Aufreger des Wochenendes II
20.01.2012 - 20:01 Uhr
06.03.2012 - 17:31 Uhr
Zitat von Hedschin:
Zitat von Runaway:
Zitat von AntiAnti:
Zitat von club_kaenguruh:
Daher sollte jeder, der jetzt Guerrero eine möglichst lange Strafe wünscht, überlegen, wie er reagiert (oder in der Vergangenheit reagiert hat), wenn der eigene Spieler so etwas macht/gemacht hat.
.
Ich habe die Medienhetze gegen Jones Kritisiert, gleichzeitig aber auch eine Hohe Sperre über 6 Spiele gefordert ;)
Same here.
Die Medienhetze und die Foreninvasion habe ich kritisiert. Die Sperre über 6 Spiele habe ich zwar nicht gefordert, aber erwartet und nicht beanstandet.
Guerreros Aktion fand ich noch übler, weil der Ulreichs Karriere hätte beenden können. Jones Aktion war zwar auch absolut mies, aber der ihm ja nicht mit aller Kraft auf den Fußgetreten, sondern ist ihm "nur" auf den Fuß gestiegen.
Allerdings ist hier der Unterschied in der Absicht.
Guerrero kommt angestürmt und haut ihn aus Frust einfach um.
In dem Moment denkt er nicht nach, da sind ihm die Sicherungen durchgebrannt.
Bei Jones dagegen ist das Spiel unterbrochen, er geht zu Reus und geht extra nochmal um Reus herum um genau den bereits verletzten Fuß zu treffen mit dem Ziel möglichst viel Schaden anzurichten.
6 Spiele für Guerrero wären vertretbar gewesen, 8 Spiele ist ein Witz.
Aber für mich steht schon seit längerem fest, dass beim DFB mit mindestens zweierlei Maß gemessen wird und das sowohl bei den persönlichen Strafen, als auch wenn es um Sanktionen gegen Vereine geht.
Zum einen hat Guerero eine kürzere Sperre bekommen als Jones, das Tming von Jones war lediglich "günstiger".
Zum anderen bestand bei Jones Aktion eine sehr geringe Gefahr, während bei Guerreros Aktion bei Ulreich gut und gerne alles kaputt sein kann.
Des Weiteren frage ich mich ob es Frust nun wirklich besser macht als die Jones-Aktion.
Zitat von Runaway:
Zitat von AntiAnti:
Zitat von club_kaenguruh:
Daher sollte jeder, der jetzt Guerrero eine möglichst lange Strafe wünscht, überlegen, wie er reagiert (oder in der Vergangenheit reagiert hat), wenn der eigene Spieler so etwas macht/gemacht hat.
.
Ich habe die Medienhetze gegen Jones Kritisiert, gleichzeitig aber auch eine Hohe Sperre über 6 Spiele gefordert ;)
Same here.
Die Medienhetze und die Foreninvasion habe ich kritisiert. Die Sperre über 6 Spiele habe ich zwar nicht gefordert, aber erwartet und nicht beanstandet.
Guerreros Aktion fand ich noch übler, weil der Ulreichs Karriere hätte beenden können. Jones Aktion war zwar auch absolut mies, aber der ihm ja nicht mit aller Kraft auf den Fußgetreten, sondern ist ihm "nur" auf den Fuß gestiegen.
Allerdings ist hier der Unterschied in der Absicht.
Guerrero kommt angestürmt und haut ihn aus Frust einfach um.
In dem Moment denkt er nicht nach, da sind ihm die Sicherungen durchgebrannt.
Bei Jones dagegen ist das Spiel unterbrochen, er geht zu Reus und geht extra nochmal um Reus herum um genau den bereits verletzten Fuß zu treffen mit dem Ziel möglichst viel Schaden anzurichten.
6 Spiele für Guerrero wären vertretbar gewesen, 8 Spiele ist ein Witz.
Aber für mich steht schon seit längerem fest, dass beim DFB mit mindestens zweierlei Maß gemessen wird und das sowohl bei den persönlichen Strafen, als auch wenn es um Sanktionen gegen Vereine geht.
Zum einen hat Guerero eine kürzere Sperre bekommen als Jones, das Tming von Jones war lediglich "günstiger".
Zum anderen bestand bei Jones Aktion eine sehr geringe Gefahr, während bei Guerreros Aktion bei Ulreich gut und gerne alles kaputt sein kann.
Des Weiteren frage ich mich ob es Frust nun wirklich besser macht als die Jones-Aktion.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mr.Satan am 06.03.2012 um 17:32 Uhr bearbeitet
06.03.2012 - 17:42 Uhr
Zitat von Hedschin:
Allerdings ist hier der Unterschied in der Absicht.
Guerrero kommt angestürmt und haut ihn aus Frust einfach um.
In dem Moment denkt er nicht nach, da sind ihm die Sicherungen durchgebrannt.
Bei Jones dagegen ist das Spiel unterbrochen, er geht zu Reus und geht extra nochmal um Reus herum um genau den bereits verletzten Fuß zu treffen mit dem Ziel möglichst viel Schaden anzurichten.
6 Spiele für Guerrero wären vertretbar gewesen, 8 Spiele ist ein Witz.
Aber für mich steht schon seit längerem fest, dass beim DFB mit mindestens zweierlei Maß gemessen wird und das sowohl bei den persönlichen Strafen, als auch wenn es um Sanktionen gegen Vereine geht.
Also ich habe lieber aus Absicht Schmerzen im Fuß als aus Frust ein gebrochenes Bein. Aber ich bin auch sehr empfindlich was so was angeht. Anderen mögen die Hintergedanken wichtiger sein als die möglichen Konsequenzen.
Allerdings ist hier der Unterschied in der Absicht.
Guerrero kommt angestürmt und haut ihn aus Frust einfach um.
In dem Moment denkt er nicht nach, da sind ihm die Sicherungen durchgebrannt.
Bei Jones dagegen ist das Spiel unterbrochen, er geht zu Reus und geht extra nochmal um Reus herum um genau den bereits verletzten Fuß zu treffen mit dem Ziel möglichst viel Schaden anzurichten.
6 Spiele für Guerrero wären vertretbar gewesen, 8 Spiele ist ein Witz.
Aber für mich steht schon seit längerem fest, dass beim DFB mit mindestens zweierlei Maß gemessen wird und das sowohl bei den persönlichen Strafen, als auch wenn es um Sanktionen gegen Vereine geht.
Also ich habe lieber aus Absicht Schmerzen im Fuß als aus Frust ein gebrochenes Bein. Aber ich bin auch sehr empfindlich was so was angeht. Anderen mögen die Hintergedanken wichtiger sein als die möglichen Konsequenzen.
06.03.2012 - 17:52 Uhr
Versteh ich nicht wirklich, wie manche die Aktion jetzt herunterspielen. Er hat genug Zeit sich zu überlegen, was er macht und entscheidet sich dann gezielt auf das Knie Ullreichs zu gehen. Es besteht keinerlei Möglichkeit an den Ball zu kommen und seine Grätsche (kann man das überhaupt als solche bezeichnen, wenn der ausgestreckte Fuß einen halben Meter in der Luft ist...?) gilt eindeutig Ullreichs Knie und nicht dem Ball. Solche Attacken können das Karriereende bedeuten, was ein Verdienstausfall das für einen jungen Torwart vom Formate Ullreichs bedeutet, kann sich ja jeder selbst ausrechnen. Geht wohl so in Richtung 20-50 Mio. Euro...
Meiner Meinung nach hätte Guerrero eine Denkpause bis zum Saisonende gut getan.
Meiner Meinung nach hätte Guerrero eine Denkpause bis zum Saisonende gut getan.
06.03.2012 - 19:48 Uhr
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
06.03.2012 - 19:53 Uhr
Zitat von Tobi256:
Ich würde das Foul von Guerrero ungefähr mit dem von Pepe (Real Madrid vs Getafe aus der Saison 08/09) vergleichen.
:O Übertreiben kann man es auch. Pepe hat nachm Foul noch 2-3 mal nachgetreten und sonst wo hingekniefen.
Schau dir besser nochmal das Video an
Ich würde das Foul von Guerrero ungefähr mit dem von Pepe (Real Madrid vs Getafe aus der Saison 08/09) vergleichen.
:O Übertreiben kann man es auch. Pepe hat nachm Foul noch 2-3 mal nachgetreten und sonst wo hingekniefen.
Schau dir besser nochmal das Video an
06.03.2012 - 20:05 Uhr
Zitat von Sengaya:
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
Die Sperre war mir eindeutig zu kurz, aber da kann man zumindest noch davon sprechen, dass er viel zu spät kam, für das was er eigentlich wollte. Guerrero hat genau das getan was er wollte und hatte auch einen deutlichen längeren "Anfahrtsweg", so dass da wirklich keine Missdeutung vorgenommen werden kann.
Mit dem Finger auf andere zu zeigen, war aber generell nie die beste Verteidigungsstrategie. Guerreros Strafe ist verdient, selbst wenn Ottl 2 Spiele mehr vertragen hätte.
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
Die Sperre war mir eindeutig zu kurz, aber da kann man zumindest noch davon sprechen, dass er viel zu spät kam, für das was er eigentlich wollte. Guerrero hat genau das getan was er wollte und hatte auch einen deutlichen längeren "Anfahrtsweg", so dass da wirklich keine Missdeutung vorgenommen werden kann.
Mit dem Finger auf andere zu zeigen, war aber generell nie die beste Verteidigungsstrategie. Guerreros Strafe ist verdient, selbst wenn Ottl 2 Spiele mehr vertragen hätte.
06.03.2012 - 20:18 Uhr
Zitat von Runaway:
Zitat von Sengaya:
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
Die Sperre war mir eindeutig zu kurz, aber da kann man zumindest noch davon sprechen, dass er viel zu spät kam, für das was er eigentlich wollte. Guerrero hat genau das getan was er wollte und hatte auch einen deutlichen längeren "Anfahrtsweg", so dass da wirklich keine Missdeutung vorgenommen werden kann.
Mit dem Finger auf andere zu zeigen, war aber generell nie die beste Verteidigungsstrategie. Guerreros Strafe ist verdient, selbst wenn Ottl 2 Spiele mehr vertragen hätte.
Sehe ich auch so, dem ist nichts beizupflichten. Die Hamburger sollten mal die Szene deuten und sich fragen, wie sie reagieren würden, wenn ein Stuttgarter Spieler den HSV Keeper so an der Eckfahne umgehauen hätte. Ich wäre auf die Reaktionen sehr neugierig.
Zur Strafe, meiner Meinung nach vollkommen berechtigt, damit sollte dann auch genug sein. Guerrero hat seine Strafe bekommen und aus die Maus.
Zitat von Sengaya:
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
Die Sperre war mir eindeutig zu kurz, aber da kann man zumindest noch davon sprechen, dass er viel zu spät kam, für das was er eigentlich wollte. Guerrero hat genau das getan was er wollte und hatte auch einen deutlichen längeren "Anfahrtsweg", so dass da wirklich keine Missdeutung vorgenommen werden kann.
Mit dem Finger auf andere zu zeigen, war aber generell nie die beste Verteidigungsstrategie. Guerreros Strafe ist verdient, selbst wenn Ottl 2 Spiele mehr vertragen hätte.
Sehe ich auch so, dem ist nichts beizupflichten. Die Hamburger sollten mal die Szene deuten und sich fragen, wie sie reagieren würden, wenn ein Stuttgarter Spieler den HSV Keeper so an der Eckfahne umgehauen hätte. Ich wäre auf die Reaktionen sehr neugierig.
Zur Strafe, meiner Meinung nach vollkommen berechtigt, damit sollte dann auch genug sein. Guerrero hat seine Strafe bekommen und aus die Maus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBfanBerlin am 06.03.2012 um 20:20 Uhr bearbeitet
06.03.2012 - 20:40 Uhr
Guerrero hat eine Tätlichkeit begangen, weil er, ohne jegliche Absicht den Ball zu spielen, einfach nur der Gegner übelst angeht und umtritt.
Für eine Tätlichkeit sieht die Rechts- und Verfahrensordnung eine MINDESTSPERRE von 6 Wochen vor und längstens von 6 Monaten. Aufgrund der Brutalität, die Guerrero dan an den Tag gelegt hat, gibt es halt noch ne Woche oben drauf. Wobei sich das ja nicht weit über dem Minimum befindet und Guerrero für dieses Tätlichkeit mit 7 Wochen also noch sehr gut weg gekommen ist. Da mag man sich kaum vorstellen, was ein Spieler machen muss, damit er 6 Monate gesperrt wird. Wohl einen Gegenspieler ins Koma oder tod treten.
Unter 6 Wochen Sperre kann der DFB also Guerrero gar nicht sperren.
Das dann ausgerechnet in dieser Zeit in der Bundesliga eine englische Woche (am 30. Spieltag) statt findet und Guerrero somit 8 statt 7 Spielen gesperrt, ist da natürlich Pech für Guerrero.
Aber mit einer 7-Wochen-Sperre ist Guerrero noch sehr gut bedient, wenn man sieht das der mögliche Sperrzeitraum für sein Vergehen überhaupt nur 6 Wochen bis 6 Monate zulassen.
Da muss sich der DFB schon an die Regeln halten bei den Sperren und nicht einfach willkürlich Strafmaße aussprechen, die lt. den Regeln überhaupt nicht möglich sind. Und da wäre jeder Sperre unter 6 Wochen halt nicht nach den Regeln und reine Willkür des DFB.
- Ulreich ist nix passiert
- der DFB hält sich an seine Regeln für Sperren
- Guerrero und der HSV wurden, gemessen nach den Regeln und der schwere des Vergehens, sehr milde bestraft
Also können doch alle zufrieden sein ...
Zitat von Sengaya:
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
Ottl hat, anders als die Tätlichkeit von Guerrero, "nur" ein rohes Foulspiel begangen. Da ist die Mindestsperre dann halt nur 2 Wochen (also generell schonmal 4 Wochen kürzer als bei einer Tätlichkeit). Da so ein Foulspiel, wie von Ottl, des öfteren mal vorkommt, also nicht übermäßig hart ist, gab es halt nur 1 Woche mehr, als die Mindestsperre. Zumal Ottl bisher als fairer Sportsmann bekannt war, während Guerrero öfter mal austickt.
Für eine Tätlichkeit sieht die Rechts- und Verfahrensordnung eine MINDESTSPERRE von 6 Wochen vor und längstens von 6 Monaten. Aufgrund der Brutalität, die Guerrero dan an den Tag gelegt hat, gibt es halt noch ne Woche oben drauf. Wobei sich das ja nicht weit über dem Minimum befindet und Guerrero für dieses Tätlichkeit mit 7 Wochen also noch sehr gut weg gekommen ist. Da mag man sich kaum vorstellen, was ein Spieler machen muss, damit er 6 Monate gesperrt wird. Wohl einen Gegenspieler ins Koma oder tod treten.
Unter 6 Wochen Sperre kann der DFB also Guerrero gar nicht sperren.
Das dann ausgerechnet in dieser Zeit in der Bundesliga eine englische Woche (am 30. Spieltag) statt findet und Guerrero somit 8 statt 7 Spielen gesperrt, ist da natürlich Pech für Guerrero.
Aber mit einer 7-Wochen-Sperre ist Guerrero noch sehr gut bedient, wenn man sieht das der mögliche Sperrzeitraum für sein Vergehen überhaupt nur 6 Wochen bis 6 Monate zulassen.
Da muss sich der DFB schon an die Regeln halten bei den Sperren und nicht einfach willkürlich Strafmaße aussprechen, die lt. den Regeln überhaupt nicht möglich sind. Und da wäre jeder Sperre unter 6 Wochen halt nicht nach den Regeln und reine Willkür des DFB.
- Ulreich ist nix passiert
- der DFB hält sich an seine Regeln für Sperren
- Guerrero und der HSV wurden, gemessen nach den Regeln und der schwere des Vergehens, sehr milde bestraft
Also können doch alle zufrieden sein ...
Zitat von Sengaya:
Und es welchem Grund hat Ottl dann nur drei Spiele verdient?
Ottl hat, anders als die Tätlichkeit von Guerrero, "nur" ein rohes Foulspiel begangen. Da ist die Mindestsperre dann halt nur 2 Wochen (also generell schonmal 4 Wochen kürzer als bei einer Tätlichkeit). Da so ein Foulspiel, wie von Ottl, des öfteren mal vorkommt, also nicht übermäßig hart ist, gab es halt nur 1 Woche mehr, als die Mindestsperre. Zumal Ottl bisher als fairer Sportsmann bekannt war, während Guerrero öfter mal austickt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herthaner26 am 06.03.2012 um 20:41 Uhr bearbeitet
06.03.2012 - 20:55 Uhr
Wie kann man eigentlich für ein Foul, welches aus lauter Frust passiert ist und ohne jegliche Chance auf den Ball an der Eckfahne gegen einen Torhüter gerichtet mit gestrecktem Bein durchhgeführt wurde noch ein geringeres Maß vordern. Meiner Meinung nach gehört er für so ein Foul aus der Bundesliga ausgeschlossen. Bundesliga Spieler sollen eine Vorbild funktion für kleinerer Kicker haben und die hat PG mit Sicherheit nicht! So etwas Kindern die im Stadion zuschauen oder gar Balljungen machen zuzumuten ist unter aller sau.
Zum Ottl vergleich.
Er ist kein Wiederholungstäter. -2
Der Anlaufweg war deutlich geringer, PG wusste genau was er tut. -1
Das Knie war nicht so hoch. -1
Es war nicht an der Eckfahne sondern mitten im Spielfeld. -(1-2)
Macht im Vergleich zu PG deutlich weniger Spiele. Zurecht. Was PG getan hat gehört eigentlich nochmal vom Staat bestraft. Solche Szenen wurden im Fernsehen live übertragen.
Zum Ottl vergleich.
Er ist kein Wiederholungstäter. -2
Der Anlaufweg war deutlich geringer, PG wusste genau was er tut. -1
Das Knie war nicht so hoch. -1
Es war nicht an der Eckfahne sondern mitten im Spielfeld. -(1-2)
Macht im Vergleich zu PG deutlich weniger Spiele. Zurecht. Was PG getan hat gehört eigentlich nochmal vom Staat bestraft. Solche Szenen wurden im Fernsehen live übertragen.
06.03.2012 - 21:03 Uhr
Guerrero wurde gesperrt für 8 Spiele, ob das das richtige Strafmaß ist kann keiner genau sagen.
Aber irgendwo muß man sich festlegen. Das sollte man jetzt akzeptieren , was der HSV zumindest offiziell jetzt hat. Die Sperre ist ansich nicht entschiedenes Kernthema. Sonder das sowas am besten nicht wieder passiert und die Gesundheit der Spieler möglichst geschützt werden.
Jetzt muß man das mal akzeptieren und damit sollte es auch erstmal gewesen sein
Aber irgendwo muß man sich festlegen. Das sollte man jetzt akzeptieren , was der HSV zumindest offiziell jetzt hat. Die Sperre ist ansich nicht entschiedenes Kernthema. Sonder das sowas am besten nicht wieder passiert und die Gesundheit der Spieler möglichst geschützt werden.
Jetzt muß man das mal akzeptieren und damit sollte es auch erstmal gewesen sein
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