und keine Todfeinde.

Aber ich weiß auch, daß ich eine ziemlich einsame Ausnahme bin, gerade hier in diesem Forum. Und ich erwarte auch nicht, daß mir das alle hier glauben oder auch nur verstehen.

Warum soll ich Dir nicht glauben, aber das Du zu einer Minderheit gehoerst, sagst Du ja selbst. Aber jede Wette, die Allgemeinheit, bzw die meisten wurden evtl kurz nachdenken und dann Feiern... da bin ich sicher!

Zitat von Mic2904:
Warum soll ich Dir nicht glauben, aber das Du zu einer Minderheit gehoerst, sagst Du ja selbst. Aber jede Wette, die Allgemeinheit, bzw die meisten wurden evtl kurz nachdenken und dann Feiern... da bin ich sicher!

Ich habe ja nicht gemeint, daß du mir nicht glaubst, sondern aus Erfahrung gesprochen. Es gibt einfach Leute, in deren Vorstellungswelt ist es nicht möglich, daß man nach kurzer, impulsiver Reaktion herunterkommt und nachdenkt. Für die es nur Schwarz und Weiß gibt. Die sich über einen Welt-Artikel freuen, weil er ihnen aus dem Herzen spricht...

Zitat von Wuldor_:
Die sich über einen Welt-Artikel freuen, weil er ihnen aus dem Herzen spricht...

Also ich für meinen Teil freue mich darüber nur, weil man hier nicht zwanghaft versucht, irgendwelche selbstauferlegten Kriterien durch Spitzfindigkeiten zu umschiffen...und wenn man bedenkt, was sonst schon so alles als Schwalbe tituliert wurde, ist eine solche Beurteilung nur folgerichtig.
Wird aber Zeit, dass wieder Wochenende ist, um neue Fallbeispiele zur Aburteilung zu finden... :D

Zitat von Stickinho:
Aber Meinungen sind grundsätzlich verschieden, das gilt es zu respektieren wie auch zu akzeptieren. Ich bleibe dabei: Das war eine Schwalbe und je mehr ich darüber diskutiere, umso mehr werde ich fuchsig. Der Hohn ist ja noch, dass der Kicker letztendlich Kircher für den Punktverlust scheinbar verantwortlich machen will :ugly .

Für mich sieht seriöse Berichterstattung anders aus. Und


Ich weiss ja nicht, aber für mich hört sich das unlogisch an: Entweder Du akzeptierst, dass es hier verschiedene Meinungen gibt. Dann versteh ich nicht, warum die Berichterstattung unseriös sein soll, nur weil der Kickerreporter anderer Meinung ist als Du.

Oder Du meinst: Es gibt hier überhaupt nur eine denkbare Meinung, nämlich eine Schwalbe. Dann wäre zwar die Berichterstattung tatsächlich unseriös und die Verschwörungstheorie von Werder mit seiner Toptruppe diskutabel. Aber dann solltest Du nicht schreiben, dass es andere Meinungen zu akzeptieren gilt.

Weil man Schwalben und Unfairness halt geahndet und dazu neigende Spiel bestraft sehen will... ;) Letztlich ist Fairness und Sportsgeist womöglich auch ein Teil der Klasse und Leistung eines Spielers...
Aber selbst wenn man das als populistischen Scheiß ansieht, wird die Lächerlichkeit noch verschärft, wenn man sich jedwede mögliche Ausflucht nutzbar macht, um nicht den eigenen Prinzipien treu bleiben zu müssen.

Zitat von Macca:
Zitat von Wuldor_:
Die sich über einen Welt-Artikel freuen, weil er ihnen aus dem Herzen spricht...

Also ich für meinen Teil freue mich darüber nur, weil man hier nicht zwanghaft versucht, irgendwelche selbstauferlegten Kriterien durch Spitzfindigkeiten zu umschiffen...und wenn man bedenkt, was sonst schon so alles als Schwalbe tituliert wurde, ist eine solche Beurteilung nur folgerichtig.
Wird aber Zeit, dass wieder Wochenende ist, um neue Fallbeispiele zur Aburteilung zu finden... :D

Da gebe ich dir vollkommen Recht. Es geht mir auch gar nicht darum, daß Sanogo im Welt-Artikel einer Schwalbe bezichtigt wird, denn die Aktion läßt diese Interpretation auf jeden Fall zu. Mich kotzt es nur an, daß da wieder ein Schreiberling die Gelegenheit verpaßt, sich reflektiert über die Situation zu äußern:
Zitat
elf Meter weite Sturzflug Boubacar Sanogos - diese Schwalbe stellte sogar die Wespe in den Schatten, von der Trainer Schaaf sich in Zeitlupe geistesgegenwärtig in die Unterlippe hatte stechen lassenSorry, das ist für mich induskutabel. Hier wird eine nicht triviale Situation vereinfacht dargestellt und gleich noch suggestiv bewertet. Das hat genauso wenig mit Journalismus und Aufklärung zu tun wie die Darstellungen im TV.
Man kann eben nicht weglassen, wie Sanogo (und das Spielgerät) in die Situation kam und wie sich Verteidiger und Keeper verhielten. Daß Sanogo einen glasklaren Täuschungsversuch vollzog und allein dieser schon verurteilenswert ist, kann man doch trotzdem noch schreiben und entsprechend würdigen, aber die kommentarlose Bezeichnung 'Schwalbe' ist nichts weiter als Boulevard-Niveau. Schwalbe ist eben nicht gleich Schwalbe, es gibt nicht nur Schwarz und Weiß und es gibt nicht nur Fairneß-Götter und ***** -Kinder. Mirek ist wohl das allerbeste Beispiel für Spieler mitten im Graubereich (oder persönlichem Zwiespalt? ;) ) zwischen vorbildlicher Fairneß und situationsbedingter 'unlauterer Vorteilsnahme'...

Zitat von le Chef:
Klar ist, dass Sanogo spektakulär flog, aber das ist nicht das entscheidende Kriterium.

Doch, genau das ist das entscheidende Kriterium für den Betrugs-Vorwurf. Und das ist auch das Einzige, worüber ich so richtig unglücklich bin, daß Sanogo in jedem Fall einen Elfmeter schinden wollte, egal was letztendlich tatsächlich der Fall war. Daß der Elfmeter zweifelhaft, möglicherweise sogar unberechtigt war, muß eher dem Schiri-Gespann angelastet werden, ist aber sowieso nicht übermäßig bemerkenswert, weil es schon ganz andere Fehlentscheidungen (Ort des Geschehens, Stürmerfoul statt Norbremse, etc.) gegeben hat.

15 Seiten Diskussion über eine Situation, in der KEIN Fernsehbild aufklären kann, ob es ein Foul oder eine Schwalbe war?

Nicht schlecht....

@wuldor_: richtig, etwas weniger boulevardesk und stammtischhaft dürfte es schon sein, allerdings konterkariert Die Welt damit diejenigen Medien, die den Vorfall in ihrem Sinne trivialisieren!
Mich stört dieses Aufblasen einer leider alltäglichen Situation ohnehin, denn damit werden solche Situationen zukünftig nur noch brisanter und schwerer in der Nachbearbeitung. Nur den eigenen Maßstäben sollte man in der Beurteilung schon ein wenig treu bleiben...

nochmals es geht doch gar nicht darum ob es zweifelsfrei eine Schwalbe war sondern die Art und Weise wie Sanogo versucht mit allen Mitteln diesen Elfer zu schinden! Was wohl klat zu erkenenen war in den TV Bildern war ja wohl das Lastuvka das Bein zurückzieht...ob da nun noch ne Berührung statt fand oder nicht wird wohl keiner erkennen können.
Aber was ich hier ganz klar zur Anklage führe das Sanogo betrügt ist sein spektakulärer Hechtsprung über 2m und die drei Rollen über den Rasen, achja und natürlich mußten ja bei diesem bösen Foul die medizinischen Betreuer auch noch auf den Platz.

Hier liegt eindeutig der Betrug an dem Fußball-Fan vor nicht nur an dem Bochumer Fan sondern auch an dem neutralen Fan. Hier müssen die Medien viel viel giftiger auf den Spieler eingehen!

Von mir aus auch nur seht euch den sterbenden Schwan an ein straucheln hätte auch gereicht (wenn denn wirklich eine Berühung vorlag)... aber hier wird von den Medien ja mal gar nichts gebracht siehe die Artikel einzelner Printmedien!

Ich finde es auch nicht OK von einigen "Fans" diese Betrügereien hier als Kavaliersdelikt abzustempeln ist eben ein "Fuchs" dieser Spieler.

Ich will sowas auf dem Platz nicht sehen ob von Bremen oder von Bochum! Und wenn Bochum mit einer Schwalbe den Klassenerhalt sichert ist mir das höchstens peinlich und nicht zum feiern!

Denn die Mannschaft die dann sportlich im fairen Kampf gegen 17 weitere Mannschaften antritt und wegen einer Schwalbe absteigt kann mir dann nur wahnsinnig Leid tun!

Deswegen schon die "kleineren" Betrügereien deutlich bestrafen dann hört es auch von alleine wieder auf!