#12 Marco Höger

Zitat von Schoel:
Zitat von MessiLegend:
der richtige schritt zum richtigen weg
wenn man Höger wieder langsam ans team heranführt und er neben Neustädter auf der 6 stellt,
dann wird diese glaub ich die beste variante sein.

Muss ja vorerst sogar, da Jones gesperrt ist und wir außer Moritz und Afellay (man denke an seine Zeit bei PSV, da war er auch 8er) nicht gerade viele Alternativen haben. Moritz ist nicht stärker als Höger und Afellay wird - bei uns jedenfalls - als OM oder LA eingesetzt und nicht als 8er. ;)
8er bei der PSV zählt nicht, weil die ja defensiv gar nicht gefordert waren.

Freut mich, dass Magic Höger noch zwei weitere Jahre seine Künste für uns vorführt :)

Zitat von InTeNsO:
Zitat von Socke04:

Ich für meinen Teil bin gerade extrem glücklich. Habe laut gejubelt, denn das habe ich mir wirklich gewünscht!
Ich halte Höger für unheimlich wichtig für uns, immens wichtig!

Guter Zug hotte, danke Marco!

Ich bin jetzt kein Schalke Experte aber nach den Leistungsdaten her wurde er primär eingewechselt und wenn er von Beginn an gespielt hat, dann wurde er auch öfters ausgewechselt. Von daher kann ich deinen Jubel nicht so ganz nachvollziehen. Siehst du ihn als wichtigen 12. bzw. 13. Mann oder als Stammspieler in der ersten 11? Weil das ist er ja irgendwie nicht.

Ich halte von Höger wirklich sehr viel. Ich sehe ihn nächste Saison als Stammspieler.
Sein Spielverständnis, das Verschieben und sichere Passspiel haben uns gegen euch und die Londoner so super aussehen lassen.
Was weniger auffällt, wenn er spielt, viel mehr aber, wenn Jones auf dem Feld ist - sein Ausweichen auch auf die Außen. Er schiebt hinter Farfan und Uschi, sichert die beiden ab, damit die auf rechts ne Überzahl bekommen und mal richtig drauf gehn können. Er ist stets anspielbar und kann den Ball auch halten bzw. horizontal verschieben. Wenn Jones auf dem Feld ist, wird diesem seine mangelnde Technik und Spielanlage als Verwalter zum Verhängnis. Er prescht währenddessen immer mit dem Ball nach vorne und verliert ihn fast jedes Mal (gibt da ne Statistik zu mE).

Insgesamt wünsche ich mir ein MF mit ihm, Neustädter und einem offensiven 10er. Nach Wahl Afellay.



Edit:
Ein Auszug von Spielverlagerung zu Marco - der sehr lobend ausfällt:
Zitat
Hög, Höger, Högschde Disziplin

Noch bedeutend unterschätzter ist sicherlich der Einfluss von Marco Höger. Die Alternative zu Jermaine Jones kann mit einer beeindruckenden Bilanz auftrumpfen: Längere Spielzeiten bekam er (verletzungsbedingt nur) bei den Spitzenergebnissen gegen Dortmund und Arsenal, sowie den beiden 3:0-Erfolgen gegen Wolfsburg und Mainz und dem sehr unglücklichen 2:2 gegen Montpellier. Jene Spiele, in denen sich Schalkes Image als Topklub von internationalem Format festigte, die wurden also mit Höger ausgetragen. Der Sieg gegen Wolfsburg war nebenbei die vielleicht beste Schalker Saisonleistung. Schwache Spiele mit Höger? Fehlanzeige.

Nur Zufall? Wegen fehlender Höger-Einsätze gegen die mittelstarken Klubs, die Schalke so große Probleme bereiteten, gibt es keine wirklichen Vergleichswerte mit Jones. Der spielte eben die meisten jener Spiele und war immerhin auch bei der siegreichen Halbzeit in London eingewechselt dabei. Dennoch sprechen neben den Ergebnissen und Leistungen auch Högers Profil dafür, dass Schalke mit ihm eine stabilere Mannschaft auf den Platz bringt.


Arsenal FC – FC Schalke 04 0:2, 30. Minute: Höger weicht nach außen hinter den vorgestoßenen Uchida. So steht Schalke gut abgesichert und zieht Arsenal nach rechts. Höger spielt unter Druck den anspruchsvollen Pass nun sehr sicher auf Holtby, der kann verlagern und so bekomen Fuchs und Afellay auf dem fernen Flügel viel Raum für den weiteren Angriff. Högers Gespür leitet den Spielzug unauffällig ein, er bleibt dabei höchst sauber, risikolos und effektiv.
Als taktisch vielseitiger Spieler, der zentral und außen agieren kann, bringt er eine deutlich ruhigere und strategischere Spielweise ein als der physische und wilde Jones. Er lässt die Bälle sicherer zirkulieren, hält das Spiel simpel und versucht keine unnötigen spektakulären Einzelaktionen. So spielt er durchschnittlich weniger Pässe als Jones, hat aber dennoch eine klar bessere Erfolgsquote bei diesen. Zudem spielt Jones cirka vier Mal so viele lange Bälle wie Höger, die aber in nicht einmal 70% der Fälle ankommen – am Dienstag gegen Mainz verursachte er mit solch einem Versuch erst wieder einen Gegentreffer.

Während Jones oft zentral nach vorne stürmt, um sich selber in den offensiven Räumen in Szene zu setzen – wofür ihm aber gelegentlich die Kreativität und Technik am Ball fehlt -, spielt Höger wesentlich zurückhaltender und absichernder. Oft pendelt er nach außen, sodass Farfan und Uchida Freiheiten bekommen, ihre Stärken im Dribbling einzubringen. Jones blockiert eher die Räume für Farfan, statt sie freizuräumen. So unternahm der amerikanische Nationalspieler zum Beispiel in der Liga schon vier Mal so viele Schüsse wie Höger, hat aber auch nur ein Tor (nach einem Konter) erzielt.

Auch defensiv harmoniert Höger sehr gut mit seinen umliegenden Spielern und ist dabei generell eleganter und präziser als Jones, wovon auch das Konterspiel der Schalker profitiert – der entscheidende Konter, den er in Dortmund zum 0:2 verwandelte, leitete er selber mit einem abgefangenem Pass ein. In den Statistiken verzeichnet er weniger erfolgreiche Balleroberungen im Zweikampf als Jones und viel weniger Fouls, fängt aber deutlich öfter Pässe ab und wird seltener ausgedribbelt.

In der Summe ist Schalke durch ihn besser abgesichert gegen Konter, selber besser im Konterspiel und das Offensivspiel fokussiert sich stärker auf diejenigen Akteure, die darin ihre Stärken haben. Ähnlich wie Afellay sorgt Höger dafür, dass die Knappen als Team ausgewogener und variabler funktionieren. Somit ist er von den rein individuellen Fähigkeiten zwar durch Jones ersetzbar, aber im Kontext des zentral orientierten (Ballbesitz-)Spiels, welches von prägenden Akteuren wie Holtby und Neustädter vorgegeben wird, gibt es eigentlich nur eine vollwertige Alternative.


http://spielverlagerung.de/2012/12/21/der-jahrhunderttrainer-und-die-phantomkrise/
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Socke04 am 06.01.2013 um 19:42 Uhr bearbeitet

Wie stehen die Chancen für Höger, in der Rückrunde einen Stammplatz zu erkämpfen?

Zitat von pfuschi:
Wie stehen die Chancen für Höger, in der Rückrunde einen Stammplatz zu erkämpfen?

Nach dem Ausfall von Afellay und dem Ausfall des Backups Moritz können wir froh sein, wenn Höger spielen kann.
Und wenn er in der RR in der Stammelf spielt - werden wir auf alle Fälle defensiv besser stehen.
Da bin ich mir sicher.
Das wir aber durch den Ausfall von Afellay einen enorm wichtigen Angreifer vorne verlieren - belegen schon die Daten.
In den Spielen wo Afellay mitspielte - haben wir noch ordentlich gepunktet - danach sind wir eingebrochen.
Allerdings muss man berücksichtigen, das die gesamte Mannschaft am oberen Limit ihrer Kräfte agiert hat - durch die vielen Spiele und den guten Auftritten in der CL.

Mit Höger sind wir aber schon einmal im MF besser sortiert.
Denn Jones ist meiner Meinung nach nicht mehr der alte.
Da Jones auch noch ein paar Spiele gesperrt ist - wird Höger definitiv seine Einsätze bekommen und dann wird sich zeigen, ob er sich festspielen kann.
Jones hat auch nicht mehr seinen Mentor Huub da - von daher muss man mal abwarten, wie Keller sich in Zukunft auf der 6 und auf der 8 entscheidet.
Es spricht vieles dafür, das Höger und Neustädter im MF spielen werden.

Entscheiden wird die Glaskugel.

Zitat von Jointhegame:
Und wenn er in der RR in der Stammelf spielt - werden wir auf alle Fälle defensiv besser stehen.
Da bin ich mir sicher.
Das wir aber durch den Ausfall von Afellay einen enorm wichtigen Angreifer vorne verlieren - belegen schon die Daten.
In den Spielen wo Afellay mitspielte - haben wir noch ordentlich gepunktet - danach sind wir eingebrochen.
Allerdings muss man berücksichtigen, das die gesamte Mannschaft am oberen Limit ihrer Kräfte agiert hat - durch die vielen Spiele und den guten Auftritten in der CL.

Mit Höger sind wir aber schon einmal im MF besser sortiert.
Denn Jones ist meiner Meinung nach nicht mehr der alte.
Da Jones auch noch ein paar Spiele gesperrt ist - wird Höger definitiv seine Einsätze bekommen und dann wird sich zeigen, ob er sich festspielen kann.
Jones hat auch nicht mehr seinen Mentor Huub da - von daher muss man mal abwarten, wie Keller sich in Zukunft auf der 6 und auf der 8 entscheidet.
Es spricht vieles dafür, das Höger und Neustädter im MF spielen werden.

Entscheiden wird die Glaskugel.

Ich glaube ja eher, dass wir offensiv besser aufgestellt sind. Ob Höger defensiv wirklich besser agiert als JJ, ist schon fraglich.

Auch die Tatsache, dass ein neuer Trainer da ist, der erstmal Stabilität sucht, spricht in meinen Augen FÜR Jones. So war es eigentlich IMMER. Kauzm hatte man JJ abgeschrieben und es kam ein neuer Trainer, war er plötzlich wieder richtig stark.

Allein die Tatsache, dass Jones die ersten Spiele aussetzen muss, spricht für Höger. Ob er die hohen Erwartungen die viele hier haben erfükllen kann? Ich bin da sehr gespannt ...

Zitat von Ironieverdacht:
Zitat von Jointhegame:
Und wenn er in der RR in der Stammelf spielt - werden wir auf alle Fälle defensiv besser stehen.
Da bin ich mir sicher.
Das wir aber durch den Ausfall von Afellay einen enorm wichtigen Angreifer vorne verlieren - belegen schon die Daten.
In den Spielen wo Afellay mitspielte - haben wir noch ordentlich gepunktet - danach sind wir eingebrochen.
Allerdings muss man berücksichtigen, das die gesamte Mannschaft am oberen Limit ihrer Kräfte agiert hat - durch die vielen Spiele und den guten Auftritten in der CL.

Mit Höger sind wir aber schon einmal im MF besser sortiert.
Denn Jones ist meiner Meinung nach nicht mehr der alte.
Da Jones auch noch ein paar Spiele gesperrt ist - wird Höger definitiv seine Einsätze bekommen und dann wird sich zeigen, ob er sich festspielen kann.
Jones hat auch nicht mehr seinen Mentor Huub da - von daher muss man mal abwarten, wie Keller sich in Zukunft auf der 6 und auf der 8 entscheidet.
Es spricht vieles dafür, das Höger und Neustädter im MF spielen werden.

Entscheiden wird die Glaskugel.

Ich glaube ja eher, dass wir offensiv besser aufgestellt sind. Ob Höger defensiv wirklich besser agiert als JJ, ist schon fraglich.

Auch die Tatsache, dass ein neuer Trainer da ist, der erstmal Stabilität sucht, spricht in meinen Augen FÜR Jones. So war es eigentlich IMMER. Kauzm hatte man JJ abgeschrieben und es kam ein neuer Trainer, war er plötzlich wieder richtig stark.

Allein die Tatsache, dass Jones die ersten Spiele aussetzen muss, spricht für Höger. Ob er die hohen Erwartungen die viele hier haben erfükllen kann? Ich bin da sehr gespannt ...

defensiv nicht unbedingt, aber das ist auch neustädters rolle. höger muss jones auf der 8 als bindeglied zwischen abwehr und angriff ersetzten. und da sehe ich ihn mit seinen fähigkeiten recht deutlich vor jones. dessen größter mehrwert fürs team war/ist der kampfeswillen und den hat auch stevens vor högers spielerische fähigkeiten gestellt.

ich denke, dass höger unter keller gute chancen hat, falls er in den ersten 3 spielen überzeugt. dann wird keller kaum ein argument haben, jones wieder auf die 8 zu stellen. der muss sich dann mit neustädter um den platz auf der 6 balgen, wo er auch hin gehört (wobei da roman auch die nase vorn hat)

Zitat von Ironieverdacht:
Zitat von Jointhegame:
Und wenn er in der RR in der Stammelf spielt - werden wir auf alle Fälle defensiv besser stehen.
Da bin ich mir sicher.
Das wir aber durch den Ausfall von Afellay einen enorm wichtigen Angreifer vorne verlieren - belegen schon die Daten.
In den Spielen wo Afellay mitspielte - haben wir noch ordentlich gepunktet - danach sind wir eingebrochen.
Allerdings muss man berücksichtigen, das die gesamte Mannschaft am oberen Limit ihrer Kräfte agiert hat - durch die vielen Spiele und den guten Auftritten in der CL.

Mit Höger sind wir aber schon einmal im MF besser sortiert.
Denn Jones ist meiner Meinung nach nicht mehr der alte.
Da Jones auch noch ein paar Spiele gesperrt ist - wird Höger definitiv seine Einsätze bekommen und dann wird sich zeigen, ob er sich festspielen kann.
Jones hat auch nicht mehr seinen Mentor Huub da - von daher muss man mal abwarten, wie Keller sich in Zukunft auf der 6 und auf der 8 entscheidet.
Es spricht vieles dafür, das Höger und Neustädter im MF spielen werden.

Entscheiden wird die Glaskugel.

Ich glaube ja eher, dass wir offensiv besser aufgestellt sind. Ob Höger defensiv wirklich besser agiert als JJ, ist schon fraglich.

Auch die Tatsache, dass ein neuer Trainer da ist, der erstmal Stabilität sucht, spricht in meinen Augen FÜR Jones. So war es eigentlich IMMER. Kauzm hatte man JJ abgeschrieben und es kam ein neuer Trainer, war er plötzlich wieder richtig stark.

Allein die Tatsache, dass Jones die ersten Spiele aussetzen muss, spricht für Höger. Ob er die hohen Erwartungen die viele hier haben erfükllen kann? Ich bin da sehr gespannt ...

Ich gebe euch beiden Recht und widespreche zweimal ebenso :D

Höger ist offensiv wie defensiv geeigneter.
Vorweg: Keine Frage, dass Jermaine ein starker Abräumer ist. Lediglich wird ein solcher momentan nicht benötigt.
Wir stehen defensiv besser, weil - habe ich oben schon einmal erwähnt - Höger mehr Spielintelligenz aufweist. Er verschiebt und sichert ab, wenn über die Außen gespielt wird. Er geht in Schnittstellen und dient immer als Anspielposten, damit der Ball nicht unsicher nach vorne gepeitscht werden muss.
Dadurch stehen wir sicherer, was uns in der defensive und offensive gleichermaßen stützt.

Jones kann mit dem Ball nicht viel anfangen, er hat keine Ruhe im Spiel und seine Pässe und Schläge nach vorne sind meist Ballverluste. Sein Defensivspiel ist als alleiniger Sechser darauf beruhend, dass er abräumt, wer in sein Territorium kommt. Mit Neustädter haben wir jemanden, der diese Räume gar nciht erst entstehen lässt. Der Junge hat ein geniales Verständnis für den Raum, so dass die Bälle kaum entstehen, die ein Jermaine dann als "Kettenhund" wegräumen müsste.

Allgemein ist Jones immer noch nützlich, wenn es intensiv wird, wenn man einen Antreiber braucht. Aber nicht, wenn er eine wirklich tragende Rolle spielt für den Aufbau!

Ich denke auch das ein DM mit Höger und Neustädter für us am besten geeignet ist.
Zwei Spieler die mit dem Ball was anfangen können, konstruktiv am Spiel nach vorne beteiligt sind und mehr Ruhe als JJ ausstrahlen.
Ich persönlich würde JJ gerne mal als RV sehen denke das könnte passen.

Zitat von shorty70:
Ich denke auch das ein DM mit Höger und Neustädter für us am besten geeignet ist.
Zwei Spieler die mit dem Ball was anfangen können, konstruktiv am Spiel nach vorne beteiligt sind und mehr Ruhe als JJ ausstrahlen.
Ich persönlich würde JJ gerne mal als RV sehen denke das könnte passen.
Eigentlich kann man es kurz so sagen: Mit Neustädter und Höger auf der 6 bekommt unser Spiel mehr Struktur. Struktur bedeutet defensiv mehr Stabilität und offensiv ein sichereres Aufbauen und eine geordnetere Spieleröffnung.
Was uns eindeutig fehlt ist ein weiterer Spieler, mit ähnlichen Attributen, damit wir auf der 6 rotieren können, Verletzungen kompensieren können.

Jones als RV wäre möglich. Dani Alves kommt bei Barca auch vorallem über seine Dynamik, wobei dessen Technik und Klasse natürlich nochmal eine ganz andere ist. Man könnte das also probieren. Das Problem sehe ich darin, dass mit ihm ein Zusammenspiel mit Farfan schwierig wird, weil sein Passspiel dafür nicht reicht und er eher selber derjenige ist, der einen Unterstützer neben sich brauchen könnte. Farfan kommt aber ebenfalls auch häufig über seine Athletik, weshalb Uchida als Partner schon sehr gut passt.
Und defensiv fürchte ich, dass Jones nicht mehr schnell genug ist, um gegen schnelle Flügelspieler mit zu kommen und deshalb noch häufiger das Foul suchen müsste.
Man könnte es probieren, aber ich halte nicht viel von der Idee.
Für mich wäre Höger Stammspieler, Neustädter unangefochten sein Partner. Jones der BU für Neustädter und für Höger sollte es Moritz sein, wenn der mal fit bleiben sollte.

Ob Keller Jones trotzdem bringen wird, wird man sehen. Möglich wäre es, aber ich halte ihn spielerisch für zu limitiert um als Partner von Neustädter zu agieren. Aber vllt findet Keller auch für die Konstellation Neustäder-Jones eine bessere Balance als bisher. Höger wäre trotzdem für mich die bessere Lösung, defensiv wie offensiv.