Allgemeine Transferdiskussion
24.01.2024 - 16:31 Uhr
19.08.2026 - 18:02 Uhr
Wir haben doch selbst letztes Jahr nichts gemacht als klar war, dass er quasi die ganze Hinrunde ausfallen wird und dann erst wieder in Form kommen muss. Vielleicht macht man noch eine halbwegs günstige Leihe von der Resterampe a la Perisic damals. Aber sicher nicht mal so eine Leihe wie Jackson. Kauf schon gar nicht.
20.08.2026 - 11:36 Uhr
Zitat von pizarro20
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Zitat von FcB23
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Jepp Karl und Gnabry die beide über Monate verletzt waren/sind. Zitat von pizarro20
Zitat von FcB23
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Naja bin auch der Meinung dass ein MS BU nicht schlecht wäre. Saibari schön und gut aber der muss jetzt erstmal Musiala ersetzen auf unbestimmte Zeit.Zitat von Barfussbethlehem
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Gestern der schnelle Nick, der last minute noch die Abwehr ein wenig ausdünnen möchte:
- Kim ersatzlos abgeben
- "Doppelbesetzung ist ja gegeben: Bischof kann LV, Brown RV, Stanisic IV"
- "3 IV und 3 AV reichen locker"
und nun verplant der geschätzte FCB23 mal eben nonchalant die seit zweieinhalb/drei Monaten verletzten Karl und Gnabry - beide noch nicht mal im Mannschaftstraining - sofort wieder als vollwertige Startspieler.
...
Reminder:
Riskiert man bei Musiala nicht den dritten Kollaps in Folge - diesmal vor Millionenpublikum - hat man für das erste Pflichtspiel der Saison am Samstag exakt Ibrahimovic als "gestandene" offensive Wechseloption.
Für alle vier Offensiv-Positionen!
Und für den Liga-Auftakt nächste Woche dürfte es kaum besser ausschauen.
=> "Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind."
Das war vor dem Musiala-Drama (wo sich der Patron "geschockt" zeigt; die Kollapse nicht hätten passieren dürfen und offenbar kein Mensch sagen kann, ob und wie das - nicht nur long term - weiter geht).
Bevor Ibrahimovic in der Vorbereitung "endgültig" nachweisen konnte, dass es für den FCB nicht reicht.
Und bevor Karl und Gnabry zum Saisonauftakt noch nicht einmal im Mannschaftstraining sind.
21.08.2026 - 09:27 Uhr
Zitat von Stoffler
Es wurde doch auch ganz klar vom Verein die Devise ausgegeben, dass man diese Durchlässigkeit für Talente will und den Kader dann auch so aufstellt. Von daher kann man wohl auch davon ausgehen, dass solche Transfers wie von Zaragoza der Vergangenheit angehören werden. Dann gibt man jetzt lieber Cardozo und Co. eine Chance.
Zitat von Horator
Genau dieses: 'da bräuchte ich noch einen Spieler mehr, auf der Position auch'
Führt zu Transfers wie Zaragoza und Boey.
Genau das sind die Spieler die 'teuer' sind weil sie keinen Mehrwert bieten und man sie nicht mehr verkauft bekommt.
Ich habe keinen Zweifel, dass ein Cardozo mehr zeigen wird als ein Zaragoza.
Genau dieses: 'da bräuchte ich noch einen Spieler mehr, auf der Position auch'
Führt zu Transfers wie Zaragoza und Boey.
Genau das sind die Spieler die 'teuer' sind weil sie keinen Mehrwert bieten und man sie nicht mehr verkauft bekommt.
Ich habe keinen Zweifel, dass ein Cardozo mehr zeigen wird als ein Zaragoza.
Es wurde doch auch ganz klar vom Verein die Devise ausgegeben, dass man diese Durchlässigkeit für Talente will und den Kader dann auch so aufstellt. Von daher kann man wohl auch davon ausgehen, dass solche Transfers wie von Zaragoza der Vergangenheit angehören werden. Dann gibt man jetzt lieber Cardozo und Co. eine Chance.
Wenn man überteuerte WP Transfers, die dann floppen wie Zaragoza oder Boey, vermeiden will, muss man halt im Sommer den Kader mit so viel Weitsicht und Scoutingkompetenz tief/breit genug gestalten, dass man nicht regelmäßig nach ein paar Monaten das Mantra "soviel Verletzungspech konnte ja keiner ahnen" wiederholen und derlei Panikkäufe tätigen muss.
Wir haben aktuell mit Leuten wie VK, Kane, Olise, Diaz etc (Musiala fällt da leider jetzt weg) eine absolut außergewöhnliche Kombination an Kompetenz. Jetzt. Nicht in ein oder zwei Jahren, sondern in diesem Moment. Mit einem Festhalten an einem dünnen Kader mit zahlreichen verletzungs-/krankheitsanfälligen Spielern, setzt man diese seltene Chance auf's Spiel. Und dabei geht's aktuell eigentlich nur um ein oder zwei Positionen.🤷
21.08.2026 - 15:41 Uhr
Zitat von Uckermaerker92
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Zitat von Riga2011
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Zitat von Uckermaerker92
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Zitat von mickeyzee
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
Zitat von Uckermaerker92
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Zitat von mickeyzee
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Zitat von Uckermaerker92
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
Zitat von mickeyzee
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Zitat von Uckermaerker92
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Zitat von mickeyzee
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Zitat von Uckermaerker92
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Zitat von den_escher
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Zitat von mickeyzee
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Zitat von Meliodas
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Zitat von mickeyzee
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Zitat von Meliodas
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Zitat von pizarro20
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Zitat von FcB23
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Jepp Karl und Gnabry die beide über Monate verletzt waren/sind. Zitat von pizarro20
Zitat von FcB23
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Naja bin auch der Meinung dass ein MS BU nicht schlecht wäre. Saibari schön und gut aber der muss jetzt erstmal Musiala ersetzen auf unbestimmte Zeit.Zitat von Barfussbethlehem
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
21.08.2026 - 16:43 Uhr
Zitat von Riga2011
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
Zitat von Uckermaerker92
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Zitat von Riga2011
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Zitat von Uckermaerker92
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Zitat von mickeyzee
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
Zitat von Uckermaerker92
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Zitat von mickeyzee
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Zitat von Uckermaerker92
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
Zitat von mickeyzee
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Zitat von Uckermaerker92
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Zitat von mickeyzee
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Zitat von Uckermaerker92
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Zitat von den_escher
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Zitat von mickeyzee
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Zitat von Meliodas
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Zitat von mickeyzee
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Zitat von Meliodas
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Zitat von pizarro20
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Zitat von FcB23
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Jepp Karl und Gnabry die beide über Monate verletzt waren/sind. Zitat von pizarro20
Zitat von FcB23
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Naja bin auch der Meinung dass ein MS BU nicht schlecht wäre. Saibari schön und gut aber der muss jetzt erstmal Musiala ersetzen auf unbestimmte Zeit.Zitat von Barfussbethlehem
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
Dann spielt eben Brown im ZM, was er definitiv kann, und unsere momentan fast schon übervollte Abwehr füllt sich selber auf.
Oder eben Laimer spielt ZM und Brown geht auf RV.
Wir sind bereits bequem doppelt besetzt auf jeder Position.
Selbst mit weniger Verletzungsglück als letzte Saison sind wir meilenweit davon in eine Katastrophe zu rutschen.
Bei aller Schwarzmalerei muss man jetzt auch nicht so tun als würden unsere Spieler davon sterben, wenn sie mal in Phasen der Saison 3 Spiele pro Woche prügeln müssen.
Manche Spieler wie Kane, Kimmich, usw. die wollen das ja sogar.
Da ist mitunter selbst eine Doppelbesetzung schon schwierig was die Spielzeit der zweiten Reihe betrifft.
Ohne Doppelnennungen:
KANE (Saibari)
DIAZ (Ibra, Maycon, Mike)
MUSIALA (Gnabry)
OLISE (Karl, Binder)
KIMMICH, PAVLOVIC (Bischof, Brown, Bara, Chavez, Daiber, Osmani)
DAVIES (Ito)
TAH, UPA (Kim, Pavic, Kiala)
LAIMER (Stanisic)
Wir kommen mit den Talenten, die nah am Kader wirken, auf 29 (!) Feldspieler.
Und bevor in einem wichtigen CL Spiel jetzt tatsächlich mal ein Talent, das noch nicht weit genug ist, in der Startelf stehen MUSS, ohne dass man es eigentlich will, gäbe es eben aufgrund der hohen Polyvalenz vieler Spieler im Kader eigentlich immer mehr als genügend gestandene Optionen.
Zählen wir für jede Position mal nur die gestandenen Spieler auf, ohne die Talente, sind wir auch auf jeder Position gut besetzt:
ST: Kane, Saibari, Gnabry
LF: Diaz, Musiala, Davies, Brown, Saibari, Gnabry
ZOM: Musiala, Gnabry, Saibari, Karl, Olise
RF: Olise, Karl, Bischof, Saibari, Brown
ZM: Kimmich, Pavlovic, Bischof, Brown, Laimer, Saibari
LV: Davies, Brown, Ito, Stanisic, Laimer
RV: Laimer, Stanisic, Brown
IV: Tah, Upa, Kim, Ito, Stanisic
Wir haben 18 gestandene Feldspieler im Kader. Da müssten bei der Polyvalenz schon quasi 9 von ausfallen, damit einer der nicht-Gestandenen starten muss.
Also selbst wenn wir wieder deutlich mehr Verletzungspech haben sollten als letzte Saison, sehe ich bei der Breite im Kader gesamt, und dazu der Breite, die unsere gestandenen Spieler abdecken können, nicht den entferntesten Grund zur Sorge.
Jede Leihe wäre nur völlig unnötig verbranntes Geld.
Vor allem welche Leihe (gerade im ZM) soll überhaupt in irgendeiner Form sinnvoll sein?
Wir haben 6 (!) gestandene Spieler die im ZM spielen können. Dahinter lauern gleich 4 Talente mit Bara, Osmani, Chavez und Daiber darauf Spielzeit zu bekommen.
In welchem Szenario soll uns irgendein ein älterer Leihspieler überhaupt mal von Nutzen sein?
Im Liga Alltag müssen wir unsere Talente fördern und auch mal die Eier haben diese ins kalte Wasser zu werfen.
Und in den wichtigen Spielen müssten 5 der 6 gestandenen Spieler gleichzeitig ausfallen, damit der Leihspieler Sinn ergibt. Und selbst dann wäre es kein Weltuntergang wenn man stattdessen eins der Talente starten lassen müsste.
Ganz abgesehen davon ist es alles andere als leicht mal eben einen geeigneten Leihspieler zu finden und noch dazu gute Konditionen für ihn zu bekommen.
So wie wir bei Palhinha nicht an einer Leihe ohne Kaufpflicht interessiert sind, warum sollten es andere sein?
Welchen Spieler bekommt man denn überhaupt mal easy für 1 Jahr ohne weitere Verpflichtungen?
Oder muss man sich wahrscheinlich doch direkt wieder eine Kaderleiche für mehrere Jahre ans Bein binden?
Die Spieler, die überhaupt für nur 1 Jahr zu haben sind, können die sportlich überhaupt in irgendeiner Form eine relevante Daseinsberechtigung im Bayern Kader liefern?
Oder sind das nicht wahrscheinlich eher Spieler, die im Endeffekt (vor allem bei quasi Null Spielpraxis) wohl keinen Deut besser als unsere Talente sind? Sportlich wäre der Unterschied sehr wahrscheinlich zu ignorieren.
Mit dem Unterschied, dass die Talente mit jedem Einsatz ihren MW steigern und später unsere Kassen klingen lassen, während dieser ältere Leihspieler den du ständig vorschlägst nichts anderes wäre als die sinnloseste Geldverbrennungsmaschine.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Taz__7 am 21.08.2026 um 16:50 Uhr bearbeitet
21.08.2026 - 17:38 Uhr
Ich find den Kader insgesamt recht gut - vor allem in der Spitze (also die erste 11) ist echt konkurrenzfähig. Erschreckend find ich aber die Tiefe und bin echt überrascht, wie sich hier manche verrenken, um diesen Kader, bei dem nach der ersten 11 nicht mehr viel kommt schön zu rechnen.
Ich gehe davon aus, dass wir diese Saison für voraussichtlich längere Zeit tatsächlich eine Chance auf die Champions League gehabt hätten - Kane, Diaz und Olise auf ihrem Peak bzw. noch bei uns, PSG vielleicht satt und Real, City und irgendwie auch Liverpool und Barca im (jedenfalls gefühlten) Umbruch. Trotzdem hat man sich offenbar entschlossen, mit einem sehr dünnen und (nach der ersten 11) schwachen Kader in die Saison zu gehen. Bei der brutalen Verletzungsanfälligkeit unserer Spieler (aktuell sind 5 potentielle Startspieler angeschlagen - vor dem ersten (!) Pflichtspiel) kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie wir - wenn wir nicht wieder so viel Glück wie letztes Jahr haben - auch nur ansatzweise um die Champions League mitspielen sollen.
Was ich echt überraschend finde, ist wie ambitionslos viele Bayernfans hier im Forum zu sein scheinen und sich damit zufrieden geben, dass man ja auf dem Papier einen ganz netten Kader hat, der aber bei zwei bis drei Verletzungen wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt.
Ich gehe davon aus, dass wir diese Saison für voraussichtlich längere Zeit tatsächlich eine Chance auf die Champions League gehabt hätten - Kane, Diaz und Olise auf ihrem Peak bzw. noch bei uns, PSG vielleicht satt und Real, City und irgendwie auch Liverpool und Barca im (jedenfalls gefühlten) Umbruch. Trotzdem hat man sich offenbar entschlossen, mit einem sehr dünnen und (nach der ersten 11) schwachen Kader in die Saison zu gehen. Bei der brutalen Verletzungsanfälligkeit unserer Spieler (aktuell sind 5 potentielle Startspieler angeschlagen - vor dem ersten (!) Pflichtspiel) kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie wir - wenn wir nicht wieder so viel Glück wie letztes Jahr haben - auch nur ansatzweise um die Champions League mitspielen sollen.
Was ich echt überraschend finde, ist wie ambitionslos viele Bayernfans hier im Forum zu sein scheinen und sich damit zufrieden geben, dass man ja auf dem Papier einen ganz netten Kader hat, der aber bei zwei bis drei Verletzungen wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt.
22.08.2026 - 08:27 Uhr
Zitat von Uckermaerker92
Sehe ich auch so. Für mich wäre ein Spieler wie Gvardiol für Kim perfekt gewesen, womit wir auf 3 Top Optionen hätten. Diese haben wir ja bereits im Mittelfeld mit Pavlovic, Bischof und Kimmich.
Natürlich hätte man im Mittelfeld auch noch ein weiteren Mittelfeldspieler holen können. Aber entweder holst du dort ein Spieler, der nicht zur Konkurrenz von Bischof oder Pavlovic steht, aber dafür keine ernsthafte Alternative in Top-Spielen ist (da hätte man dann auch Palhinha behalten können). Oder man holt eine Top-Lösung ala Rodri oder Fabian Ruiz, die aber sofort Stammspieler wären und somit wichtige Einsatzminuten für Bischof und Pavlovic abgreift.
Ich finde, es ist der richtige Weg, auf die drei zu setzen und mit Ndiaye einen Spieler zu haben, der hoch interessant ist, ein komplett anderes Skillset besitzt und es eine große Chance gibt, dass dieser sich vom Wert her enorm steigern kann.
Zitat von Harkenberg
So sieht es aus! Und ob irgendwo noch Qualität fehlt bzw nicht vorhanden ist, muss sich erst noch zeigen.
Hier wird die ganze Zeit über einen ZM gesprochen, da sehe ich die wenigsten Probleme. Ich mache mir eher Sorgen, wenn in wichtigen Spielen Upa oder Tah nicht spielen können, denn dahinter sehe ich einen deutlichen qualitativen Abfall (nicht Müll!). Und ob Saibari Kane vertreten kann, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, aber da könnte sich noch Assomo hervor tun, der ja sehr gut in der Vorbereitung war. Aber einen IV abgeben und einen passenderen holen wäre für mich oberste Priorität, wenn man noch was machen will.
Zitat von Uckermaerker92
Wie sieht unser Kader aus:
Torwart:
Neuer
Urbig
Ulreich
-> 1 Position 3 Spieler
Abwehr:
Laimer
Stanisic
David
Brown
Upamecano
Tah
Kim
Ito
-> Für 4 Personen 8 Spieler
Mittelfeld:
Kimmich
Pavlovic
Bischof
Ndiaye
-> Für 2 Personen 4 Spieler
Offensive:
Olise
Karl
Diaz
Ibrahimovic
Musiala
Gnabry
Kane
Saibari
Für 4 Positionen 8 Spieler
Das sind also für 11 Positionen 23 Spieler.
Anscheinend sehe ich das komplett falsch, aber für mich ist jede Position doppelt besetzt. Auch der Verweis mit Goretzka sehe ich kritisch, da er für uns gar kein Input hatte. Diese Einsatzzeiten übernimmt ja jetzt Bischof, womit wir uns doch deutlich verbessert haben. Ndiaye sehe ich sogar als direkten 1-1 Ersatz für Goretzka.
Zusätzlich kommen ja noch Talente wie Chavez, Binder, Mike und Cardozo, die auch weiter herangeführt werden und auch vermehrt in der Bundesliga zum Einsatz kommen werden.
Ja, man kann gerne die Breite auch so besetzen wie es Arsenal oder Real tun. Aber trotzdem betrifft es für diese eben genauso, dass, wenn wichtige Spieler wegbrechen, ihre Saisonziele gefährdet sind.
Zu Brown:
Das ein Brown auch im Mittelfeld eingesetzt werden kann ist kein Hirngespinst meinerseits oder des Forums, sondern wurde von mehreren sportlichen Verantwortlichen auch so kommuniziert. Somit haben wir auf der Position des LV-Backups genau diesen polyalenten Spieler, den du auch siehst und forderst.
Genauso wie bei Saibari -> ja, er ist absolut primär als Offensivspieler vorgesehen. Aber da er auch beim PSV im Mittelfeld spielte, und aufgrund unser sehr hohen Spielweise, sehe ich da kein Problem drin, dass dieser auch dort eingesetzt werden kann. Das kannst du gerne für Quatsch halten, aber es ist absolut möglich.
Zitat von Riga2011
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
Zitat von Uckermaerker92
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Zitat von Riga2011
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Zitat von Uckermaerker92
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Zitat von mickeyzee
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
Zitat von Uckermaerker92
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Zitat von mickeyzee
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Zitat von Uckermaerker92
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
Zitat von mickeyzee
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Zitat von Uckermaerker92
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Zitat von mickeyzee
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Zitat von Uckermaerker92
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Zitat von den_escher
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Zitat von mickeyzee
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Zitat von Meliodas
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Zitat von mickeyzee
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Zitat von Meliodas
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Zitat von pizarro20
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Zitat von FcB23
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Jepp Karl und Gnabry die beide über Monate verletzt waren/sind. Zitat von pizarro20
Zitat von FcB23
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Naja bin auch der Meinung dass ein MS BU nicht schlecht wäre. Saibari schön und gut aber der muss jetzt erstmal Musiala ersetzen auf unbestimmte Zeit.Zitat von Barfussbethlehem
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
Wie sieht unser Kader aus:
Torwart:
Neuer
Urbig
Ulreich
-> 1 Position 3 Spieler
Abwehr:
Laimer
Stanisic
David
Brown
Upamecano
Tah
Kim
Ito
-> Für 4 Personen 8 Spieler
Mittelfeld:
Kimmich
Pavlovic
Bischof
Ndiaye
-> Für 2 Personen 4 Spieler
Offensive:
Olise
Karl
Diaz
Ibrahimovic
Musiala
Gnabry
Kane
Saibari
Für 4 Positionen 8 Spieler
Das sind also für 11 Positionen 23 Spieler.
Anscheinend sehe ich das komplett falsch, aber für mich ist jede Position doppelt besetzt. Auch der Verweis mit Goretzka sehe ich kritisch, da er für uns gar kein Input hatte. Diese Einsatzzeiten übernimmt ja jetzt Bischof, womit wir uns doch deutlich verbessert haben. Ndiaye sehe ich sogar als direkten 1-1 Ersatz für Goretzka.
Zusätzlich kommen ja noch Talente wie Chavez, Binder, Mike und Cardozo, die auch weiter herangeführt werden und auch vermehrt in der Bundesliga zum Einsatz kommen werden.
Ja, man kann gerne die Breite auch so besetzen wie es Arsenal oder Real tun. Aber trotzdem betrifft es für diese eben genauso, dass, wenn wichtige Spieler wegbrechen, ihre Saisonziele gefährdet sind.
Zu Brown:
Das ein Brown auch im Mittelfeld eingesetzt werden kann ist kein Hirngespinst meinerseits oder des Forums, sondern wurde von mehreren sportlichen Verantwortlichen auch so kommuniziert. Somit haben wir auf der Position des LV-Backups genau diesen polyalenten Spieler, den du auch siehst und forderst.
Genauso wie bei Saibari -> ja, er ist absolut primär als Offensivspieler vorgesehen. Aber da er auch beim PSV im Mittelfeld spielte, und aufgrund unser sehr hohen Spielweise, sehe ich da kein Problem drin, dass dieser auch dort eingesetzt werden kann. Das kannst du gerne für Quatsch halten, aber es ist absolut möglich.
So sieht es aus! Und ob irgendwo noch Qualität fehlt bzw nicht vorhanden ist, muss sich erst noch zeigen.
Hier wird die ganze Zeit über einen ZM gesprochen, da sehe ich die wenigsten Probleme. Ich mache mir eher Sorgen, wenn in wichtigen Spielen Upa oder Tah nicht spielen können, denn dahinter sehe ich einen deutlichen qualitativen Abfall (nicht Müll!). Und ob Saibari Kane vertreten kann, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, aber da könnte sich noch Assomo hervor tun, der ja sehr gut in der Vorbereitung war. Aber einen IV abgeben und einen passenderen holen wäre für mich oberste Priorität, wenn man noch was machen will.
Sehe ich auch so. Für mich wäre ein Spieler wie Gvardiol für Kim perfekt gewesen, womit wir auf 3 Top Optionen hätten. Diese haben wir ja bereits im Mittelfeld mit Pavlovic, Bischof und Kimmich.
Natürlich hätte man im Mittelfeld auch noch ein weiteren Mittelfeldspieler holen können. Aber entweder holst du dort ein Spieler, der nicht zur Konkurrenz von Bischof oder Pavlovic steht, aber dafür keine ernsthafte Alternative in Top-Spielen ist (da hätte man dann auch Palhinha behalten können). Oder man holt eine Top-Lösung ala Rodri oder Fabian Ruiz, die aber sofort Stammspieler wären und somit wichtige Einsatzminuten für Bischof und Pavlovic abgreift.
Ich finde, es ist der richtige Weg, auf die drei zu setzen und mit Ndiaye einen Spieler zu haben, der hoch interessant ist, ein komplett anderes Skillset besitzt und es eine große Chance gibt, dass dieser sich vom Wert her enorm steigern kann.
Es ist eben ein Vabanque-Spiel an einigen Stellen - ich sehe dabei auch gar nicht so sehr das nationale Risiko, sondern den hier schon erwähnten Punkte des window of opportunity. Wir haben aktuell einige herausragende Kicker und einen tollen Trainer, aber natürlich garantiert uns niemand, dass das bei Kane, Olise, Diaz etc. bedingungslos so weitergeht. Qualitativ habe ich da wenig Bedenken, aber wir waren da in der letzten Saison in der Spitzengruppe des Personals extrem verletzungsfrei (klar, wir sind mit den Verletzten Davies und Musiala in die Saison gegangen, aber abseits der späten Probleme bei Gnabry und Karl war da recht wenig beim Toppersonal) und man weiß eben auch nicht, wie der Zahn der Zeit an dem ein oder anderen nagt.
Gefühlt hat der FCB in solchen Lagen in der näheren Vergangenheit immer mal wieder die ganz großen Würfe verpasst, weil man einen Tick zu brav am Markt war.
Dabei habe ich volles Verständnis für die Absicht, den Nachwuchs besser einzubinden, die Notwendigkeit des Kostenmanagements und die Sinnhaftigkeit eines knackigen Kaders, aber so ein wenig mehr Spin im Personal bzw. ein wertiger Zugang mehr hätte es schon sein dürfen.
Zum ZM/DM-Thema: klar, man muss hier nicht den Kader zupflastern, nur um ein Feigenblatt zu haben, aber der Verweis auf Palhinha ist es dann auch nicht - der ist im Unterhalf schlicht zu teuer und passt offenkundig im Profil so gar nicht zu Kompany, was aber natürlich nicht bedeutet, dass es da gar keine Optionen gäbe. Bara ist spannend, aber eben extrem roh.
Man kann das so probieren, mich ärgert es dann nur meist im Frühling, wenn eben genau die 1-2% fehlen, die man im Sommer zu nonchalant weggeredet hat.
22.08.2026 - 10:32 Uhr
Zitat von Macca
Es ist eben ein Vabanque-Spiel an einigen Stellen - ich sehe dabei auch gar nicht so sehr das nationale Risiko, sondern den hier schon erwähnten Punkte des window of opportunity. Wir haben aktuell einige herausragende Kicker und einen tollen Trainer, aber natürlich garantiert uns niemand, dass das bei Kane, Olise, Diaz etc. bedingungslos so weitergeht. Qualitativ habe ich da wenig Bedenken, aber wir waren da in der letzten Saison in der Spitzengruppe des Personals extrem verletzungsfrei (klar, wir sind mit den Verletzten Davies und Musiala in die Saison gegangen, aber abseits der späten Probleme bei Gnabry und Karl war da recht wenig beim Toppersonal) und man weiß eben auch nicht, wie der Zahn der Zeit an dem ein oder anderen nagt.
Gefühlt hat der FCB in solchen Lagen in der näheren Vergangenheit immer mal wieder die ganz großen Würfe verpasst, weil man einen Tick zu brav am Markt war.
Dabei habe ich volles Verständnis für die Absicht, den Nachwuchs besser einzubinden, die Notwendigkeit des Kostenmanagements und die Sinnhaftigkeit eines knackigen Kaders, aber so ein wenig mehr Spin im Personal bzw. ein wertiger Zugang mehr hätte es schon sein dürfen.
Zum ZM/DM-Thema: klar, man muss hier nicht den Kader zupflastern, nur um ein Feigenblatt zu haben, aber der Verweis auf Palhinha ist es dann auch nicht - der ist im Unterhalf schlicht zu teuer und passt offenkundig im Profil so gar nicht zu Kompany, was aber natürlich nicht bedeutet, dass es da gar keine Optionen gäbe. Bara ist spannend, aber eben extrem roh.
Man kann das so probieren, mich ärgert es dann nur meist im Frühling, wenn eben genau die 1-2% fehlen, die man im Sommer zu nonchalant weggeredet hat.
Zitat von Uckermaerker92
Sehe ich auch so. Für mich wäre ein Spieler wie Gvardiol für Kim perfekt gewesen, womit wir auf 3 Top Optionen hätten. Diese haben wir ja bereits im Mittelfeld mit Pavlovic, Bischof und Kimmich.
Natürlich hätte man im Mittelfeld auch noch ein weiteren Mittelfeldspieler holen können. Aber entweder holst du dort ein Spieler, der nicht zur Konkurrenz von Bischof oder Pavlovic steht, aber dafür keine ernsthafte Alternative in Top-Spielen ist (da hätte man dann auch Palhinha behalten können). Oder man holt eine Top-Lösung ala Rodri oder Fabian Ruiz, die aber sofort Stammspieler wären und somit wichtige Einsatzminuten für Bischof und Pavlovic abgreift.
Ich finde, es ist der richtige Weg, auf die drei zu setzen und mit Ndiaye einen Spieler zu haben, der hoch interessant ist, ein komplett anderes Skillset besitzt und es eine große Chance gibt, dass dieser sich vom Wert her enorm steigern kann.
Zitat von Harkenberg
So sieht es aus! Und ob irgendwo noch Qualität fehlt bzw nicht vorhanden ist, muss sich erst noch zeigen.
Hier wird die ganze Zeit über einen ZM gesprochen, da sehe ich die wenigsten Probleme. Ich mache mir eher Sorgen, wenn in wichtigen Spielen Upa oder Tah nicht spielen können, denn dahinter sehe ich einen deutlichen qualitativen Abfall (nicht Müll!). Und ob Saibari Kane vertreten kann, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, aber da könnte sich noch Assomo hervor tun, der ja sehr gut in der Vorbereitung war. Aber einen IV abgeben und einen passenderen holen wäre für mich oberste Priorität, wenn man noch was machen will.
Zitat von Uckermaerker92
Wie sieht unser Kader aus:
Torwart:
Neuer
Urbig
Ulreich
-> 1 Position 3 Spieler
Abwehr:
Laimer
Stanisic
David
Brown
Upamecano
Tah
Kim
Ito
-> Für 4 Personen 8 Spieler
Mittelfeld:
Kimmich
Pavlovic
Bischof
Ndiaye
-> Für 2 Personen 4 Spieler
Offensive:
Olise
Karl
Diaz
Ibrahimovic
Musiala
Gnabry
Kane
Saibari
Für 4 Positionen 8 Spieler
Das sind also für 11 Positionen 23 Spieler.
Anscheinend sehe ich das komplett falsch, aber für mich ist jede Position doppelt besetzt. Auch der Verweis mit Goretzka sehe ich kritisch, da er für uns gar kein Input hatte. Diese Einsatzzeiten übernimmt ja jetzt Bischof, womit wir uns doch deutlich verbessert haben. Ndiaye sehe ich sogar als direkten 1-1 Ersatz für Goretzka.
Zusätzlich kommen ja noch Talente wie Chavez, Binder, Mike und Cardozo, die auch weiter herangeführt werden und auch vermehrt in der Bundesliga zum Einsatz kommen werden.
Ja, man kann gerne die Breite auch so besetzen wie es Arsenal oder Real tun. Aber trotzdem betrifft es für diese eben genauso, dass, wenn wichtige Spieler wegbrechen, ihre Saisonziele gefährdet sind.
Zu Brown:
Das ein Brown auch im Mittelfeld eingesetzt werden kann ist kein Hirngespinst meinerseits oder des Forums, sondern wurde von mehreren sportlichen Verantwortlichen auch so kommuniziert. Somit haben wir auf der Position des LV-Backups genau diesen polyalenten Spieler, den du auch siehst und forderst.
Genauso wie bei Saibari -> ja, er ist absolut primär als Offensivspieler vorgesehen. Aber da er auch beim PSV im Mittelfeld spielte, und aufgrund unser sehr hohen Spielweise, sehe ich da kein Problem drin, dass dieser auch dort eingesetzt werden kann. Das kannst du gerne für Quatsch halten, aber es ist absolut möglich.
Zitat von Riga2011
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
Zitat von Uckermaerker92
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Zitat von Riga2011
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Zitat von Uckermaerker92
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Zitat von mickeyzee
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
Zitat von Uckermaerker92
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Zitat von mickeyzee
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Zitat von Uckermaerker92
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
Zitat von mickeyzee
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Zitat von Uckermaerker92
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Zitat von mickeyzee
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Zitat von Uckermaerker92
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Zitat von den_escher
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Zitat von mickeyzee
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Zitat von Meliodas
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Zitat von mickeyzee
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Zitat von Meliodas
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Zitat von pizarro20
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Zitat von FcB23
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Jepp Karl und Gnabry die beide über Monate verletzt waren/sind. Zitat von pizarro20
Zitat von FcB23
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Naja bin auch der Meinung dass ein MS BU nicht schlecht wäre. Saibari schön und gut aber der muss jetzt erstmal Musiala ersetzen auf unbestimmte Zeit.Zitat von Barfussbethlehem
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Ich bin immer noch der Meinung, dass noch ein zweiter MS fehlt. Er muss auch nicht unbedingt ein potenzieller Kane Nachfolger sein, sondern einfach einer, der vorne drin bei Kane Pausen und Ausfällen als echter Zielspieler funktioniert.
Den Spieler haben wir in Form von Saibari im Kader
Saibari muss schon mal gar nichts auf unbestimmte Zeit. Man hat Karl, Gnabry und Olise. Geht Olise zentral, kannst du Karl rechts stellen. Man sollte immer vor Augen haben, dass wir offensiv sehr gut aufgestellt sind. Denn eins ist auch klar, einen MS, welcher eine gewisse Qualität mit sich bringt und ohne Murren auf die Bank setzt, den wirst du nur schwer finden. Vor allem zu vernünftigen Konditionen
Komisch dass man vor 10-20 Jahren immer solche Stürmer gefunden hat, jetzt aber unmöglich zu sein scheint laut verschiedenen Usern.
Wir haben doch aktuell die folgende Positionseinteilung:
MS: Kane, Saibari
ZOM: Musiala, Gnabry
RA: Olise, Karl
LA: Diaz, Ibrahimovic
Dabei können die meisten Spieler diverse Positionen spielen, sodass sich kein Problem ergibt. Diese 8 Spieler haben einen kombinierten Marktwert von 543 Millionen € (rd. 54 % des Kaderwerts) und kosten ein jährliches Gehalt von rd. 110-115 Millionen €.
Und nun bist du der Auffassung, dass wir unbedingt und zwingend noch einen 9. Spieler oder ein großes Upgrade zu Ibrahimovic brauchen und damit diese Kosten und den Anteil der Offensive am Kaderwert weiter aufblähen und das alles nur weil Gnabry lange verletzt war (bereits wieder im Mannschaftstraining) und Karl noch nicht wieder voll im Mannschaftstraining ist (aber bald einsteigen soll)?
Zum Glück hast du keine finanzielle Verantwortung.
Es ja auch eine Plattform primär für Fans und weniger für Buchhalter. Und da steht logischerweise das Sportliche im Vordergrund. Vielleicht fällt ja auch dir beim Blick auf deine Aufstellung auf, dass wir, Stand heute, auf ZOM exakt 0 Spieler zur Verfügung haben und auf RA einen. Es stehen also für 4 Positionen 4 spieler zur Verfügung plus einer (Ibra) bei dem man hinter der FCB-Tauglichkeit durchaus ein Fragezeichen machen kann. Das ist schon ziemlich dünn, selbst wenn Gnabry und Karl in den nächsten Wochen zurückkehren. Und aufgrund von Krankheit/Verletzungshistorie ist es doch so, dass bei 4 von 8 längere Ausfallzeiten während der Saison alles andere als unwahrscheinlich sind. Das nicht in die Kaderplanung einfließen zu lassen, ist fahrlässig. Bis zu Musialas Erkrankung/Kollaps wäre ich mit deiner Einschätzung vermutlich konform gegangen. Jetzt ist die Situation eine komplett andere. Ausfälle auf diesem Niveau treffen uns auch härter als ein PSG oder Real etc. weil wir nicht die qualitative Tiefe haben und sportliche Ziele schneller in Gefahr geraten. Deshalb würde ich jetzt sondieren ob irgendwo eine hochwertige Leihe möglich ist oder in den sauren Apfel beißen und Geld für einen Transfer hinlegen. In der WP gibt's seltenst das was man dann braucht.
Also für Fans vom Fußballmanager gibt es denke ich ein eigenes Forum, wo man völlig entkoppelt von finanziellen Möglichkeiten und Erwartungen alles postulieren kann.
In der Realität spielen die finanziellen Bedingungen eine große Rolle.
Auch gibt es bei Musiala noch gar keinen neuen Stand. Der Verein hat noch nicht bekanntgegeben, ob der Saisonstart für ihn gefährdet ist und von einer dauerhaften Einschränkung scheint man nicht auszugehen. Jede Spekulation zu Musiala ist eben einfach nur eine Spekulation ohne Tatsachengrundlage.
Das einzige was wir zu Musiala bisher wissen ist, dass die Ärzte sagen dass keine Einwände gegen das Betreiben von Hochleistungssport bestehen und das der Verein nach Konsultation mit den Ärzten keine weiteren Transfers vornehmen wird und voll auf Musiala setzt.
Tja, für die "finanziellen Bedingungen" sorgt auch der sportliche Erfolg. Ob man in AF/VF oder erst HF ausscheidet bedeutet grob geschätzt jeweils ein Plus oder Minus von 40 Mio. Und da spielt Qualität und Tiefe des Kaders eine Rolle.
Ist halt komisch, wenn so gut wie jedes Jahr mindestens einmal pro Saison (eher öfter) der Chor "so eine Verletzungsseuche konnte niemand vorhersehen" in den Kommentarspalten singt und im Sommer alles wieder vergessen scheint, als hätte nach dem Freibad kurz Will Smith mit seinem Blitzdingens vorbei geschaut.
Aber gut, nicht mein Business, ich will niemandem den Optimismus ausreden, dass Musiala nach jetzt über einem Jahr seit dem Foul von Donnarumma und dieser neuen Krankheitsgeschichte plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufsteigt und dieses Saison als Spitzenkraft in unserer Offensive wirkt und dass die Chavez und Mikes und Cardozos alle durchstarten und die nächsten Karls werden. Ich hoffe auf's Beste und wenn's schief geht hab ich's immer schon gesagt.😉
Man sollte auch nicht vergessen dass Bayern letztes Jahr sehr viel Glück mit Verletzungen hatte und trotz diesem Umstand ging einem zum Ende der Saison die Puste aus.
Jetzt gab es für viele Bayernspieler eine langen WM, ob man da die Wette eingehen sollte dass die Topstars fit bleiben?
Die Situation ist nicht viel anders als in der letzten Saison, als wir bei der Klub-WM spielten und dabei in die USA gereist sind. Dazu haben wir jetzt einige Talente, die man auch ohne Probleme bringen kann in der Bundesliga.
Das wir mit einem knappen Kader spielen ist halt so. Wir achten halt auf die Ausgaben, dazu ist Kompany die Team-Chemie äußerst wichtig. Dazu gibt der kleine Kader die jungen Spieler die Chance, sich zu zeigen.
Dann muss man halt auch damit leben, dass der Anspruch in der CL allenfalls VF sein kann und HF oder Finale mit Glück alle paar Jahre mal erreicht wird. Wir haben allerdings Spieler im Kader, die so eine Bescheidenheit möglicherweise nicht mittragen wollen, weil sie wissen, dass ihre Karrierejahre und damit die Titelchancen begrenzt sind.
Was hat eigentlich, im Gegensatz zur letzten Saison, sich geändert?
Wir sind, trotz der gleichen Kaderbreite (ohne Boey, Palhinha und Zaragoza), breiter aufgestellt als letzte Saison.
Warum?
Da wir mit Guerreiro, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit, Goretzka, aufgrund seiner fehlenden Qualität, und N.Jackson, aufgrund seiner fehlenden Flexibilität auf den offensiven Positionen.
Mit Brown haben wir einen Linksverteidiger geholt, der eine hohe Qualität besitzt und dazu noch, mit dem zentralen Mittelfeld und Linkaußen, mehrere Positionen besetzten kann. Auch die Abhängigkeit von Davies und das dadurch notwendige Verschieben von Laimer, Stanisic oder Bischof, haben wir uns dadurch auch Mittelfeld breiter aufgestellt, da dort die Optionen, bei einer Davies-Verletzung, nicht nur Goretzka jetzt heißt, sondern Bischof, Ndiaye und Saibari.
Auch dadurch haben wir mit Stanisic noch eine Option mehr in der Innenverteidigung als letzte Saison, da wir Davies, bei einer Verletzung, einfach durch Brown ersetzen können.
Genauso ähnlich sieht es offensiv aus -> mit Saibari haben wir deutlich mehr Optionen durch dessen höhere Qualität und der beeindruckenden Flexibilität. Anfang der letzten Saison hießen die Optionen hinter der offensiven Stamm-Reihe Kane-Diaz-Gnabry-Olise eben N.Jackson, ein dauerverletzter Guerreiro, Musiala und ein total grüner Karl. Jetzt haben wir Saibari, Musiala (ähnliche Situation derzeit wie letztes Saison), Ibrahimovic und ein voll integrierten Karl.
Wir haben durch die Verpflichtungen von Saibari und Brown wie auch durch die Leihrückkehr uns deutlich mehr Optionen auf hohen Niveau geschaffen. Außerdem wurden einige Talente letzte Saison mit Chavez, Cardozo und Ndiaye herangeführt, die jetzt auch mehr Einsatzzeiten bekommen können. Nächste Kandidate, um weiter herangeführt zu werden, ist bspw. Binder.
Finde den Kaderaufbau herausragend gut, da sie trotz der verbesserten Breite, immernoch die Durchlässigkeit für junge Talente hochhält. Trotzdem haben wir mit Brown und Saibari Spieler verpflichtet, die deutlich besser zur Spielphysiologie passen als die abgegebenen Spieler.
Und seien wir mal ehrlich. Wenn bein Real Madrid Mbappe und Vini Jr., bei Barca Yamal und Rodri, bei PSG Vitinha und Dembele, bei Arsenal Rice und Gabriel ausfallen würden, dann haben diese auch deutlich schlechterer Chancen auf den Titel. Gleiches sehe es bei uns mit Kane und Olise aus.
Daher müssen wir auch Glück haben, dass die Spieler sich nicht verletzen, jedenfalls nicht in der Crunch-Time.
Aufgrund unserer Breite und durch die aufstrebenden Talente haben wir aber genug Möglichkeiten, denen jedenfalls die nötige Ruhepausen in der Bundesliga zu gönnen.
Brown und Saibari waren zwei sehr gute, frühe Transfers. Zwei. 2. Aber wir haben 3 erfahrene Spieler abgegeben. Und uns hat letzte Saison schon mindestens ein LA Backup gefehlt. Diaz war nicht von ungefähr gegen Saisonende oft überspielt und ausgelaugt. Angesichts der Qualität, die man mit den beiden Einkäufen zugelegt hat, fand ich den Kader auch i.O., trotz der Tatsache, dass wir im ZM mit Goretzka (dem ich keine Träne nachweine) einen Spieler abgegeben haben, der bei VK durchaus auf substantielle Einsatzzeiten kam und in diesem Mannschaftsteil, der ohnehin nicht unser stärkster ist, nicht nachgelegt haben. Da bin ich aber davon ausgegangen, dass zumindest Musiala den nächsten Schritt zu alter Form macht und nicht mit einer Krankheit auf unbestimmte Zeit ausfällt oder in seiner Einsetzbarkeit eingeschränkt ist. 🤷
Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof. Dazu haben wir mit Saibari und Brown zwei weitere Spieler verpflichtet, die dort ebenfalls eingesetzt werden können.
Das Musiala jetzt diese Erkrankung hat konnte keine vorher wissen. Wie stark sich dies auf die Saison auswirkt ist dabei absolut unklar. Womöglich ist er zum Start der Bundesliga bereits wieder mit dabei. Da müssen wir jetzt erstmal etwas Geduld haben. Es ist jedenfalls ein besserer Zeitpunkt, als wenn wir diese Situation in 6 Monaten hätten.
Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig. Dies ist eine grundlegend andere Ausgangssituation wie noch vor einem Jahr.
"Wir haben indirekt absolut nachgelegt im Mittelfeld -> Bischof wird die Einsatzzeiten von Goretzka übernehmen. Ndiaye übernimmt wiederum die Einsatzzeiten von Bischof."
Sorry, aber das ist Hütchenspielerei. Beide waren schon letztes Jahr im Kader. Das ist nicht "nachgelegt". Und beide, Bara mehr als Bischof, sind den Beweis noch schuldig, dass sie auf europäischem Spitzenniveau mithalten können.
"Dazu ist Musiala trotzdem voll im Training und somit immer Einsatzfähig."
Das ist eine gewagte Behauptung nach zwei Zusammenbrüchen in zwei Spielen. Hier wird zudem komplett die Verunsicherung außer Acht gelassen, die es für Coach und Mitspieler bedeutet, wenn man ständig die Sorge im Hinterkopf hat, dass der Spieler den man aufgestellt/eingewechselt hat, in ein paar Minuten wieder umkippt und vom Platz muss.
Liest du überhaupt meine Beiträge? Ich habe dir oben weiter genau geschildert, warum wir durch Brown und Saibari auch indirekt deutlich mehr Kadertiefe besitzen.
Brown:
- sorgt dafür, dass Bischof nicht mehr auf der LV-Position aushelfen muss,
- sorgt dafür, dass Laimer oder Stanisic nur noch in Notfall auf der LV-Position aushelfen müssen,
- kann selber mehrere Positionen bespielen,
Saibari:
- kann auf mehreren Positionen spielen,
- deutlich größere Flexibilität in der Offensiv im Gegensatz zu N.Jackson,
Es geht ja bei unserer Kadertiefe doch eher darum, dass in der Crunch-Time genügend Spieler besitzen, um in der Bundesliga, wenn der Titel fast fix ist, die Spieler für die Champions League zu schonen. Das sind doch komplett andere Voraussetzungen als die Engländer es beispielsweise besitzen. Dort rechtfertigt sich für Arsenal und Co. die deutlich größere Kadertiefe.
Zu Musiala:
Wenn die Medikamente anschlagen, dann wird dieser auch wieder vollständig einsatzfähig sein. Wie lange dies dauert hängt davon ab, wann die richtige Dosierung gefunden wurde.
Dies ist für mich deutlich einfacher zu händeln also letzte Saison, wo Jamal noch ein halbes Jahr zusätzlich fehlte.
Dochdoch, ich hab's schon genau gelesen und genau deswegen meine sanfte Kritik. Lieber mal Entkoffeiniierten probieren.😄 🤷Dieses Rumgeschiebe von polyvalenten Spielern auf dem Papier, um den Eindruck zu erwecken wir hätten Kadertiefe und jede Position doppelt besetzt, ist ja ein altes Spiel. Nach meiner Rechnung haben wir 18 "gestandene" Feldspieler im Kader, 19, wenn man in einem Anfall von bislang unbegründeter Zuversicht Ibra dazurechnet. Die Verkaufskandidaten natürlich nicht mitgerechnet. 20 Feldspieler plus Talente sollten es mMn auf jeden Fall sein. Fehlen also ein oder zwei. Da geht's auch nicht um rigides Zahlendogma sondern wesentlich darum, dass sich unter den genannten 18 mehrere befinden, bei denen die Verfügbarkeit wg Krankheit/Verletzung eingeschränkt sein wird. Da sind locker vier, fünf dabei bei denen die entsprechende Historie einen längeren Ausfall deutlich wahrscheinlicher macht als einen weitgehend blessurfreien Saisonverlauf.
Aber gut, am Ende ist es eh nicht mein Job. 🤷 So lange ich den Bayern auch schon "treu" bin, mein Lebensglück hängt sicher nicht an der Saisonperformance. Da zitier ich dann im Zweifel die Erni Singerl aus dem Monaco mit einem milde resignierten "Macht's nur weiter so".😄
2025
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Guerreiro----Tah---------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-----------------------------N.Jackson
???--------------------------Musiala---------------------------???
---------------Bischof--------------------Goretzka
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
2026
--------------------------------Kane
Diaz-------------------------Gnabry------------------------Olise
--------------Pavlovic---------------------Kimmich
Brown---------Tah--------------------------Upa--------Laimer
-------------------------------Neuer
-------------------------------Saibari
Ibrahimovic---------------Musiala-------------------------Karl
---------------Bischof----------------------Ndiaye
Davies---------Ito---------------------------Kim-------Stanisic
--------------------------------Urbig
Man kann doch jetzt schon sehen, dass wir da eine ganz andere Tiefe im Kader haben. Dazu haben wir mit Brown und Saibari zwei Spieler bekommen, die weder Verletzungsanfälligkeit wie Guerreiro sind, noch besetzen diese nur eine Position, so wie N.Jackson.
Aber seis drum. Du solltest dich damit abfinden, dass wir wahrscheinlich niemals mehr einen Kader haben werden mit einer fehlenden Durchlässigkeit im Kader. Diesen hatten wir unter Nagelsmann, nachdem wir im Winter u.a. Cancelo und Blind verpflichteten.
Wobei man Cancelo und Blind auch nur verpflichtet hat, weil man es im Sommer vorher mit derselben "Durchlässigkeit" probieren wollte
Ich stimme dem User oben voll zu: man kann immer irgendwo Spieler rumschieben und "der kann das auch", wenn dann aber 2-3 Spieler ausfallen, die auf mehr Positionen eingeplant sind, fällt das Kartenhaus irgendwann unweigerlich in sich zusammen. Zudem muss eine Talentförderung halt auch immer sinnvoll sein. Sinnvoll wäre m.E. aktuell z.B., wenn man ein Talent in die Innenverteidigung integriert, dort hat man aktuell niemanden und hier würde ein junger unerfahrener Spieler immer zumindest einen erfahrenen Spieler neben sich haben.
Im ZM werden wir doch niemals mit Bischof und Bara nebeneinander auflaufen. Da besetzt Bischof die Talentplanstelle, so wie Karl oder Ibra vorne. Was uns fehlt, ist ein Talent in der Abwehr. Wenn man Bara also tatsächlich noch als AV sieht, dann würde das wieder passen, dann bräuchte es aber dennoch noch einen ZM.
Dieser wäre dann Saibari oder Brown.
Saibari ist halt, im Gegensatz zu Jackson, doch mit einer ganz anderen polyvalenz ausgestatten. Brown ersetzt auch eher Guerreiro, der halt fast durchgehend verletzt war und auch nur offensiv eingesetzt wurde, als auf der LV-Position. Und die Einsatzzeiten eines Bischofs im zentralen Mittelfeld kann ein Bara ebenfalls übernehmen, ansonsten hast du, wie oben erwähnt, halt noch Brown oder Saibari.
Aber das wäre doch genauso bei Real, PSG usw. das gleiche Problem, wenn du auf einer Position 2-3 Ausfälle hättest. Das kann doch auch kein Argument sein. Dann spielt doch auch dort jemand, der ansonsten dort noch nie eingesetzt wurden.
Nur hatten wir dieses Szenario teilweise schon bei 2 Ausfällen auf einer Position, sie die LV-Position.
Ja, der Kader ist klein, aber ausreichend. Und solange wir nicht die Seuche an Verletzungen haben sollte dies auch völlig in Ordnung sein.
Ich finde eben nicht, dass der so ausreichend ist. Ja, man muss sicher nicht jede Position doppelt besetzen und kann bzw. sollte sich sogar polyvalente Spieler leisten, das ändert aber nichts daran, dass du eine gewisse quantitative Tiefe brauchst. Gerade wenn du post-WM bist, auf 3 Hochzeiten tanzen willst und dir bewusst ist, dass du auf Leute wie Davies, Musiala, Gnabry, Ito und einige andere nur sehr bedingt setzen kannst, weil sie gerne ausfallen. Da sind 20 etablierte Spieler m.E. nicht zu viel, v.a. wenn man da schon Leute wie Ibrahimovic inkludiert, die auf diesem Niveau ggf. auch alles andere als etabliert sind.
Dazu - und das ist eine meiner Prognosen für kommende Saison - sollte man sich davon verabschieden, dass man wieder so viel Glück wie letzte Saison hat, was unvorhergesehene Verletzungen betrifft.
M.E. sind wir im Mittelfeld einen etablierten Spieler zu knapp besetzt. Stell dir folgendes Szenario vor: Bischof oder Pavlovic erleiden im September eine schwere Sprunggelenkverletzung, fallen 3-4 Monate aus. Was machen wir dann? Kimmich und der jeweils andere der beiden sind gesetzt, Rotationsmöglichkeiten? Kaum.
Brown ist kein Mittelfeldspieler, keine Ahnung, wie man immer darauf kommt, Saibari ist vielleicht einer für die 10, aber sicher nicht fürs ZM und dann bist du eben schon bei Laimer oder Bara. Für 4 Monate. Dann lass nur mal Stanisic ausfallen, was auch gerne passiert, sollen wir Laimer dann klonen, damit er RV und Rotations-ZM gleichzeitig spielen kann? Gerade er, der auch in jeder Saison ein Wehwehchen dabei hat.
Hole hier jemanden von mir aus per Leihe, das trägt null Risiko, kann aber wertvolle Entlastung schaffen, wenn man ihn braucht, wenn man ihn nicht braucht, ist der finanzielle Schaden gleich null. Jemand wie Casado zum Beispiel.
Wie sieht unser Kader aus:
Torwart:
Neuer
Urbig
Ulreich
-> 1 Position 3 Spieler
Abwehr:
Laimer
Stanisic
David
Brown
Upamecano
Tah
Kim
Ito
-> Für 4 Personen 8 Spieler
Mittelfeld:
Kimmich
Pavlovic
Bischof
Ndiaye
-> Für 2 Personen 4 Spieler
Offensive:
Olise
Karl
Diaz
Ibrahimovic
Musiala
Gnabry
Kane
Saibari
Für 4 Positionen 8 Spieler
Das sind also für 11 Positionen 23 Spieler.
Anscheinend sehe ich das komplett falsch, aber für mich ist jede Position doppelt besetzt. Auch der Verweis mit Goretzka sehe ich kritisch, da er für uns gar kein Input hatte. Diese Einsatzzeiten übernimmt ja jetzt Bischof, womit wir uns doch deutlich verbessert haben. Ndiaye sehe ich sogar als direkten 1-1 Ersatz für Goretzka.
Zusätzlich kommen ja noch Talente wie Chavez, Binder, Mike und Cardozo, die auch weiter herangeführt werden und auch vermehrt in der Bundesliga zum Einsatz kommen werden.
Ja, man kann gerne die Breite auch so besetzen wie es Arsenal oder Real tun. Aber trotzdem betrifft es für diese eben genauso, dass, wenn wichtige Spieler wegbrechen, ihre Saisonziele gefährdet sind.
Zu Brown:
Das ein Brown auch im Mittelfeld eingesetzt werden kann ist kein Hirngespinst meinerseits oder des Forums, sondern wurde von mehreren sportlichen Verantwortlichen auch so kommuniziert. Somit haben wir auf der Position des LV-Backups genau diesen polyalenten Spieler, den du auch siehst und forderst.
Genauso wie bei Saibari -> ja, er ist absolut primär als Offensivspieler vorgesehen. Aber da er auch beim PSV im Mittelfeld spielte, und aufgrund unser sehr hohen Spielweise, sehe ich da kein Problem drin, dass dieser auch dort eingesetzt werden kann. Das kannst du gerne für Quatsch halten, aber es ist absolut möglich.
So sieht es aus! Und ob irgendwo noch Qualität fehlt bzw nicht vorhanden ist, muss sich erst noch zeigen.
Hier wird die ganze Zeit über einen ZM gesprochen, da sehe ich die wenigsten Probleme. Ich mache mir eher Sorgen, wenn in wichtigen Spielen Upa oder Tah nicht spielen können, denn dahinter sehe ich einen deutlichen qualitativen Abfall (nicht Müll!). Und ob Saibari Kane vertreten kann, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, aber da könnte sich noch Assomo hervor tun, der ja sehr gut in der Vorbereitung war. Aber einen IV abgeben und einen passenderen holen wäre für mich oberste Priorität, wenn man noch was machen will.
Sehe ich auch so. Für mich wäre ein Spieler wie Gvardiol für Kim perfekt gewesen, womit wir auf 3 Top Optionen hätten. Diese haben wir ja bereits im Mittelfeld mit Pavlovic, Bischof und Kimmich.
Natürlich hätte man im Mittelfeld auch noch ein weiteren Mittelfeldspieler holen können. Aber entweder holst du dort ein Spieler, der nicht zur Konkurrenz von Bischof oder Pavlovic steht, aber dafür keine ernsthafte Alternative in Top-Spielen ist (da hätte man dann auch Palhinha behalten können). Oder man holt eine Top-Lösung ala Rodri oder Fabian Ruiz, die aber sofort Stammspieler wären und somit wichtige Einsatzminuten für Bischof und Pavlovic abgreift.
Ich finde, es ist der richtige Weg, auf die drei zu setzen und mit Ndiaye einen Spieler zu haben, der hoch interessant ist, ein komplett anderes Skillset besitzt und es eine große Chance gibt, dass dieser sich vom Wert her enorm steigern kann.
Es ist eben ein Vabanque-Spiel an einigen Stellen - ich sehe dabei auch gar nicht so sehr das nationale Risiko, sondern den hier schon erwähnten Punkte des window of opportunity. Wir haben aktuell einige herausragende Kicker und einen tollen Trainer, aber natürlich garantiert uns niemand, dass das bei Kane, Olise, Diaz etc. bedingungslos so weitergeht. Qualitativ habe ich da wenig Bedenken, aber wir waren da in der letzten Saison in der Spitzengruppe des Personals extrem verletzungsfrei (klar, wir sind mit den Verletzten Davies und Musiala in die Saison gegangen, aber abseits der späten Probleme bei Gnabry und Karl war da recht wenig beim Toppersonal) und man weiß eben auch nicht, wie der Zahn der Zeit an dem ein oder anderen nagt.
Gefühlt hat der FCB in solchen Lagen in der näheren Vergangenheit immer mal wieder die ganz großen Würfe verpasst, weil man einen Tick zu brav am Markt war.
Dabei habe ich volles Verständnis für die Absicht, den Nachwuchs besser einzubinden, die Notwendigkeit des Kostenmanagements und die Sinnhaftigkeit eines knackigen Kaders, aber so ein wenig mehr Spin im Personal bzw. ein wertiger Zugang mehr hätte es schon sein dürfen.
Zum ZM/DM-Thema: klar, man muss hier nicht den Kader zupflastern, nur um ein Feigenblatt zu haben, aber der Verweis auf Palhinha ist es dann auch nicht - der ist im Unterhalf schlicht zu teuer und passt offenkundig im Profil so gar nicht zu Kompany, was aber natürlich nicht bedeutet, dass es da gar keine Optionen gäbe. Bara ist spannend, aber eben extrem roh.
Man kann das so probieren, mich ärgert es dann nur meist im Frühling, wenn eben genau die 1-2% fehlen, die man im Sommer zu nonchalant weggeredet hat.
Eine Option ist die Spielminuten noch konsequenter auf den Kader zu verteilen. Kompany hat in kritischen Spielen am Ende doch wieder die Stars gebracht um Ruckstände aufzunholen und Spiele noch zu drehen.
Karl, Pavlovic werden ein Jahr weiter sein in der Entwicklung. Musiala ist quasi ein Neuzugang. Die Kunst ist es die Automatismen jetzt über die Spiele so einzuschleifen, dass auch die sogannente B Elf die Bundesligaspiele ohne grössere Probleme gewinnen kann. Die Qualität ist vorhanden.
25.08.2026 - 14:21 Uhr
Zitat von sebbi88
Ich hätte auch sehr gerne einen offensiv und technisch stärkeren RV, aber nach der Verlängerung von Laimer halte ich das für ausgeschlossen.
Und sooo viele richtig gute RVs, die zumindest einigermaßen realistisch sind und uns auf jeden Fall verbessern würden, fallen mir gar nicht ein.
Mein Traum wäre Pedro Porro, auch wenn der defensiv und allgemein gegen den Ball nicht das Niveau von Laimer hat.
Auch ein Trent Alexander Arnold würde bei uns glaube ich extrem gut reinpassen. Natürlich ein ganz anderer Typ RV als Laimer, aber ich glaube ein Trent würde bei unserer Spielanlage locker 10 Assists in einer Saison sammeln.
Und seinen Stammplatz ist er bei Real ja vermutlich erstmal los an Dumfries.
Vielleicht würde da ja sogar was mit einer Leihe gehen?
Trent für 1 Jahr mit Kaufoption leihen (ich denke mit ordentlicher Leihgebühr würde sich Real darauf einlassen), dafür leihen wir Bara 1 Jahr aus (er ist noch nicht weit genug und braucht Spielpraxis) und Laimer ist RV Nr. 2 und 6er/8er Nr. 4 für die Saison.
Ich hätte auch sehr gerne einen offensiv und technisch stärkeren RV, aber nach der Verlängerung von Laimer halte ich das für ausgeschlossen.
Und sooo viele richtig gute RVs, die zumindest einigermaßen realistisch sind und uns auf jeden Fall verbessern würden, fallen mir gar nicht ein.
Mein Traum wäre Pedro Porro, auch wenn der defensiv und allgemein gegen den Ball nicht das Niveau von Laimer hat.
Auch ein Trent Alexander Arnold würde bei uns glaube ich extrem gut reinpassen. Natürlich ein ganz anderer Typ RV als Laimer, aber ich glaube ein Trent würde bei unserer Spielanlage locker 10 Assists in einer Saison sammeln.
Und seinen Stammplatz ist er bei Real ja vermutlich erstmal los an Dumfries.
Vielleicht würde da ja sogar was mit einer Leihe gehen?
Trent für 1 Jahr mit Kaufoption leihen (ich denke mit ordentlicher Leihgebühr würde sich Real darauf einlassen), dafür leihen wir Bara 1 Jahr aus (er ist noch nicht weit genug und braucht Spielpraxis) und Laimer ist RV Nr. 2 und 6er/8er Nr. 4 für die Saison.
Trent ist nicht ganz ohne Grund seinen Stammplatz evt. los bei Madrid.
Im Spiel gegen uns ist er mir vor allem mit dem abenteuerlichen "Verteidigen" bei Kanes Tor in Erinnerung geblieben.
Positives ist eher nichts in Erinnerung geblieben.
Trent ist ein ähnlicher RV wie Kimmich.
Athletisch eher schwierig, defensiv auch nicht gerade das Gelbe vom Ei, aber dafür eben ein elitärer Vorlagengeber.
Aus guten Gründen wollen nur noch die wenigsten Kimmich als RV sehen und aus wahrscheinlich ebenso guten Gründen hat Real Dumfries geholt.
Aber ganz unabhängig davon finde ich Laimer und Stanisic kriminell unterbewertet.
Klar sie setzen keine spielerischen Highlights, wie ein Hakimi, aber ihre Technik, Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit ist mindestens so gut, dass sie in diesem hochklassigen Bayern Team spielerisch mitschwimmen können ohne groß abzufallen.
Dazu geben sie dir aber eine defensive Klasse und Härte, wie man sie unter RV, die derart gut bei Bayern spielerisch mithalten können, nur schwer zu finden ist.
Das mag vielleicht ein bisschen Bayern Brille sein, aber ich sag Laimer ist mindestens ein Top 10 RV, vielleicht sogar Top 5 RV auf der Welt im Moment.
Und Stanisic ist auch mindestens ein Top 20 RV auf der Welt.
Wer das anders sieht, darf gerne mal 10 RV nennen, die klar vor Laimer stehen sollen.
Ich sag es wird schon schwer 5 zu finden.
Bei Stanisic ist es ähnlich. Nennt mal einen besseren Backup RV. Für einen Backup ist er doch ein absoluter Traum.
Er kann RV, LV, IV alles auf so grundsoliden, sicheren Niveau abdecken, den kann man komplett ohne Bauchschmerzen selbst in einem CL Finale starten lassen.
Vor ein paar Jahren sagte ich mal hoffentlich entwickelt sich Stanisic zu Bayerns Nacho Fernandez. Heute würde ich sagen genau das ist er mittlerweile.
Das ist ein Luxus, den viele Bayern Fans wohl erst realisieren werden, wenn man ihn irgendwann nicht mehr hat.
25.08.2026 - 15:44 Uhr
Zitat von Taz__7
Trent ist nicht ganz ohne Grund seinen Stammplatz evt. los bei Madrid.
Im Spiel gegen uns ist er mir vor allem mit dem abenteuerlichen "Verteidigen" bei Kanes Tor in Erinnerung geblieben.
Positives ist eher nichts in Erinnerung geblieben.
Trent ist ein ähnlicher RV wie Kimmich.
Athletisch eher schwierig, defensiv auch nicht gerade das Gelbe vom Ei, aber dafür eben ein elitärer Vorlagengeber.
Aus guten Gründen wollen nur noch die wenigsten Kimmich als RV sehen und aus wahrscheinlich ebenso guten Gründen hat Real Dumfries geholt.
Aber ganz unabhängig davon finde ich Laimer und Stanisic kriminell unterbewertet.
Klar sie setzen keine spielerischen Highlights, wie ein Hakimi, aber ihre Technik, Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit ist mindestens so gut, dass sie in diesem hochklassigen Bayern Team spielerisch mitschwimmen können ohne groß abzufallen.
Dazu geben sie dir aber eine defensive Klasse und Härte, wie man sie unter RV, die derart gut bei Bayern spielerisch mithalten können, nur schwer zu finden ist.
Das mag vielleicht ein bisschen Bayern Brille sein, aber ich sag Laimer ist mindestens ein Top 10 RV, vielleicht sogar Top 5 RV auf der Welt im Moment.
Und Stanisic ist auch mindestens ein Top 20 RV auf der Welt.
Wer das anders sieht, darf gerne mal 10 RV nennen, die klar vor Laimer stehen sollen.
Ich sag es wird schon schwer 5 zu finden.
Bei Stanisic ist es ähnlich. Nennt mal einen besseren Backup RV. Für einen Backup ist er doch ein absoluter Traum.
Er kann RV, LV, IV alles auf so grundsoliden, sicheren Niveau abdecken, den kann man komplett ohne Bauchschmerzen selbst in einem CL Finale starten lassen.
Vor ein paar Jahren sagte ich mal hoffentlich entwickelt sich Stanisic zu Bayerns Nacho Fernandez. Heute würde ich sagen genau das ist er mittlerweile.
Das ist ein Luxus, den viele Bayern Fans wohl erst realisieren werden, wenn man ihn irgendwann nicht mehr hat.
Zitat von sebbi88
Ich hätte auch sehr gerne einen offensiv und technisch stärkeren RV, aber nach der Verlängerung von Laimer halte ich das für ausgeschlossen.
Und sooo viele richtig gute RVs, die zumindest einigermaßen realistisch sind und uns auf jeden Fall verbessern würden, fallen mir gar nicht ein.
Mein Traum wäre Pedro Porro, auch wenn der defensiv und allgemein gegen den Ball nicht das Niveau von Laimer hat.
Auch ein Trent Alexander Arnold würde bei uns glaube ich extrem gut reinpassen. Natürlich ein ganz anderer Typ RV als Laimer, aber ich glaube ein Trent würde bei unserer Spielanlage locker 10 Assists in einer Saison sammeln.
Und seinen Stammplatz ist er bei Real ja vermutlich erstmal los an Dumfries.
Vielleicht würde da ja sogar was mit einer Leihe gehen?
Trent für 1 Jahr mit Kaufoption leihen (ich denke mit ordentlicher Leihgebühr würde sich Real darauf einlassen), dafür leihen wir Bara 1 Jahr aus (er ist noch nicht weit genug und braucht Spielpraxis) und Laimer ist RV Nr. 2 und 6er/8er Nr. 4 für die Saison.
Ich hätte auch sehr gerne einen offensiv und technisch stärkeren RV, aber nach der Verlängerung von Laimer halte ich das für ausgeschlossen.
Und sooo viele richtig gute RVs, die zumindest einigermaßen realistisch sind und uns auf jeden Fall verbessern würden, fallen mir gar nicht ein.
Mein Traum wäre Pedro Porro, auch wenn der defensiv und allgemein gegen den Ball nicht das Niveau von Laimer hat.
Auch ein Trent Alexander Arnold würde bei uns glaube ich extrem gut reinpassen. Natürlich ein ganz anderer Typ RV als Laimer, aber ich glaube ein Trent würde bei unserer Spielanlage locker 10 Assists in einer Saison sammeln.
Und seinen Stammplatz ist er bei Real ja vermutlich erstmal los an Dumfries.
Vielleicht würde da ja sogar was mit einer Leihe gehen?
Trent für 1 Jahr mit Kaufoption leihen (ich denke mit ordentlicher Leihgebühr würde sich Real darauf einlassen), dafür leihen wir Bara 1 Jahr aus (er ist noch nicht weit genug und braucht Spielpraxis) und Laimer ist RV Nr. 2 und 6er/8er Nr. 4 für die Saison.
Trent ist nicht ganz ohne Grund seinen Stammplatz evt. los bei Madrid.
Im Spiel gegen uns ist er mir vor allem mit dem abenteuerlichen "Verteidigen" bei Kanes Tor in Erinnerung geblieben.
Positives ist eher nichts in Erinnerung geblieben.
Trent ist ein ähnlicher RV wie Kimmich.
Athletisch eher schwierig, defensiv auch nicht gerade das Gelbe vom Ei, aber dafür eben ein elitärer Vorlagengeber.
Aus guten Gründen wollen nur noch die wenigsten Kimmich als RV sehen und aus wahrscheinlich ebenso guten Gründen hat Real Dumfries geholt.
Aber ganz unabhängig davon finde ich Laimer und Stanisic kriminell unterbewertet.
Klar sie setzen keine spielerischen Highlights, wie ein Hakimi, aber ihre Technik, Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit ist mindestens so gut, dass sie in diesem hochklassigen Bayern Team spielerisch mitschwimmen können ohne groß abzufallen.
Dazu geben sie dir aber eine defensive Klasse und Härte, wie man sie unter RV, die derart gut bei Bayern spielerisch mithalten können, nur schwer zu finden ist.
Das mag vielleicht ein bisschen Bayern Brille sein, aber ich sag Laimer ist mindestens ein Top 10 RV, vielleicht sogar Top 5 RV auf der Welt im Moment.
Und Stanisic ist auch mindestens ein Top 20 RV auf der Welt.
Wer das anders sieht, darf gerne mal 10 RV nennen, die klar vor Laimer stehen sollen.
Ich sag es wird schon schwer 5 zu finden.
Bei Stanisic ist es ähnlich. Nennt mal einen besseren Backup RV. Für einen Backup ist er doch ein absoluter Traum.
Er kann RV, LV, IV alles auf so grundsoliden, sicheren Niveau abdecken, den kann man komplett ohne Bauchschmerzen selbst in einem CL Finale starten lassen.
Vor ein paar Jahren sagte ich mal hoffentlich entwickelt sich Stanisic zu Bayerns Nacho Fernandez. Heute würde ich sagen genau das ist er mittlerweile.
Das ist ein Luxus, den viele Bayern Fans wohl erst realisieren werden, wenn man ihn irgendwann nicht mehr hat.
Dir ist von Trent nicht im Gedächtnis geblieben, wie er mit einem tollen Laufweg und einem überragenden Pass das Tor von Mbappe vorbereitet hat?
Ja gut, dann sieht man natürlich die eigenen Spieler alle besser 😋
Bei unserer Spielweise unter Kompany kommen die AVs so oft in gefährliche Situationen, dass ein offensivstarker AV einem defensivstarken zu bevorzugen ist in meinen Augen.
Erinnert euch doch nur, wie Stanisic gegen PSG 3, 4 mal alleine durch war, nur um dann den Ball zu verlieren oder einen Fehlpass zu spielen.
Ein Hakimi, Porro oder Trent machen dir aus diesen Situationen halt 1, 2 Assists und dann ist es ziemlich egal, ob man defensiv mal einen Zweikampf mehr verliert, als das ein Laimer oder Stanisic tun.
Und die beiden sind defensiv ja auch maximal "gut". Man muss ja jetzt nicht so tun, als wären die wie ein Lahm oder Maldini früher, die jeden Spieler im 1 vs 1 komplett kalt stellen.
Dass Laimer insgesamt mindstens ein Top 10 RV ist würde ich sogar mitgehen.
Ich bleibe dennoch dabei, dass der beste Hebel für unsere Offensive ein offensivstärkerer RV wäre.
Kleine Randnotiz: Ein offensivstärkerer RV nimmt höchtwahrscheinlich den Ball auch besser mit als Laimer das vor dem 1:2 von Dortmund gemacht hat.
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